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中田翔さんってむしろ過小評価されてねえ？？:ベースボールスレッド
　

fumetsudesu中田翔さんってむしろ過小評価されてねえ？？

10:00│コメント(21)│トラックバック(0)│日ハム｜NPB（野手） 
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:04:56.80 ID:do3Z2DnJ0.net
シーズン安定して20発80打点以上稼ぐ
守備くそうまいファーストと考えればかなり優秀じゃないか
短期決戦にも強いし死体蹴り要因って必要じゃね


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:05:27.27 ID:YjLU7vNx0.net
かなり優秀ではない



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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1489248296/



6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:06:19.61 ID:do3Z2DnJ0.net
>>2
大きな怪我もせーへんし
明確に上の選手と言えるのなんて山田筒香松田大谷坂本くらいやろ


95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:20:21.21 ID:olC2e02nd.net
>>6
松田で明確に上と言えるなら他になんぼでもおるやろ


3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:05:38.01 ID:GnNp/4Gi0.net
WAR1.9が全て


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:05:51.16 ID:Wq7+FsJRE.net
阪神時代の新井貴とかもだいぶ過少評価されてるな


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:06:09.25 ID:6zvqGE0P0.net
むしろ死体蹴りをしない選手だろ
ここ1番だけしか打たない


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:19.02 ID:Gjl2js8Y0.net
>>5
シーズンでは死体蹴りの印象しかないわ


7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:06:22.56 ID:lzE2hKmu0.net
こいつのバッティングは過小評価くらいの方が安心して観れるだけやぞ


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:15.23 ID:Lp9wzEywp.net
>>7
ファンの精神安定のために選手叩くって意味わかんないっすね


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:05.51 ID:lzE2hKmu0.net
>>9
だってワイは嫌な思いしてないからの精神


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:06:46.21 ID:tB7vQ4tR0.net
かなり優秀ではないが優秀な部類ではある
得点圏打率に関して煽りカスが来るだけ


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:28.15 ID:3dCtBp620.net
>>8
出塁率も長打率もクソやないか


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:39.04 ID:GnNp/4Gi0.net
>>8
スタメン級ではあるってレベル
特に去年は相当低い


11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:23.17 ID:sTs6ZZzn0.net
守備があるからええな
なかったら微妙やし


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:11.88 ID:do3Z2DnJ0.net
>>11
WBCみてて坂本や菊池の微妙な送球をことごとくアウトにしてて必要だと思ったわ
あれが内川じゃポロポロやろ


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:38.05 ID:jGq28nBha.net
クソみたいな凡退多過ぎなんだよなぁ


14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:44.76 ID:tAQXN2sb0.net
普通の選手
尖った所がない


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:09:50.09 ID:do3Z2DnJ0.net
>>14
普通以上ではあるやろ
怪我しないで20発80打点以上毎年稼ぐ選手なんて各球団いても1人か2人やろ


111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:23:00.65 ID:aNnCASp+0.net
>>28
それは一部の長所だけに目を向けた場合やろ
こんな球速でるの各球団一人か二人やってコーディエを誉めるようなもんや




119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:24:11.48 ID:do3Z2DnJ0.net
>>111
球速みたいな一過性のものと
1年フルで戦った数字を一緒に考えるとか頭おかしい


181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:31:52.53 ID:aNnCASp+0.net
>>119
倉本くらい率残せるの各球団2.3人くらいやけど必ずしも倉本は良い選手ちゃうやろ？


192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:33:15.70 ID:Wq7+FsJRE.net
>>181
なんだそれ
数字相応に良い選手であることは間違いないだろ


208: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:35:33.52 ID:aNnCASp+0.net
>>192
中田が20本打てるのも倉本が.294打てるのももちろん正しいけどそこだけ切り取って評価するのはおかしいやろ


197: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:33:30.27 ID:PrMcBJ3Oa.net
>>181
打率とホームラン打点を一緒にする馬鹿発見ｗｗｗｗｗ


