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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4760312.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:16
• 言ってることはともかく発想としては面白い
• 2. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:16
• 甘えじゃねーぞ、社畜は会社のために今日もサビ残しような
• 3. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:20
• サビ残10時間でも鬱病なってないから違う
• 4. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:26
• ワ○ミは超人養成所だった！？
• 5. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:26
• 「人を超えようとするときｷﾘｯ」
  他人より劣っていると思ったときとちゃんと言えよw
  
  綺麗に言いすぎなんだよ
• 6. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:29
• 鬱っぽい気分のときに
  もし自分がプロスポーツ選手なら今良い記録出せるんじゃね
  って思うときあるんだが実際どうなんだろ
• 7. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:35
• …うん。
  そう思ったなら、そうなんだよ。
• 8. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:39
• やりたくないことをやってることが一番の原因だ
  社会的にそれらが推奨されていても
  個体差によってどうにも合わないものもある
  
  やっぱ運だと思うわ
• 9. 名無しカオス
• 2017年03月17日 08:48
• 鬱病の中にすら、「人間を越えようとする」という厨二的なワードをぶち込もうとするその異常なまでの自尊心の高さが鬱病の原因なんだよ。ニーチェでも読んだんだろ。
• 10. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:02
• 自分の限界を越えようとすると発症するって意味なら割と合ってるんじゃないか
  大体の場合、できないことをやらされることを避けられない状況でしょｗ
• 11. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:07
• ※5
  >>1が言ってることの是非はともかく、ここで言う人っていうのは他人という意味じゃなく人間という種の領分て意味だと思うが
• 12. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:13
• ※6
  鬱病経験者だけど、鬱病のときって気分どうこうじゃなく体が慢性的な緊張でガチガチに固まって歩く事すらままならないからそれはないかも
• 13. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:15
• ※10ほんまそれ
  
• 14. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:18
• ※11越えられないのは期待に答えられない自分の能力で、そんな素敵なものじゃないと思う
• 15. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:39
• 随分と曖昧な表現をする方だね 漫画の読み過ぎなんじゃないかな
• 16. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:40
• わからんでもない
  そこそこすごい奴がバリバリやってる様子から，一転鬱になる様はその形容がぴったりはまるように感じる
  しかし，実態はストレスで脳が出す物質で脳が焼き切れることによって発症するだけで，人を超えることの罰でも何でもない．
  ストレスだけが原因であって，－近くでかかわったことがない人もいるかもしれないが－，人をすでに超えている人はいっくらでもいる．
• 17. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:49
• ちょっと違うけど瞑想してると魔境ってのに遭遇して
  それを乗り越えられないと発狂するらしいな
  乗り越えられれば悟りを開けるってやつと似たようなもんか
• 18. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:56
• 人を超えようと思わない育てられ方ってなんだよ
• 19. 名無しカオス
• 2017年03月17日 09:59
• なにいってんだ。
  そんないいもんじゃないでしょ。
• 20. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:00
• ニーチェの"ツァラトゥストラはこう語った"に出てくる三様の変化のことを否定する考え方だね
  実体験から俺には三様の変化はとてもしっくりきてる
• 21. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:00
• 個人の真の限界へ迫るときになる気がするわ
  
• 22. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:07
• 鬱病になって２年ぐらい病んでたやつが突然社員で働き始めて普通に家庭持って、子供の友達親とコミュ取ってキャンプやったりしてるのって、限界来て何かを悟ったからなんか…？
  見た目もカースト最下位アニゲ好きから、清潔感のある世間に馴染む容姿になってたし
• 23. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:11
• 水道水を口にするの止めて必須アミノ酸摂取するようにすれば良い。
• 24. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:30
• 実体験として欝の人って
  真面目な良い奴になりたいけどクズな奴とか
  有能と思われたい無能とかばっかりだな
• 25. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:35
• 女性は男性の２倍で発症するというから、男らしくない性格のがなるんだろ
• 26. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:40
• この人は「人間の脳による感情」と「自分の意思」を切り離して考えているのではないかな。人間が気分よく生きていくためには「人間らしい行動」をとらないと上手くいかない。例えば食う飲む寝る、他人と関わるとか。「自分の意思」はそれらを面倒だと考えていて、「人間の脳による感情」を完全に排除した超人ならばそれらの面倒ごとなしに生きていけるが実際は超人になれない。人間とは難儀な生き物であるという主張ではないかな。
  
