NARA_195617_-_Edit
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:13:30.39 ID:BMF39sAT0

日本の戦国時代を面白がるのはOKなのに


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:13:57.46 ID:YEoqsXHD0

いや、普通に面白いやん


3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:13:59.06 ID:2rq2x+vS0

誰が倫理的にだめだといった？


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:14:17.56 ID:BMF39sAT0

大戦景気のときの日本のイケイケの感じとか最高やん


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:14:47.08 ID:YEoqsXHD0

>>4
なお、終戦後のゆり戻しとその後の影響

アメリカ人が語る アメリカが隠しておきたい日本の歴史

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:17:08.19 ID:sHGA+RXta

>>4
アジアの人たちの命の犠牲の上に成り立った景気な


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:19:09.00 ID:hh3lLbMt0

>>12
アジア（中国と朝鮮）


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:14:59.14 ID:fetQqJA60

ええんやで
映画もいっぱいあるし


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:16:10.40 ID:oCuAIhYKM

>>6
第一次のはほとんどないぞ


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:18:06.36 ID:fetQqJA60

>>9
日本のはないかもしれんがヨーロッパの方が舞台のはあるからセーフやろ


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:16:22.50 ID:BMF39sAT0

日本の調子乗り期は一番好きやわ

ちなみに近代で一番つまらないのは社会運動が活発なところ


14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:17:42.27 ID:zDImJiDy0

>>10
日本の体制側が大抵糞だから面白いだろ


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:17:26.78 ID:z1CGCjPYM

日本視点の太平洋戦争史とか見てられんわ


16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:18:03.37 ID:ndRcTAlF0

ワイも近代史のが好き


19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:18:27.19 ID:3Lqec0Sy0

何人が死んだとかロマンでしかないからな


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:19:32.06 ID:GmCqlagtp

海水浴行くと第二次大戦を思いだすんや


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:20:14.19 ID:Mrsda1A90

戦争は悪い悪い言う割に
ほなどうすりゃ良かったんやて議論が
全く聞こえてこん気持ち悪さ


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:22:09.97 ID:hh3lLbMt0

>>26
思考停止しとるもんなぁ
歴史から学ぶって事を放棄してるで


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:20:38.35 ID:2E7y9e6t0

hoiでキルレート眺めてニソニソしてる自分にとって第二次は辛い


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:21:40.42 ID:iRap7Fj10

日本史に興味持つやつの半分はそんな感じちゃう


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:22:13.27 ID:Z5rfv1NdM

まだ戦争体験者とか生きてるし
第二次は人類滅亡も見えた戦争やからなあ


33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:22:15.79 ID:BMF39sAT0

第三次日英同盟結んでるのに ロシアとも同盟結んで
アメリカとイギリス怒らせる感じとか好きだわ


38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:24:43.30 ID:BMF39sAT0

日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦は
基本的に政府目線とか軍人目線でしか見ないから面白いけど
太平洋戦争は庶民目線で惨禍を見ることも多くなるから鬱になる


