1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:18:00 ID:qED
ストーリー的には核心に迫るカギになる部分でもあり、
設定的には差別や改革や復讐の連鎖といった社会問題を暗示するようなところもあるから相当面白いとおもうんだけどなぁ
つまらないって言ってる人たちは表層部分しか見えていないんだろうなと思ってしまう
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:28:01 ID:wCh
敵がしょぼすぎた
2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:18:34 ID:lJe
敵が文字どおり雑魚
3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:20:16 ID:qED
それは2年後の一味の成長を魅せる為の表現だろう
8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:24:19 ID:fOH
簡単だろ
「キャラの魅力が全然描けていない」これに尽きる
核心に迫る部分なんて他の編でもあったし免罪符にはならない
更にこの前後から吹き出しの位置や線の画一化が進んで画面が見づらくなるのも一因
10 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:25:46 ID:qED
>>8
絵の変化は同意する
つまらないってのは読みにくさも含めてってことか
9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:24:48 ID:rMd
グランドライン入るまでは面白いと
基本的にギャグが寒いからギャグなければな
あと主要人物全員暗い過去背負ってて詰め込みすぎ
11 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:26:10 ID:0xl
なんか各エピソード毎回おんなじ展開だし
涙と鼻水垂らして台詞に濁点つければ読者は感動すると思ってるのかな
12 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:27:33 ID:qED
>>11
上澄みだけ掬って見ればそうなるな
14 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:28:26 ID:wCh
>>12
上澄みじゃなくて骨だけとか枠組みだけみたら、じゃね
16 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:30:04 ID:qED
>>14
いやいや、枠組みが見えてたら>>11みたいなことは感じないだろ
19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:32:13 ID:wCh
>>16
大枠はいつも同じやろ
毎回ルフィが行方不明になってなんやかんやで船員が分かれて行動して
その先で敵を各個撃破する
22 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:33:51 ID:qED
>>19
その展開かなり限られてるぞ
15 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:29:54 ID:0xl
キャラの強さもいまいちわかりにくいよね
味方キャラは苦戦するけど最終的には新技出して「どん!」で勝利でしょ
21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:33:23 ID:wCh
>>15
ワンピースってそんなに新技でドンってあるか?
あるな
最初はルフィ、最近はゾロとかブルックとかそうだわ
17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:31:15 ID:qED
>>15
FAIRY TAILならそうだがONE PIECEは全然そんなことないぞ
20 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:32:21 ID:0xl
>>17
急に別の漫画を持ち出すなよ
ONE PIECEの話だろ?
18 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:31:23 ID:fOH
最後にキャラが一斉に技を繰り出して全員がどん!を同時にやったのはどう考えてもアホ
もはやギャグ描写でしかない
4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:20:42 ID:0xl
ONE PIECEそのものがつまらない
5 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:21:39 ID:qED
>>4
どこまで読んでそう思った?
6 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:23:11 ID:0xl
>>5
ロビンが捕まってロボットが仲間になるあたり
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:24:12 ID:qED
>>6
そこまで読んでつまらないなら読まなくて正解
23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:34:49 ID:0xl
あと、キャラにいちいち暗い過去背負わせ過ぎ
ボスキャラ出るたびに過去話過去話過去話…
24 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:36:55 ID:qED
>>23
それを描かないと言動の動機に深みが出ないし本当の意味がわからないだろう
ただでさえファンタジーの世界で奇っ怪な言動のやつが多いんだから
25 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:38:49 ID:0xl
>>24
いちいちいちいち毎度毎度やりすぎなんだよページ稼ぎかな?
26 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:40:47 ID:qED
>>25
見限った漫画にそこまで熱くなるなよww
27 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:41:42 ID:0xl
>>26
熱くなってるのはお前だ
30 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:43:02 ID:qED
>>27
俺はまだ楽しく読んでるけどお前はつまらなくて読むのやめたクチだろうにwww
28 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:42:42 ID:rMd
今となればチョッパー編も笑い話
29 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:42:54 ID:fOH
逐一過去話やらないと言動に深みや整合性が出ないとか明らかに作者の力量不足なんだよなぁ
作中で今まで何をしてたのか問い詰めたくなるレベル
34 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:47:09 ID:fOH
>>31
だからぽっと出のキャラの過去ありきの話作りばっかしてるのが力量不足なんだよ
例えば長編ドラえもんと比べてもこの辺には作者の腕の差を感じる
35 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:49:15 ID:qED
>>34
ドラえもんと比べるのは流石にジャンルが違わないかい?