  本能を完全に抑え込む方法はないということを、鬱という具体例を交えつつ哲学的な解釈を取って、無理やり本能に神秘性を与えたような感じの主張ですね
• 27. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:42
• 例えば睡眠を取らずに生きていられたら今よりはるかに沢山の事ができるけど、寝ない→人間の能力を超える行為→鬱リミッター発動→死、みたいな見えざるリミッターが設けられてるんじゃないかって事？
  面白い発想だ
• 28. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:42
• うつって
  脳の血量が減り　温度が下がるから
  思考と感情の機能低迷が起こるんだよ。
  
  精神＝脳の活動量で決まるんだけど。
  
  気のせいとか気持ちの問題ということが
  体の機能に変化をもたらすんだけど。
  
  パソコンの機体温度が上がると
  情報処理速度が遅くなる　ようなもの。
• 29. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:47
• 人を超える≒人ではなくなる
  って感じ？
  
• 30. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:47
• 面白い考えだと思う。
  実際自分に当てはめて見ると、そういう気もするが、違う気もする
• 31. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:48
• 俺に>>1が言ってることがあてはまってるきがする
  鬱って診断されたわけじゃないけど欝の気はあるかもしれない状態だから
  そうだとしたらあてはまってる
  
  高校のころにあるアニメキャラに憧れてトレーニングしまくってたんだけど急に疲れ出して体動かすのもダルくなってきてある事がきっかけで引きこもってて鬱っぽくなってた
  今はバイトしてるけど気持ち的には落ち着いただけで心の方向はあまり変わってない
• 32. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:49
• 限界突破
• 33. 名無しカオス
• 2017年03月17日 10:49
• エンジンを出力120％で動かしてもエンジンを超えるとか無いんだけど。
• 34. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:03
• 魚が事故防衛のために鬱みたいな症状を作り出したらしいよ
  だから、人間が鬱になるのはしょうがないよ
  哺乳類の先祖が作り出した遺産やね
  
• 35. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:10
• 自分の頭がいいと思い込んでるバカ。
• 36. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:21
• そんな曖昧なふわっとしたものじゃなくて
  脳内の電気信号に不具合が出てたり
  血流の問題だったり、何かしら外的要因があったうえで
  肉体に起きてる変化が起こした問題だろ。
  病気だから。
  
  だから、正常な体を持ってる人に
  精神的なストレスがどうのとかじゃなくて
  
  脳のある部分に電気信号をかけたら
  鬱になるんじゃないの？
  
• 37. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:36
• ストレスっていうのは外部から加えられるものであって、それへの反応の仕方が個々によって異なってくるから、鬱病への単一の原因とすることはできん。個々の反応の違い、そこにある内面性というものを想定せずに済ますことはできん。
  その上で、この多様な内面性に対して鬱病に関わる一義的な規定としてこの1がもちだしてるのが「人を超えようとする」っていう指向性なんでしょ。もちろん、その人が人を越えようとする意識内容をもってるって意味ではない。
  自身の能力の低さ、物理的な人間としての限界みたいな外的な概念ではなく、そうした認識が自分の中に生まれそこから出発して彷徨い鬱屈するあり方の中に、1が見出したのがこの指向性なんでしょ。
  ちなみに、この1は超えることは不可能って考えてるみたいやから、ニーチェとは全く違うな。
• 38. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:38
• ※36
  電極じゃなくて、物理破壊の方が逆に脳に優しいが、下手すると死ぬ
  脳挫傷　脳神経のつながりを破壊して、脳を幼児に近くするので
  回復過程が超々絶大重要、冷却しまくれ、育て直し
  やるなよ　絶対やるなよ　違法だからな
• 39. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:41
• 我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う。知らぬ者よ、かねて血を恐れたまえ。
• 40. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:46
• ※36
  精神から肉体への影響が皆無とでも考えてるんか？
• 41. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:46
• >>32
  逆。アドレナリンとか幸福を感じる脳内物質が出なくなる
  普通のやつは出る。だから怒ったり幸せを感じたりできるが、
  鬱病というのはその物質が出なくなって尽きた
• 42. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:54
• ある意味合ってるんじゃないかな
  
