半年給与なし、仕事保証なし、伝統工芸の西陣織職人の「弟子募集」はブラックなのか
- 2017.3.18 21:51
- カテゴリ:国内ニュース ,
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000001-jct-soci&p=1
「半年給与なし。仕事保証なし」 京都・西陣織職人の「弟子募集」はブラックと言えるのか
伝統工芸の職人と弟子の関係は「ブラック労働」にあたるのか――。京都の西陣織職人がツイッターで弟子を募集したところ、その求人条件が「ひどすぎる」としてインターネット上で批判を浴びる騒動があった。
りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士@Rindouya西陣織を習いたい、将来的に仕事にしたい方を募集します。ただし最初の半年は給与的なものも出ませんし、その後の仕事を保証はできません。ただ、この西陣織の職人が減りゆくなか、将来的に技術を覚えておきたい方に無料で教授いたします。詳細はDMで聞いてください。
2017/03/13 12:57:56
#西陣織 #京都 #着物
■「ブラックと言われれば、その通りかもしれません」
今回、ツイッターで弟子を募集したのは、伝統工芸士の資格を持つ西陣織職人・佐々木英人さん(45)だ。京都市内の工房で制作した西陣織の帯や小物を、「りんどう屋」というネットショップで販売している。
「タダで労働させようという意図は一切なかったんです。実際、私はいまも1人の弟子を抱えていますが、彼女には自分の都合を優先して貰い、自由に来て貰っています。どちらかといえば、習い事のように捉えて頂きたかったんです」
と話す。弟子を募集する媒体にツイッターを選んだ理由については、「より若い人に興味を持って頂ければ、そういう思いもありました」と説明する。
https://www.youtube.com/watch?v=_YmrsRku5AE
西陣織の技術継承 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1090705
弟子なんて一般企業の雇用関係というより
職業訓練学校みたいなもんだろ?
>>1
習い事と言うなら
タダで西陣織教えますって言い回しにすればよかった
>>4
だよね
>>4
それはそれで殺到されても困るから、本気で仕事に繋げたい人だけ応募してくるんじゃね?
技術を教えてもらって
そのまま雇われ職人になるつもりならブラック
将来的には独立するつもりならホワイト
>>9
サンキューハゲ
この募集のツイッターでブラックだなんだと騒いでる人たちはどんな職種の人たちなんだろう
はじめからそう言って募集してるならいいだろ
下手に月5万とかのほうがたちが悪い
アホか
生活したいなら他の仕事しろよ
西陣織を学びたかったら来ないかってだけの話しだろ
なんで怒るのかさっぱり分からねえ
生活するための仕事を求めてるような層はお呼びじゃないだろ
確かに言い方が悪かったな
無料教室ってことにしとけば良かったね
なんにしろ、ブラックって言葉乱用されすぎ
嫌なら来るなって話でしょ
>>45
料理教室とかパソコン教室みたいにね
金払って学びたい人もいるのだから
何処まで本気で教えてくれるのか
どんだけタダ働きでこき使われるのかが分からないからなんとも言えない
伝統工芸を身につけたとしても独立してやっていけるのかとか、その辺がわからなすぎるよ
なぜ西陣織になんも興味ないやつらが怒ってるのか
職人ならありかなと思う
若くてとりあえず生活していけるならやってみたいくらいには魅力的
後継者が居なくて廃れる事でこの職人が困るみたいな考えを
ごく自然に大勢がしてることが不思議だよね
別に廃れてもこの職人は何も困ることないのにさ
西陣織の技術をタダで教えてくれるんならお得じゃん。
後継者少ないから50年後には人間国宝かもしれんぞ。
>>106
いづれロストテクノロジーになるんだと思うよ。
今52歳だけど余裕が出来たらやりたいね。
50過ぎの弟子なんかお呼びじゃないか。
>>106
好きな時でいいんだからこの技術が盗めるならただでも働きたい人はいるんじゃない
誰だってタダ働きでもいいから盗みたいスキルはいくつかあるのでは
徒弟制度みたいなもんだろ
アリだと思うがそれぞれ生活があるんだから配慮はしないとな
授業料取って教室として教えるのと時給を払って雑用とかさせる時間を分けろよ。
>>115
なんでそんなめんどくさい事しなきゃならないんだ。
西陣織業界として職人がいなくなるのが問題なんだろう。
どこの業界もそうだけど、技術者とか職人が軽く見られてるんだから後継者なんか育つわけない。
それはそれでいいんじゃないかと思う。
大多数の人が使い捨ての安物をありがたがってそれを認めてる訳だし。
習い事感覚で都合のいい日に来てもらって
半年後に裁量やら本人の意思で西陣織職人としてやっていくか決めるってことでしょ
その半年間は自分の家に下宿させて飯くらい食わせてやるなら充分に良いんじゃないの
叩いてる方がゆとりすぎ
マジで自分の仕事にする気ならアリ