40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:25:35.74 ID:anEUcbSe0

ぶっちゃけ縄文弥生から奈良平安くらいまでのむかーしの歴史はもっとさらっと流しても良いと思うわ
近代史の方がリアルやし今後生きる上で有用やと思うんやけどな


46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:27:38.00 ID:hHJLdMgya

>>40
昭和一桁までは今より自由でやりたい放題な時代やった事実が知られたら困る勢力がおるんやろなぁ


54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:31:46.41 ID:anEUcbSe0

>>46
歴史教育って難しいわ
何気に昭和前半って日本の歴史の中で比較しても無秩序な時代よな


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:29:03.34 ID:GpFDOY5i0

>>40
憲法と関連して歴史を見た方がええんやろかね


53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:31:27.69 ID:BMF39sAT0

>>40 やっぱり聖徳太子とか天智天皇とか
ダイレクトに日本の歴史に影響与えてる人は知っとくべきだよ

それに日本史Bの試験だって半分くらい近世以降の問題だから
江戸時代までは結構あっさりしてると思う


72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:38:29.34 ID:anEUcbSe0

>>53
その通りやね
ワイはもっと近々代史までやって欲しいわ
昭和ぐらいの話になるとなぜか環境問題とかにすり替わってた記憶が


43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:26:32.94 ID:GmCqlagtp

近代史以外はゴミやで
日本の大学教授が証明しとるやんけ


47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:27:59.14 ID:7pxmPjhwa

太平洋戦争って誤魔化されてるけど、所謂レースウォーだからな
だからアメリカは原爆を使ったわけだし


49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:29:19.23 ID:AWR5Cr340

当事者じゃなければ面白い
自分があの時代に生まれたいとは絶対思わない


52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:30:27.55 ID:Mrsda1A90

市街地絨毯爆撃からの原爆ドーン！で
誰もアメリカ恨んでない日本人てちょっとおかしいわ


56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:32:51.89 ID:AGYl4d0p0

>>52
ワイは罪として認めてほしいとは思っとるで


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:33:32.10 ID:BMF39sAT0

>>52 日本が一方的に危害を加えてただけの中国とか朝鮮を嫌ってるんだから
その程度の歴史認識なんだよ


64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:35:59.07 ID:pdHl0TFmd

>>52
復興もメリケンのおかげだからな…


436: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 05:42:43.38 ID:x7gPErwzd

>>52
現代人「俺は嫌な思いしてないから」


55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:32:47.98 ID:GMLZcxH9p

高校の歴史なんて何かを学ぶためのものちゎうやろ
さっと概略だけ触れてその後さらに詳しく学ぶときに繋がりが分かるようにするもの
近代史が大切とかどうでもええ


71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:38:12.42 ID:BMF39sAT0

実際戦争した後は、なんだかんだで仲良くなってる

ソースは日露戦争と太平洋戦争
ついでに幕末の薩英戦争


76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:39:08.73 ID:pdHl0TFmd

>>71
敗戦国の面倒見なかんからな


77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:40:08.88 ID:U7CQG1yh0

ワイはそこが大好きやったから日本史好きになっで


82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:45:16.20 ID:CGpz1fOnp

大戦中にどんどん兵器進化していって面白いンゴ
1900年からの50年でそれ以前の150年分くらいは進んでる


84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:45:30.61 ID:GMLZcxH9p

戦争を否定するあまり太平洋戦争は回避できて当然みたいなのもあかんわ
無理無理無理ンゴ


98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:49:17.32 ID:zUxk/hypM

歴史に敬意のない社会科教師ってあかんよなぁ


109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:51:54.58 ID:ypmVH/iA0

>>98
ワイ日本史嫌いやったけど、高校の日本史教師がめっちゃ歴史好きで教科書以外の見解とかトリビア織り交ぜならが授業してくれたお陰で日本史にいくらか興味持てるようになったわ


141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:59:08.63 ID:zUxk/hypM

わいは明治大正の新新興宗教ブームの流れから時系列順に勉強しなおしたい
>>109
ええなぁ
それぞれの立場で言い分あるから見方はひとつじゃないんやでって教えてくれる先生は有能やね
決めつけたらつまらんもんな


106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:51:43.23 ID:pdHl0TFmd

東南アジア制圧して資源を得て米英と決戦に臨むって言うほど無能か？


115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:53:10.31 ID:GMLZcxH9p

>>106
倫理観除けば順当な流れやろ
ときたまガイジ采配とか非難するやつおるけど他に選択肢ないし


120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:53:50.87 ID:pdHl0TFmd

>>115
結果的には負けたけど同盟国のドイツ糞強かったしな


113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:52:57.86 ID:9ficn9500

わいは戦後が好き
ここは面白い
正直岸信介一番日本史で尊敬しとるわ


118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:53:26.79 ID:hHJLdMgya

>>113
岸は満州国時代が一番踊っとるで


132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:56:26.60 ID:LGoIM97tM

>>118
安倍はその頃の岸をモデルにしてそう
国家を経営者目線で見てるというか


146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:59:58.40 ID:hHJLdMgya

>>132
実際日華事変起きんかったら官僚満鉄日産辺りの連中が満州国大飛躍させてたやろな


124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:55:09.17 ID:GcXedrMX0

>>113
戦時中に比べて途端に有能な政治家が出てきて面白い
なお人材面は団塊世代でアボン


134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 03:56:59.55 ID:Nctjq4ZR0