40 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:53:38 ID:fOH
>>35
まぁ上澄みだけ見ればジャンルが違うと思うだろうな
新キャラと主人公達が出会ってドラマが掘り下げられて大事に発展して主人公達の活躍で解決して新キャラは退場
この骨格の話作りで比較するのに良い例と思ったんだけどな
42 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:57:50 ID:qED
>>40
それに実際ONE PIECE FILMシリーズは大成功を納めてるんだからドラえもんと比べるならONE PIECE FILMだろう
41 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:56:04 ID:qED
>>40
そうではなくてだな
週刊連載と一話(一本)完結を比べるのは畑違い過ぎないかと
ドラえもんだって尺を気にしなければもっと掘り下げてもっと深みがでるわけだし
43 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:58:51 ID:fOH
>>41
描けば描くほど掘り下げれば掘り下げるほど深みが出ると思ってんのか?
ほとんど島単位での完結ストーリーの積み重ねなんだから比較対象としておかしくはない
週間連載だからといってダラダラやらなきゃいけない決まりなんてない
44 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:00:14 ID:Qxn
まぁ正直何と比べてもいいよ
引き算が出来なくなってからのワンピースの話作りはハッキリ言って下手くそだ
46 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:03:32 ID:FPd
>>44
映画同士比べればドラえもんもONE PIECEも大差ないだろ
48 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:05:23 ID:Qxn
>>46
ワンピースは本編よりはマシな程度で、設定を知らなくても楽しめる点ではドラえもんのが断然上じゃね?
36 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:50:21 ID:0xl
尾田の脳内でキャラ設定とかアイデアが湯水の如くあふれ出してくるんだろ
で、全部描けるだけ描きたくなっちゃうんだよ
その結果がだらだら展開と見づらい画面よ
55 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)01:23:41 ID:9Vn
それぞれ分かれて幹部クラスと戦うよりも
エネルやバーソロミューくまみたいに絶対王者を全員で倒して欲しい
ドレスローザ編は別行動の典型例でダラっとし過ぎ
56 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)01:31:40 ID:FPd
>>55
それはどっちのパターンもあっていいんじゃないか?
49 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:07:04 ID:Qxn
まぁ何だ
好きだった漫画が糞になると最初から糞だった漫画より糞に見えるもんだ
ワンピースにしては酷過ぎた最たる例が魚人島なんだよ
50 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:07:34 ID:Qxn
個人的には頂上戦争も大概糞だったが
51 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)00:09:42 ID:FPd
その最たる例に魚人島が出てくるのが理解に苦しむんだよなぁ
頂上戦争が最たる例なら全くわからんではない
57 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)01:34:38 ID:t7N
ワンピースってなんであんなにテンポ悪いの?
37 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:50:49 ID:2Le
惰性で読んでる、最近ついてけない
38 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/19(日)23:51:35 ID:qED
がんばれ
単行本で一気読みすると楽しめると思う
58 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/03/20(月)01:35:34 ID:0k9
単行本で見直されるパターンの漫画だろワンピースは
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元スレ⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489933080/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
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おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
キャラをもっと削るべき
・サンジが鼻血で瀕死
・台詞長いし描き込みすぎて見にくい