  要はキャパオーバーの結果だからね
• 43. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:55
• 越えようとするというよりかは、単に理想と現実のギャップの問題なんじゃないかな？
  人間って本来はもっと感情的だし、良いこともすれば悪いこともする。
  そもそも誰かが何か行動を起こせば必ず他の誰かに迷惑をかけるリスクが発生するわけで、「人間らしい行動」の中には社会的に悪とされているものが当然含まれている。
  もちろん、それを上手く抑制できる「理性」が人間を人間たらしめてるってのはあるんだけど、今の日本(日本しか知らないけど)はそれが極端なんたと思う。
  みんな他人に求める理想が高すぎるんだよ。他人の迷惑を許さない人間が増えれば、自分の迷惑も許されなくなる。
  互いに高すぎる理想を求めあった結果、いざ自分にそれを突きつけたor突きつけられた時に、そのギャップで自分まで許せなくなる。
  「自分」まで自分を認めてくれなくなったら、一体誰が自分を認めてくれるだろうか？
  イッチの言ってることはそういうことなんじゃないかな？
• 44. 名無しカオス
• 2017年03月17日 11:58
• そんな前向きなら病気じゃないな
• 45. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:02
• ただの精神弱者が、自分を守るために病名にしたもの
  精神科医も金儲けの為に乗っかっただけ
  鬱病なんてものは存在しない。
• 46. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:08
• なんとなく言わんとすることがわかった気がする
  修行僧とかなるんかな
• 47. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:12
• 人じゃなくて「自分」だろ　当然個人差とか環境もある。
• 48. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:20
• クソワロタ
  まさか俺の妄想と同じこと考えてるやつがいるとは。
  たまに妄想で、人がとある人間の壁を越えようとした時、病気になって死んでいってるのではって考える時がある。偉人とかそうやん。
• 49. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:22
• 死んだら終わり
  人ではなくなるよ
  燃やされるかウジ虫に喰われるか
  二択
  そしてそれは100%くる
• 50. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:33
• 「煩悩即悟り」
  
  鬱やノイローゼを自殺や向精神薬なしで治した人のみが
  得られる境地。（でもそれ以前の自分は精神的にﾀﾋんでしまうからまあ、ある意味同じ
  事かも）ウチナーの「神ダーリ」「ゲレン（外連？）」の言い伝えでは一度でも向精神薬を
  飲んでしまうと「神ダーリ」にはなれないのだと。ADHDの薬飲め飲めビジネスの真の目的は
  「天才潰し」じゃないのかな？
• 51. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:47
• 43
  良いこと言うなぁ
  そうそう生真面目なんだよ
  賭博は禁止といいながら三店方式なんて
  やつを警察ですら黙認（笑）してんだから
  もっと適当でいい部分は多いんだよ
  もちろん間違いは正すべきだか集中攻撃して
  相手の人格ぶっ壊すやつがいるから
  集中攻撃してるようなやつが善なわけじゃないんだし、むしろ集団私刑の領域に入ってるから
  本来はそいつらのが矯正されなきゃいけない存在なのに
  生真面目な人だけが苦しむのってばかばかしいよ
• 52. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:55
• ※22はそれこそ双極性障害(躁鬱病)じゃないかな？鬱だと何もしないが、躁だと外出が多くなる。※16も躁鬱っぽいぞ。
  
  うつ病しか知らない一般人が「うつ病」を一人歩きさせる。経験していない人間は、記憶から探るので、軽い症状であっても重い症状を自称する。これが実際に苦しむ者を追い込む原因になっている。ちな俺適応障害。診断なんかされてないぞ。精神科医も自分の基準で適当に診断名付けてるだけだから。自称は自由。素晴らしい‼　燃え尽き症候群とか無気力症候群とかシゾイドパーソナリティ障害とか、うつ病に似てるのあるから…。俺の母親は双極性障害っていうより、サディスティックパーソナリティ障害なのかもしれん…。ある意味パーソナリティ障害が一番重い。俺ほぼ境界性パーソナリティ障害だわ。ストレス加わるとトラウマも思い出して怒っては泣いてで1時間は経つし。17歳くらいまでは自分殴ってたけど、今は壁殴りだけだな。俺は定期的に動いてエネルギー発散しないと暴れるけど、思い通りに外行けないよね。
• 53. 名無しカオス
• 2017年03月17日 12:58
• 言ってることも発想も馬鹿みたい
• 54. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:12
• 誇大妄想狂はそうだろうけど。トランスした哲学だからｗ
  ただ鬱病は絶対に違うだろ。機能不全に近い。一回休み状態。
• 55. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:13
• 神様の制裁とかムカつく
  １回うつ病になればいいのに
• 56. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:17
• うつ病の診断なんてただのアンケートやぞ
  テンプレ解答を覚えて3件くらい精神科まわれば簡単になれるわwww
  