師弟制度は条件付きで進めても良いんじゃないかと思う
行きつけの散髪屋、昔は見習い結構入れてたけど
何年か前から家族経営になったもんな
最低賃金ガーとか言ってたなあ
弟子って言い方がブラックを彷彿させる
インターンシップて言えばここまで言われなかったな
>>246
ああ、今だとこういう言い方がいいのかもね
弟子制度に文句は言わんが、西陣織の文化継承を本気で考えるんだったら、
弟子じゃなくてやり手の営業マンを募集すべきだ
”弟子”の”募集”ってじわじわくるな
募集してないのに弟子にしてください!って言ってきたならわかるけど
募集ってことは来てほしいわけだろ?でも給与も保証もなしって酷くね
無料の習い事と考えればブラックどころか
かなりお得だな
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コメント
2.気になる名無しさん2017年03月18日 21:58 ▽このコメントに返信
いつも思うけどクソリプ送る奴はそれが大勢の人に見られて恥晒すってわからないのか
3.気になる名無しさん2017年03月18日 21:58 ▽このコメントに返信
専門学校みたいなもんでしょ
4.気になる名無しさん2017年03月18日 22:03 ▽このコメントに返信
本気で技術を身に付けたいなら少々搾取されようが飛び込んだもの勝ちだ。騙されたと思うのならやめればいい。
5.気になる名無しさん2017年03月18日 22:04 ▽このコメントに返信
外野がとやかく言うことではない
6.気になる名無しさん2017年03月18日 22:07 ▽このコメントに返信
機織り系っつーのは要するに「伝統」すがりでな、技術的にはとっくに置いて行かれてるものだからなあ。
産業じゃないんだよねすでに。
7.気になる名無しさん2017年03月18日 22:07 ▽このコメントに返信
このツイートを見て求人広告と捉えるか?普通
「将来的に」仕事にしたい人に対して「無料で」教授するんだろ?
授業料無料の習い事みたいなもんやんけ
8.気になる名無しさん2017年03月18日 22:09 ▽このコメントに返信
言い回しがいけなかっただけで問題ない
9.気になる名無しさん2017年03月18日 22:09 ▽このコメントに返信
「タダで教えます」だと
パチモン作って稼ぎたい日本語もあやふやな特ア害人や、
自分磨き(笑)に来るスイーツ、
ネームバリューだけに踊らされてお客様気分で習いに来るニートとかがわんさか押し寄せて来そうだもんなー
この書き方は正しい
10.気になる名無しさん2017年03月18日 22:14 ▽このコメントに返信
伝統を軽く見てる奴多過ぎだろ
暇な奴がフラっと通いに行く様な習い事とはまるで別物だぞ
見りゃ分かるだろうが誰でもいいから来てほしいんだったらこんな書き方はしない
11.気になる名無しさん2017年03月18日 22:16 ▽このコメントに返信
いや行くヤツは行くから周りが査定しなくてもいいでしょ
12.気になる名無しさん2017年03月18日 22:19 ▽このコメントに返信
文句垂れてるのは学生だろ?
働いてる人なら違和感は感じないはずだけどな。
技術ってのは価値が高い。
場合によっては価格の殆どが技術に対する値段って事もある。
家電とかの修理でも、技術料とか工賃って書き方で明細載ってる事あるだろ。
それを無料で教えてくれるってのにブラックだなんてとんでもない。
13.気になる名無しさん2017年03月18日 22:20 ▽このコメントに返信
習い事なんてフレーズで呼んでも所詮は生徒感覚の奴しか来ないから止めといた方がいいわ。
ちゃんと技術を身に着けて継いでもらわないと意味が無い。
趣味じゃなく本気で生業にする気がある人に教えないと時間も労力も無駄になる。
14.気になる名無しさん2017年03月18日 22:22 ▽このコメントに返信
伝統工芸と普通のサラリーマンな勤め人をいっしょくたにするのはどうかと思うなあ
15.気になる名無しさん2017年03月18日 22:24 ▽このコメントに返信
批判してる層は何者なんだろう?
こういうの必死に批判してる連中て西陣織を習いたい、応募したい当事者じゃないだろうに。
16.気になる名無しさん2017年03月18日 22:34 ▽このコメントに返信
別にブラックではないだろ、嫌なら応募しなけりゃ済む話
そもそもこんな伝統工芸の職人技を手に入れれるなら半年位安いものやと思うな
昔からの付き合いで食う事には困らんと思うし
なんでも手当たりしだいにブラック判定するのは如何かと思う
17.気になる名無しさん2017年03月18日 22:35 ▽このコメントに返信
ただツイッターを見ていると、習い事レベルの中途半端な気持ちで来てほしくはないらしいぞ。
弟子取りたい側ももっと本気にならないといい人はなかなかこないだろうな・・・。
18.気になる名無しさん2017年03月18日 22:36 ▽このコメントに返信
職人系てだいたいこういうイメージ
別に普通でないの
19.気になる名無しさん2017年03月18日 22:37 ▽このコメントに返信
本人に熱意があればいいんでねーの?