15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:07:48.36 ID:KUbEiYLrd.net
かなり優秀はないわ


19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:26.48 ID:WoFLqJQy0.net
むしろ過大評価やろ
アライさん連れてけばよかったのに
経験もあるやろ


20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:27.70 ID:awf5FBGda.net
こいつが過大評価される原因はマスコミが未だに高校時代の幻影を追っかけてるからだろ
甲子園至上主義の生み出した哀れなモンスターではあるよ


21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:36.04 ID:jy/Ix+gu0.net
守備ええいうても所詮ファーストやで


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:15:55.84 ID:CyoNdbmZ0.net
>>21
中島裕之さんバカにしてんの？


70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:17:11.52 ID:o0uGjWRMa.net
>>21
たかがファーストされとファーストやで
内野手のクソ送球はファーストがクソだとぜーんぶ内野安打やエラーになってまう
後中田はファーストにしては肩が強いとこもいい


83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:18:40.89 ID:K5aWeGVL0.net
>>70
ファーストゴロゲッツーにしても
3-6-3と3-3-6の判断もめっちゃいいのも
肩の良さにあるからな


98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:20:58.02 ID:hqJSkx/k0.net
>>70
ファーストコンバート1年目の浅村が守備指標トップ叩き出したり鳥谷や宮本がショート守れなくなってサード行ったら本職より上手かったりするん見たら二遊間なら変えは効きそうやけどな


113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:23:16.23 ID:fQMxniic0.net
>>98
中田クラスの打力を兼ね備えた二遊間はそうおらんからセーフ


127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:24:55.08 ID:UWCv0eO10.net
>>113
打撃指標じゃ山田菊池浅村はおろかルーキーの茂木にすら負けてるぞ


135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:26:16.39 ID:do3Z2DnJ0.net
>>127
茂木より劣るとかなに見て言うてんのや？
まさかOPSじゃないやろな


160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:28:53.09 ID:UWCv0eO10.net
>>135
wRC+


164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:29:16.49 ID:wqd48QVtd.net
>>135
wrc+でも負けてるぞ
むしろホームラン以外の何で勝っとるんや


157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:28:13.52 ID:fQMxniic0.net
>>127
そいつらバリバリのレギュラーやから
ファーストにコンバートした後でかわりに二遊間に入る選手が中田レベルに打てな意味ないで


105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:22:06.07 ID:jy/Ix+gu0.net
>>70
されどファースト程度で打撃平凡な選手を評価しろって方がおかしいわ


110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:22:54.97 ID:do3Z2DnJ0.net
>>105
いや、だから打撃も平凡じゃないやろ
5年連続20発以上打てるやつどんだけいるねん


128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:25:00.53 ID:wITxaD22d.net
>>110
.250じゃね…
ファーストで二割五分で評価されたかったら30本は打たないと




85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:18:53.78 ID:PrMcBJ3Oa.net
>>21
お前それ王さんの前でも言えんの？


23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:08:57.60 ID:oiLDvaiA0.net
WARじゃ計れない部分で優秀って可能性はある
てかWARは持ち上げられ過ぎ


27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:09:46.47 ID:YjLU7vNx0.net
>>23
逆じゃね
むしろ打撃指標ショボすぎる中田はWARで救済されてるぞ


30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:10:45.86 ID:oiLDvaiA0.net
>>27
そうか？
WARでどう補完されてるんや？


61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:16:02.39 ID:YjLU7vNx0.net
>>30
ショボすぎる平均程度しかない打撃指標を優秀な守備指標で補った結果
他のファーストと遜色ないWARになってる


109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:22:47.24 ID:oiLDvaiA0.net
>>61
なるほどな
確かに中田は救済されてるか


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:09:08.18 ID:7smAvEUg0.net
みんなが高校時代の姿を見て思い描いてた中田翔は
毎年４０発打つようなホームランバッターだから


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:09:40.32 ID:zELUA37x0.net
日ハム中田と日本代表の中田翔は別人