  あんなん病気じゃないwww
• 57. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:21
• 生きがいがないからだろうな
  そしてその事実から逃げて忙しさや他人の価値観に依存して誤魔化してるとある日真実に気付いて鬱になる
  その事実と向き合って生きがいを探そうとする人はまだ大丈夫
  その差は確かに人というものを等身大に受け止められない自意識過剰さにある気がする
• 58. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:22
• 主人公がパワーアップしようとすると鬱病になる漫画とか面白そう
• 59. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:24
• 鬱病なら原因なんて考えずに全てを捨ててでも休まないと死ぬ
  何も知らない元気な奴に構ってちゃんとか甘えとか新型鬱とか煽られて追い詰められて死ぬ
  実際に死んだやついたから書いとく
• 60. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:56
• 人を越えるとかめっちゃ中二やな
  たんに精神的に大人になりきれてないだけで、しかもそれは鬱じゃなくて発達障害
• 61. 名無しカオス
• 2017年03月17日 13:59
• 発送は面白いけど頭悪そう
• 62. 名無しカオス
• 2017年03月17日 14:48
• 感覚的にはうつより糖質の方がそれっぽい
• 63. 名無しカオス
• 2017年03月17日 14:50
• 精神がドン底状態のうつ病を自分の精神力とか思考だけで克服できる人っているんだろか、それができたら人を越えた存在になるんじゃない？そして精神面での圧に耐えきれなかった人間の末路が基地外や灰人なんだろうけど
• 64. 名無しカオス
• 2017年03月17日 14:53
• 自分が自分以外のものに「ならないといけない」と感じた時に鬱になる
• 65. 名無しカオス
• 2017年03月17日 16:00
• 鬱病って考える事が苦手なやつは基本なりにくいからな
• 66. 名無しカオス
• 2017年03月17日 16:03
• まあこういう哲人賢人によるありがたい議論は知らんけれど
  物理的な症状としては脳の炎症で、悪化すると良くないから、とにかくおかしいと思ったら医者行け
• 67. 名無しカオス
• 2017年03月17日 16:28
• 最近は8割ぐらいがなんちゃって鬱だからな
  そういう奴らのせいで本当に鬱の人は軽く見られて辛いだろう
• 68. 名無しカオス
• 2017年03月17日 16:53
• 恐ろしく便利だからな、まぁ精神病全般だが。
  医療(医者の生活)・経済(製薬・雇用)・精神(休めるかもｗ)・社会(あいつは病気)・政治(社会保障・税金)…
  こりゃ～～全力でしがみつきますわｗ
• 69. 名無しカオス
• 2017年03月17日 17:56
• なんでそうやって傷つけあうの？
• 70. 名無しカオス
• 2017年03月17日 17:59
• ストレスは人生のスパイスとか言ってる馬鹿がストレスまき散らしてんだよ
• 71. 名無しカオス
• 2017年03月17日 18:48
• 単純なキャパオーバーだよ
  メンタル雑魚のが人間超えやすいっことは無い
  どっちかというと人間以下に成り下がる方が近いんじゃ
• 72. 名無しカオス
• 2017年03月17日 19:13
• お好みのアイドルが出て来て、「手えつなごう？」とか言われても、
  めそめそし続けてる感じが本物うつ病。気取りとかじゃなくて、本当に何もわき起こらないようなノリ。本物は実在するらしいが。
  偽物系なら、「ヒャッホー！」って感じで直ぐに思索から飛び出してしまうと思う。
  
