- 1：海江田三郎 ★：2017/03/23(木) 07:57:36.76 ID:CAP_USER.net
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201703/CK2017032302000125.html
”国土交通、経済産業両省は二十二日、自動車メーカーが乗用車のカタログに掲載する燃費に関し、市街地、郊外、高速道路の三種類の走行を想定した数値と平均値の計四種の表示を義務付けることを決めた。現在は平均値だけが掲載されているが、実際の燃費は一～四割悪いとの指摘を受け、実走行に近い数値の表示を目指す。
両省は六月をめどに制度を改正し、メーカーには二〇一八年十月以降の新型車からカタログでの新表示を義務付ける。ガソリン車、ディーゼル車、ハイブリッド車（ＨＶ）が対象で、メーカーは今夏以降、新表示のカタログの導入を進めるとみられる。
新たに表示するのは、信号や渋滞の影響を受け低速の「市街地」、信号や渋滞の影響があまりない「郊外」、高速道路を走行する「高速道路」。これに加え三つの数値から算出した平均値も掲載する。
現在のカタログ燃費は国がさまざまな速度での走行を想定した測定結果から平均値のみを算出して表示している。新表示では走行状況に応じた燃費が分かりやすくなり、ドライバーが使用条件に合った車を選びやすくなるメリットがある。
車の燃費を巡っては、昨年四月以降、三菱自動車のデータ改ざんや、スズキによる法令と異なる方法での測定といった不正が発覚した。新表示により測定方法が厳密になるため、不正を防止する効果も期待されている。”
- 【行政】乗用車のカタログ燃費 市街地・郊外・高速の走行別に表示へ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1490223456/
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- 7：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:26:17.12 ID:W6eIBcOs.net
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俺の乗っているハイブリッド車の燃費、
追い風と向かい風ではリッターあたり3Kmくらいの差がでるわ。
（走行距離100km）
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8：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:28:24.91 ID:5nzVTnvB.net
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カタログ燃費：30km/l
実 燃 費 ：あなた次第
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9：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:30:17.73 ID:Yl2desCh.net
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新型ノートみたいに街乗りにだけ特化した車まで出てきちゃったからねえ
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10：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:30:38.93 ID:Z3rRt9QZ.net
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営業車がフィットハイブリッド4WDだが、20km/lが限界だわ
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12：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:54:28.29 ID:TvmksBsy.net
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目安にマジになるなって
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13：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 08:58:19.29 ID:+7yrFjGS.net
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兎に角、現行の出鱈目な燃費表示を無くし、実燃費を表示して欲しいわね。
勿論、個々の運転技術の違いが有るので、参考値ってことでね。
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15：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:09:52.87 ID:rSKVT+9Y.net
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>>13
デタラメではないでしょ。走行条件によって違いすぎるだけで。
郊外ならカタログ燃費よりいいくらいだし。
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14：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:07:19.06 ID:kGbx5/4d.net
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信頼できるような数値になるといいのだが…。
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16：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:33:39.61 ID:epKDEH4L.net
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e燃費でいいだろ
- 19：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:38:13.61 ID:4xCg+f+l.net
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ここまで"WLTP"なし
そこが肝だと思うんだが
(まさか別方式じゃないよね？)
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29：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:15:02.50 ID:EwGFNk9L.net
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>>19
日本が推進したから当然だけどWLTPらしい
http://s.response.jp/article/2017/02/08/290286.html
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34：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:30:25.35 ID:4xCg+f+l.net
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>>29
だよね
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21：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:50:08.37 ID:cL0wCzH6.net
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まぁ、これでもただの目安なんですぅ
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23：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:53:52.10 ID:g42/78JK.net
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重量区分はもっと何とかならんか
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24：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:55:01.01 ID:4xCg+f+l.net
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アルトエコやノートｅパワーみたいなトリックとか、
燃費悪くても重くした方が"エコカー"認定で有利だったりとかあったなぁ
問題視するならそっちでしょ、
個々の"実用燃費"との乖離は当然生じるんだから、統一条件で不正がなければ充分
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25：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:55:55.30 ID:ehmOji/I.net
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そこまで燃費にこだわる必要ってあるんだろうか？カタログには、あくまで目安です、って書いてあるんだろ？
だから詐欺じゃないわな
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28：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:14:40.18 ID:Tfh/LPKI.net
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燃費は、まぁ～書いてもいいが余り必要がない数字。
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30：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:16:28.65 ID:n7Wh68yP.net
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言い出すとキリがないが高速道路だって80～100キロで走れる東名と60キロ前後の首都高では全然違ってくる。
首都高を流してると燃費の良いこと。
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34：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:30:25.35 ID:4xCg+f+l.net
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>>30
日本ではWLTPの超高速フェーズはオミットするんだよね
自分のはメーター読み70km/h以上でないとむしろ燃費が良くない
古い車でロックアップクラッチが働かない．．．
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32：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:27:29.74 ID:vPXb+tVd.net
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70キロ走行位が一番燃費がいい気がする。
高速道路で出す100キロとかはかえって燃費が落ちる予感。
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45：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 12:44:33.09 ID:3UjeHaDU.net
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>>32
俺の車もそうだわ。カタログ7.7km/Lだけど北海道の一般道とか東北の高規格の国道
とかだと70km/h巡行で10km/L～11km/L走る。
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33：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:28:56.93 ID:aR+Ksb/O.net
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冷間始動からのチョイ乗り燃費も出した方がいいんでね？