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:09:43.82 ID:xFwOy3nmd.net
短期決戦に強いのはもっと評価してもええかもしれんが他は何もかもが過大評価


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:10:17.58 ID:hqJSkx/k0.net
大きな怪我をせずにある程度の活躍見込めるんはシーズン通してなら貴重な存在やけどな
代表スタメン確定の成績では全くないけど


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:10:50.39 ID:do3Z2DnJ0.net
>>29
総合的にみて中田に変わるファーストなんて浅村しかいない


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:03.71 ID:xAkMbHZ50.net
劣化清原みたいなイメージが全て


33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:19.65 ID:xFwOy3nmd.net
打点なんて前の打者が仕事しとるだけやろ
他の4番と比べてどんだけ得点圏での打席もろとると思てんねん


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:24.52 ID:sFIVCHiY0.net
OPS.738
日本の4番5番とか言われるレベルの選手じゃないのは確か


35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:28.16 ID:7mPjX6PE0.net
あとは出塁率さえあればわりと見れる選手なんだがな 選べないのか


42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:12:47.26 ID:K5aWeGVL0.net
>>35
こういうチームだと打たなくても後ろ打つからと比較的出塁するから
OPS高く出るんやけどねぇ


118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:23:55.39 ID:jaTGWo64d.net
>>35
選んでるイメージけっこうあるけどな


140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:26:39.61 ID:7mPjX6PE0.net
>>118
代表戦は選べてるよな というか不調のときにボール球振りまくってるせいでトータルで悪くなってるんかな


36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:44.02 ID:5JvM8cL40.net
去年はまあクソやったけど5年連続20本塁打と3年連続100打点はもうちょい評価されてもいいとは思う


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:14:15.83 ID:do3Z2DnJ0.net
>>36
特に統一球時代は評価してあげて欲しい
どいつもこいつも10本も打てない中20本以上打てたやつはおかわりと中田だけやし


65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:16:18.69 ID:5JvM8cL40.net
>>48
まだ若かったしガチで文句無しの日本の4番になると思ってたわ
でもワイはまだもう一皮剥ける可能性あると思ってる


77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:18:10.63 ID:hqJSkx/k0.net
>>48
低反発球は右投げ左打ちが不利すぎるからなあ


37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:45.97 ID:qp7NltzI0.net
あの異様な低長打率はなんやねん


38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:52.99 ID:P3paB9ah0.net
4番って考えるとやっぱりあれやわ
6番7番でこの成績だと優秀やけど
あとは2013の成績と比べるとね…


39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:11:55.57 ID:XcIXmnxid.net
過翔評価って言いたいだけやろ


40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/12(日) 01:12:20.57 ID:M5ODCvOFM.net
期待するとムカつくけど期待してないといい仕事する




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    1. 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:09　ID:tBIPOiJb0
    • 俺の方が率残せる自信ある
    2. 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:16　ID:FVtqQuPi0
    • 困ったらひたすら20本80打点を繰り返してるだけで草
    3. 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:16　ID:dLASGWKb0
    • 長打は打てるのに出塁率が低すぎ
      ブンブン振り回してるだけなのか、それとも全く警戒されてないのか
      取り敢えず過小評価はされてない
      過大評価もされてないけど
    4. 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:21　ID:zO3zT5jW0
    • 松田に目立つところで打率もホームランも負けとるな。
      打点は打順が違うしな。
    5. 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:23　ID:tIl7k6Q.0
    • ちょっと前までマスゴミが日本の4番日本の4番騒いでたのに、筒香が4番なってHR打って「これが日本の4番！」とか言ってるの聞くとなんだかなあってなる
    6. 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:30　ID:W0f5xhuZ0
    • 持ち上げる人は持ち上げすぎ、叩く人は叩きすぎ。
      過小評価であり過大評価というのがしっくりくる。
    7. 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 10:57　ID:RwWB.yyt0
    • 得点圏が多ければ打点は増えるということを体現したような選手。
    8. 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 11:15　ID:Vq9TMijd0
    • 過小評価だろうが過大評価だろうがどっちでもいいが、明らかに言えることはPF考慮するとホームランに関しては日本人現役でおかわりの次に優秀な能力を持った選手だということ
    9. 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 12:22　ID:S8FejnqF0
    • 絶対に仲間の戦犯回避させるマン
      これだけで十分だろ
    10. 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 12:30　ID:FVtqQuPi0
    • ここに投げたらやばいって明確な場所がないのがイマイチ評価されない理由なのかな。Tローズやカブレラみたいに高め大好物とか。
      かと言って、松井秀喜や大谷や筒香、西武時代の◼️◼️みたいに調子良い時はどこに投げても変態打ちでスタンドまで運びますってタイプでもない。