• 73. 名無しカオス
• 2017年03月17日 19:30
• 自己問答、自問自答多くなるな
  でも正解なんてないから気楽さも必要
• 74. 名無しカオス
• 2017年03月17日 19:41
• 仕事ができない部下がこれ言い出したらどうする？w
• 75. 名無しカオス
• 2017年03月17日 19:42
• 発想自体は悪くないけどね…自分のキャパシティ超えを求められ続けた結果での発症なら、見方を変えればそういう見方が出来なくもない
• 76. 名無しカオス
• 2017年03月17日 19:51
• 人間を超えようとすると骨折したり風邪ひいたりするぞ
• 77. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:01
• 本当のプロっていうのは人間のレベルを超えるような能力を身につけているよ
  あるレベルに達したらこれ以上進むと後戻りできないような恐怖感があるんだよ
  実際に今まで居た場所には居られなくなって、付き合う友人や環境が一変するわけだがね
  一流の人間の志や意気込みや努力が凡人と同じと思うかい？
  
  ごめん、ここはうつ病の話だったね
• 78. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:17
• 米77
  人はそんなに簡単に変われない・・・これ豆な
• 79. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:22
• ん？俺人を超えて神になってるけど鬱病になんかならんかったぞ？
  間違ってるんじゃねーの。
• 80. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:30
• 死のうとは思わなかったけど極端に感情の起伏がなくなったな
  楽しい、嬉しいはもちろん悲しいとか怒りもなかったし苦手なホラーとかグロ見ても何ともなかった
  リミッターって意味はわからんなー
  精神的な防衛機能ではあると思うけどね
• 81. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:47
• 米78
  凡人と本物の一流は全く種類が違うんだよ
• 82. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:52
• 米81
  本物ｗクソだせえな
• 83. 名無しカオス
• 2017年03月17日 20:59
• 米82
  自分が一流というつもりはないけど、一昔前の日本の一流企業で新人が一人前になるときって人間を超えるレベルだったぞ
  自分はそれを横から見る側だったがね
  
  野球選手でプロになって通用する人としない人がいるだろ？
  プロになるだけでも環境が変わるし、一軍で通用したらさらに環境が変わるって言えばわかりやすいか？
  ゴミムシ君
• 84. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:14
• 比喩表現
  どこまで行っても
  比喩表現
• 85. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:16
• 米83
  誰の話してんだ？
  クズすぎんだろ
  一流、一軍なんだそれ
• 86. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:17
• 米85
  
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• 87. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:20
• 米86
  草ｗ
• 88. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:34
• 自分が正しいみたいなやつ嫌い
• 89. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:35
• ネタスレかと思って開いたら>>1が真面目で反応に困ったわ
  
  言いたいことが何となく分かりそうでやっぱり分からず終わったわ
• 90. 名無しカオス
• 2017年03月17日 21:48
• 自分の無能さが一番の敵。難しい
• 91. 名無しカオス
• 2017年03月17日 22:13
• 米90
  自分の弱さを認めるのは死活問題に関わるぐらい危険なことでもあるからね
  窮地に陥らないように対処する方法を知って居ないと他人の前で認めるのは危険かもね
  自分の弱さや欠点は自分の中で認識しておいて対策をする必要があるけど
  
  英語のことわざでも「足が痛いのを敵に知られるな」というのがある
• 92. 名無しカオス
• 2017年03月17日 22:41
• 米91
  ウザいな
  弱さだしだくらいちょうどいい生き方してるわ
• 93. 名無しカオス
• 2017年03月17日 22:44
• 米92
  
  　 ＿＿＿
  　|＿_　｜ﾛﾛ
  　　 /　/　|￣￣￣|
  　 ／　/　　￣￣￣
  　 ￣￣
  　　∧＿∧
  　 (;　　 )　　　(⌒ヽ
  　 ／￣￣￣ヽ　((　⌒)
  　｜(　 ＊=≡三( ⌒) )
  　/ /　 人　＼(⌒　 )
  `/ /　 /　＼　＼ _ノ
  (_(　/⌒)　(_(⌒ﾍ
  　 `｜ ( 　　 ) ｜
  　　(uuuO　　Ouuu)
• 94. 名無しカオス
• 2017年03月17日 22:54
• 米92
  今君のいる階級はそうなんでしょ
  時代の波に飲まれてそうも言ってられなくなるかもよ
• 95. 名無しカオス
• 2017年03月17日 23:49
• 啓蒙を高め過ぎて発狂してダメージ受けるって、ブラッドボーンかよ。
  確かに、上位者になれるかもな。
• 96. 名無しカオス
• 2017年03月17日 23:52
• 要するに自分の限界を知った時ってことやな

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