・もう少しサクサク進んで欲しかった
それだけワンピースがずっと同じような事してるって事か、良くも悪くも
何よりも不快しかかんじない話
この頃、尾田が編集は役立たずでいらないってメディアで発言
集英社に注意されて一悶着の逸話あった
つまらなくなった以前に、飽きられてもしょうがない。
そりゃ(触れられたくないところに触れたら)そう(ネットでつまらない連呼)なるよ
と言う癖になぜかスレにきて語り始める
2年前までアーロンの右腕を目指してたレベルのドーピングありきのボスて
言うほど最近の話が出てないから
今は読んでない元ファンの連中から嫌われてるんやろ
人間に対する恨みだけを引き継いだ魚人の若い世代が、人間への恨みをぶつける話。
韓国の若い世代も戦争体験が無いのに、日本に対する恨みを糧に半日運動を正当化している。
そのオマージュだと思う。
過去編は安定のワンピだったけど、それ以外の部分はワンピ大好きな俺でも叩かれてもしゃあないと思う
ただ一つ言いたい事としてワンピ叩く際毎回魚人島がほぼほぼ挙げられる
魚人島編は確かに見苦しかったけども魚人島がワンピの全てだと言わんばかりに叩くのは辞めてもらいたいわ
社会問題を子供にわかりやすく説明しようとして失敗してる
その意見はスレの内容度下がるからやめて欲しい
それだけは絶対ないわ
意味不明な批判のせいで普通の批判までスカスカに見えてしまう
ゾウサンジ編はかなり久々に楽しんでるよ
お前の世界は小さくて毎日真新しいことばっかりなんだな
魅力が無いし弱いし弱いのにルフィ苦戦するし
しかもこの辺りからルフィの行き当たりばったりが不快というかあまりにも成長してなくて面白くなくなり共感できなくなった
ルフィの良さを上手く表現出来なくなった、というか尾田っちが手にあまっちゃって扱いづらいキャラになってる印象
こんかいのビックマム倒す計画もルフィが計画ぶっつぶして悪い方向へ誘導しそうで怖い
全面対決にもっていくのが毎回ルフィで毎回勝手に動いて回りに迷惑かけてって流れが嫌
今までは戦わざるおえない環境でルフィの一声でみんなも動くだったけど今は戦わなくてもいいのにルフィがいらん事して戦わざるおえない状況になってしまう、っていう流れに見える
その前に「同じようなスレタイばかり」ってところにはツッコまんのか
・実の名前の強引感
・敵が雑魚、小物
・たいして出番ない、働かないモブキャラの紹介多すぎ(ビスケット将軍とかいうやつ)
・ゴインゴイン
・過去話うっとうしい
・お涙頂戴が多すぎて寒い
・絵が詰め込みすぎてごちゃごちゃ
・バカロビン「大人の私たちがしっかりしなきゃ」→「くか~Zzz」
・サンジ鼻血死
・ルヒィ毒死
・ロボダサい
そう思う人がいるのは仕方ないでしょ
+で読み直してるけど、やっぱりグランドライン入ってからイマイチだと感じるわ
最初が面白いって言われてるのもなんとなくわかったけど個人的にはcp7のとこが一番面白かったかな。
もっと大物キャラに声当てて欲しかった
砂の国以降顕著だけど、とにかく長ぇし、盛り込み過ぎなんだよ
サンジの鼻血シリアスとかあまりにアホらしかったし
2年後のパワーアップを見せるのにリアルで1年かかったからな
だってあの漫画がないとジャンプがなくなって他の漫画が読めないじゃん
理由はここまでで言われてるようなことなんだと思うけど…
コミックで読んだとき魚人島も面白かったよ
ワンピースの1エピソードで別の作品描けばいいんじゃない?とか思っちゃう
ナルトみたいに完結したらまた人気が再燃するかもしれんな
すべて理解した上でつまらんと言ってるんだよ
で、本編がもう少しスマートで、気になる人はこっちも読んで、だと。
けどそんなに時間もないから難しいだろうけど。
そこまで魚人と人間、王族と海賊みたいなしがらみで散々揉めてたのに、とらわれないルフィの考え方が良かった。
話がいまいちでも魅力的な強キャラでも出てれば
少年漫画らしく燃えるし擁護もできたのに
解決しようにも難しい問題なのにお花畑思考のキャラが引っ掻き回して不快なだけ
なんだか女叩きに似てると思ったな。現実では女との絡みなんかないのに2ちゃんねるの記事を読んでミソジニー強めてる奴って結構いるからな
俺もそんな感想だな
テーマとしては良いと思うけど、フィクションとしてはつまらない。ましてやこれは少年ジャンプだからな、バトルがつまらないと評価も悪くなる
差別だなんだで深みを出そうとしてるけど肝心の敵がチンピラ同然なので全く感じれない
こいつこそ表層だけで語ってる
2年後で強くなって新世界へ行くぞって初っ端なのにグダグダしちゃったから
監獄から戦争までルフィ1人でテンポも良かったから余計にね
1番酷いのは能力者のルフィがサンジとジンベエ差し置いて深海に飛び出たこと
明らかにジンベエ行かせた方が良いじゃん、あの場だと海中戦最弱クラスなのに何をやってんのかと思った
種族(人種)差別や復讐の連鎖なんて社会問題の中でも一番テーマにしやすく陳腐になりがちだからより練らないとダメなのに
無理やりそこに持っていこうとしてギャグの鼻血で死にかけ→輸血みたいな意味不明なキャラの動かし方したりしてるからつまんねーんだよ
結局何がしたかったんだかって話だわな
まぁワンピース好きな俺でも魚人島の面白さは理解できないわ
お前らも正直そうだろ?あれ面白いと思えるのほんとすごい
2年前のワンピースに戻してほしい
魚人島が糞!ってテンプレのように言いたがる奴って
センスないと思うわ
戦闘描写に緊張感が皆無、回想パートは淡々として面白味がない
空島やアラバスタのように腰を据えて作った章は評価高い
全ての人が絶賛するものはこの世に存在しない。
そういう0か100みたいな意見もなんだかな
別にワンピそのものが嫌いってんじゃなくて長い長い連載の中でこの章は好き、この章は嫌いって話くらい誰でもするだろ