      自分のスイングの真芯軌道上にボールが来ればどこまでも飛ばします。ってタイプに見える。巨人時代以降の◼️◼️や大田泰示がそれ。
      ちょっと外せばすぐスイング崩れるし、観ててもイマイチ恐怖心や期待感が無いんだよね。
    11. 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 12:43　ID:KtAhcW3K0
    • 去年は特に不振だったな、絶対アリゾナキャンプのせいだわ
      それでも５年連続２０本３年連続１００打点で打点王をとり
      GG・B9、そして日本一になったのは本当に凄まじいと思う
    12. 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 12:58　ID:iTBxrJsc0
    • 中田以外のファーストでは一次ラウンド敗退の可能性もあったのに、いまだにファースト守備軽視するアホがいるのか
    13. 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 13:21　ID:N6ramAbY0
    • 4番は打点派のワインからしたら有能
      離脱もそんなしないし守備も良いから監督からしたら組みやすいやろ
    14. 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 13:30　ID:FVtqQuPi0
    • ※12
      たられば論で人をアホ呼ばわりはいくない。

      中田以外なら負けてたかもしれないし、もっと圧勝してたかも知れない。それは誰にも分からないし議論の場に出す内容では無い。
    15. 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 13:31　ID:bBr6iB550
    • ※8
      球場ってものすごく影響の強い要素なんだけど、無視して語る奴多いよな
      まず叩きたいってのが先に来てるのか、そもそも頭が足らんのかわからんけど

      横浜の投手（野手）とか中日の野手（投手）とかも過小（過大）評価されがちやね
    16. 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 14:18　ID:X0a7syw50
    • レギュラーシーズンとポストシーズンで
      期待度が違いすぎる

      短期決戦だと集中力が持続するタイプなのだろうか…
    17. 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 14:27　ID:9zEucyaM0
    • 昨シーズンの成績で日本代表の中軸まかされてるのに過小評価されてるってそんなアホな
      ネットでの評価は現実の評価に比べたらまだ妥当やろ
    18. 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 15:29　ID:qxMZCb840
    • PF考慮した所で中田のHRは1.5程度しか増えんけどな
      そもそもセとパじゃ比べられんし
    19. 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 16:31　ID:iz.lIWSN0
    • PFガー
      本拠地考慮したwRC+からして大したことないやん
      ※18
      HRPFから考えるなら半分はビジターだから1.25倍やろ
      その分ツーベースは減るし
    20. 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 16:43　ID:qxMZCb840
    • ※19
      すまん書き方悪かった。1.5本な
      細かく言うと2016の札ドのHRPFは.854だから日ハム選手のPF補正が.94～.95
      それで計算したら中田のHRは26.5本くらいって事
    21. 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年03月12日 17:41　ID:0.9SL8vg0
    • 数字だけ見れば1.5億がいいところの選手やけど、今は一塁手が枯渇気味やしな
      守備不安で打撃そこそこのWAR2.0前後の選手より、内野の送球を安定して受けれて打撃まずまずの選手のが使いやすい

      相対的価値考えれば2億くらいの価値はあるし良い選手やろ
      2.8億の価値はないが広告塔として使うこと込みならまあ……


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