戦争がない時代の歴史がクソほども面白くないというのは人類の総意やろ
歴史をゲームにするのもドラマにするのもだいたい戦争込みやろ


153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:01:23.83 ID:yRE6WET90

>>134
ワイが歴史の授業で一番面白かったのは
ドングリとか貝拾ってくってたりナウマン象を狩ったり
土器で煮炊きをしたりしとる頃やな
それ以降は糞


163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:03:47.56 ID:cu3ml0SWp

>>153 縄文時代だけ異様に詳しいやついたよな

数学でいうと因数分解だけ異様に得意なやつ


158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:02:33.89 ID:1u/MQWUoK

世界史の第一次大戦はおもろいけど太平洋戦争なんて試合になってないやん


165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:03:53.91 ID:nA4A7WKv0

>>158
兵器がまだ試合が成立するレベルのWW1のが考察色々出来るんかな？
WW2はなんか色々荒い気がする　兵器が発達しすぎて


172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:06:00.01 ID:dketCE8R0

>>165
戦いつーか虐殺し合う感じになってもうたもんな


173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:07:11.95 ID:nA4A7WKv0

>>172
勝ち試合は一方的すぎてなぁ
どうしても物量物量＆補給路のことしか語られないやね


177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:08:35.01 ID:9ficn9500

有能は戦争の中から生まれる

無能は平和が作る
日本は後者の傾向が強いな
学歴社会は良くないわ
この国の見栄の文化にとって


180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:09:08.84 ID:Mrsda1A90

動物が縄張り争いとかで
そう死ぬまではやり合わんのと一緒で
あんま殺しすぎても得がないて基本が
兵器が発達しすぎておかしくなってもうた


187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:10:32.79 ID:nA4A7WKv0

>>180
でもそれで今のみせかけでも平和があるって考えると悪いことばかりじゃない気もするけどなぁ


196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:12:47.47 ID:Mrsda1A90

>>187
上の方じゃ自制せんとてなっとっても
中東アフリカ南米の少年兵とかな


184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:10:00.66 ID:pdHl0TFmd

戦争時の社会主義の強さは異常


195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:12:37.54 ID:BMF39sAT0

>>184 高校の日本史であんなに沢山 社会主義者覚えさせるのも
よくわからないけどな

教科書作るやつとか大学入試作るやつが左多いのかな？


205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:14:23.51 ID:9ficn9500

>>195
あたりまえだよなぁ？


212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:16:02.25 ID:LGoIM97tM

>>195
単純に冷戦時代に固められたリストのままやからなんちゃう
それに価値判断はともかく社会主義は歴史に影響与えまくりやし


189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:10:58.44 ID:l2RMCM51a

歴史なんてずーっと一貫して弱いのが悪い、負けた方が悪くて結果的に勝った奴が偉いんや
だから過去には植民地にされる奴がマヌケやしもちろん時流を読めず負けた日本もマヌケ、中華民国はアホで最後に勝った中国共産党は賢いしアメリカは偉い
もっともこの先の時代でどうなるかはまた別やけどな


201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:13:44.38 ID:dketCE8R0

>>189
弱かったからってのは暴論だよ
弱いじゃなくて、敵を作りすぎたこと


210: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:15:44.17 ID:l2RMCM51a

>>201
諜報能力、外交能力が弱かったという事やね


233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:21:44.68 ID:dketCE8R0

>>210
諜報も外交も及第点だったとは思うけど、軍がことごとく裏切ってった
止められるのは昭和天皇だけなのに何もしない、陸海軍大臣現役制で軍に逆らうと組閣できない
つくづくシビリアンコントロールって大事


229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:20:22.09 ID:dkU9Zc9Za

太平洋戦争って日本贔屓とか抜きにミッドウェー海戦以降つまらんやろ
ガダルカナルもニューギニアもサイパンもビルマも結局補給線云々の話になって
アメリカの戦略と日本の無能っぷりを並行して見ると消化試合が長すぎるわ


306: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:46:07.42 ID:ypmVH/iA0

実際、親族友人部下同僚やら死にまくってたら感情的にもそう簡単に降伏できないよな


310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:47:20.16 ID:HfrMw74DK

日露戦争で金とれなかったのが敗因や…
つまり日露戦争からが間違っていたんや


316: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/08(水) 04:48:21.12 ID:hdsyoKvE0

第一次大戦が一番おもろいのはわかる


アメリカ人が語る アメリカが隠しておきたい日本の歴史
米国人弁護士が「断罪」 東京裁判という茶番
「太平洋戦争」アメリカに嵌められた日本

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1488910410/