20.気になる名無しさん2017年03月18日 22:40 ▽このコメントに返信
衣食住保証してくれて、休みもぼちぼち貰えるなら1年でも余裕でタダ働きする案件
21.気になる名無しさん2017年03月18日 22:42 ▽このコメントに返信
金があればやりたい
22.気になる名無しさん2017年03月18日 23:00 ▽このコメントに返信
※2
そもそもクソリプを送るような奴は特定されにくいアニメアイコンばっかやし、オツムも萌えアニメで溶かされてる連中やから…
23.気になる名無しさん2017年03月18日 23:09 ▽このコメントに返信
自分がやるわけでもねーのに文句言ってるやつは頭おかしい
キチガイクレーマーのそれと同じ
24.気になる名無しさん2017年03月18日 23:11 ▽このコメントに返信
廃れていく技術をもったいぶっても
しょうがないけどな
保全したいならそれなりの仕方がある
25.気になる名無しさん2017年03月18日 23:14 ▽このコメントに返信
全く問題無いけではないけど、文句言う程のことか?
26.気になる名無しさん2017年03月18日 23:16 ▽このコメントに返信
昔から有るよ「通い弟子」
とりあえず最初は仕事とかバイトの傍週末とか夜に技術学んで少し技術が付いたら簡単な事から親方の下請けを受けながらより難しい技術を学ぶでだんだんできる仕事を増やして最終的には独立か看板を継ぐか
27.気になる名無しさん2017年03月18日 23:25 ▽このコメントに返信
おかしくねぇだろ、みたいな流れになってるけど
こんなの絶対認めちゃ駄目なやつだろ
研修期間は給料出ないどころか、金払わされる社会にだってなりかねん
28.気になる名無しさん2017年03月18日 23:41 ▽このコメントに返信
強制なければ逆に興味あるならホワイトやん
29.気になる名無しさん2017年03月18日 23:47 ▽このコメントに返信
これは職人の世界の修行だからなぁ
伝統工芸に限らずこういうことは少なからずあるよ
30.気になる名無しさん2017年03月18日 23:48 ▽このコメントに返信
こんなブラック募集するような伝統工芸品なんて廃れても誰も困らんわ
31.気になる名無しさん2017年03月18日 23:52 ▽このコメントに返信
でもこの書き方だと技術をある程度?習得した半年後なら給与が出るような書き方だし
研修期間中は給与を払わないけど仕事の手伝いはさせて多少役に立つようになったら初めて給与が出るって風に受け取れるな
職人の世界なら無いでもない話かも知れんが今の時代だとブラックではある
32.気になる名無しさん2017年03月18日 23:55 ▽このコメントに返信
こんなんでブラック言ってる人間が社会に出てくるのが一番怖いわ
33.気になる名無しさん2017年03月18日 23:56 ▽このコメントに返信
友人は趣味で車作ってる(弄ってるじゃない、本当に作ってる)んだけど、ボディメイク(鈑金)を覚えるために、
電話帳で片っ端から電話かけてお願いして、解体屋で買ってきたボコボコのボディパネルや車を持ち込んで
正規の修理金額+慣れていない分余分にムダ消費していまう材料費払ってワンオフのボディメイキングを覚えてた。
教えてもらった時間を図るためにタイムカードを買って設置したらしい。その時間工賃を払ってた。
職業は自動車全く関係ない業種だったしその後も「自動車修理工場をやるつもりは一切ない」と言ってるので
完全に趣味なんだろうな、カーショーでみつけた気になった車の製作者を訪ねて毎月日本中飛び回ってるから
そっち関係の業界では知ってる人いるかも。
そんな感じの人を探してるんじゃないかなこの西陣織の職人さんは。
34.気になる名無しさん2017年03月18日 23:56 ▽このコメントに返信
不満は言っていいだろ。この人は言い方が悪かっただけだが、この内容を見て当たり前のこととして受け入れられるよ社会になったら嫌だからな。
労働を過度に賛美する風潮を生み出しかねない目は全力で潰せ。
1.気になる名無しさん2017年03月18日 21:55 ▽このコメントに返信
嘘をつくからブラックなんだよ
辛いとか、人手不足で残業多いから覚悟してくれと最初から説明してくれたら良いのに