一度に5kmも走らない癖に燃費わりーだのカタログ詐欺だーだの騒いでる
バカ女とか多いし
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36：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:45:03.82 ID:YPTQI/Lk.net
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俺のは２０１３年式の日産のＦＲセダンだけど大体これくらい
市街地:2km/l・郊外15km/l・高速20kml
燃費は気にしないから特に問題ない
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37：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 10:50:02.15 ID:6teDoZFH.net
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市街地、カタログ値の半分ちょっと有れば良い方
郊外で信号の少ない渋滞の無い道で走らせるとカタログ値以上の燃費で走らせられる
逆に高速道路は郊外程度の燃費で走れれば…
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39：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 11:14:54.95 ID:IFpr1NgQ.net
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裁判員制度みたいに素人ドライバー100人に1か月貸し出して平均を取るってのはどうだ
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42：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 12:23:04.41 ID:2ivIrsFF.net
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プリウスの燃費が23キロくらいになれば信じるわ
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43：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 12:43:10.30 ID:I59rvx6H.net
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質問
ハイブリッド車の燃費を測定する時って、バッテリー空からはじめるんだよね？
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44：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 12:43:51.77 ID:kGbx5/4d.net
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>>43
満充電の状態だったのでは？
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46：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 12:51:58.06 ID:A3lXamt3.net
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>>44
試験の前後で補正する。
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50：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 13:36:40.04 ID:kGbx5/4d.net
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>>46
補正なんだ。
以前、満充電との話を聞いた覚えがあってな。
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48：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 13:07:26.37 ID:NcYXxcmO.net
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2人乗車 エアコン ナビ ライト点灯を前提で数値出せよ
多分それくらいで適正値になる
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49：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 13:24:44.38 ID:h7k2Mdqn.net
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消費者保護の観点から言えば、「消費者の実数値」を収集して公開することを求めたい。
少なくともメーカーは一年点検や3ヶ月点検で入庫した時、走行距離と消費燃料を把握できる
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58：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 17:09:26.11 ID:k6aTT2Sv.net
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×0.6すれば実燃費だったのが今度はなんぼかけたら実燃費になるんだ？
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62：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 21:25:37.14 ID:a7TxVQz1.net
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実際に消費者が乗ったデータをって意見あるけど
発表する時に燃費はまだ言えませんってのばっかりになるってことでしょ
10モードでもあった方がよっぽど目安になるよね
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63：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 21:33:44.10 ID:xSy5hCsp.net
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そうだよ
発売前は仕方ない
- 17：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 09:34:15.99 ID:JKrB8nb1.net
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今までよりはましになるかな？
車を比較する時くらいしか気にしないけど
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コメント一覧
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- 2017年03月24日 00:50
- ID:G3zcbWzs0
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モード燃費測定等を経て型式認証を受ける（販売が出来る）わけだが
未認証のクルマをユーザーに配布して燃費を測定するとか、ありえるわけないだろ
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- 2017年03月24日 01:15
- ID:UPllCxAK0
- ホンダは実燃費がいいから・・・って言ってる営業の人、証明される時が来たぜ？
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- 2017年03月24日 04:38
- ID:qhyCCs7X0
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複数パターン表示するようになれば、
インジェクションセッティングとCVT制御で詐欺みたいなカタログ値載せるのも無理だろうな
ようやくこうなったかって感じ
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- 2017年03月24日 04:54
- ID:KbaqZ0Ht0
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俺のBRレガシィ、ふつうにカタログ値を上回るが・・・正直、人にも依るだろ。
こんなもの参考値に過ぎないし、本当に三菱は可哀想だったよ。
あれ、偽装云々言われていたけど実害ないだろ。
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- 2017年03月24日 06:51
- ID:khHTVtpF0
- めんどくさいし定置走行でもういいだろ
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- 2017年03月24日 06:59
- ID:DXSyzv120
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アウディとマツダがオフセットで衝突してマツダが大破する事故が実際にあった。
フォードの車体を軽くしたのがマツダのスカイアクティブテクノロジー。
安全性とかどうでも良いけど剛性を売りにするなよとは思う。
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- 2017年03月24日 07:43
- ID:4MdbB.aN0
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燃費・燃費騒いでる奴等ってちゃんとそれ相応の運転してんだろうな？ガバッとアクセル踏んだり、冬季のガラス雲ってない状態でもACONにしてたりしたら論外だぞ。
ふんわりアクセル徹底、無駄な電気負荷を抑えれば型落ちセレナでもリッター12kmは走る
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- 2017年03月24日 08:15
- ID:kvnBxqzB0
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この表示方法に変えて困るのは燃費を売りにしている車種なんだろうな
ＨＶはともかく、e-POWERなんて街中くらいしかメリットないし
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- 2017年03月24日 09:01
- ID:tjGO4UrE0
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法定ルート設定して走行50回の平均だしたらいいんじゃね？
カーナビかなんかで移動時のデータもまとめりゃいいし
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- 2017年03月24日 09:11
- ID:9hUHkvg80
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燃費なんて複数表示してごちゃごちゃにして分からなくしとけばいいよ
安全より燃費競争になってるメーカーの販売戦略の現状より100倍まし
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- 2017年03月24日 10:26
- ID:5AZV2qY60
- おまえらスマホのベストエフォート通信速度には寛容だが、車の燃費にはきびしいな。
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- 2017年03月24日 10:43
- ID:JjIqdn1V0
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メーカーのプロが出す数値は当てにならん。
”最高条件の下”での目安。
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- 2017年03月24日 11:28
- ID:o5.Ldvgq0
- 新しい基準が導入されたら、軽自動車は軒並み公称値が悪化しそうだな。
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- 2017年03月24日 11:48
- ID:K9dZQOIZ0
- 外車がJC08モードに合ってない燃調マッピングを持ってた場合、不当にカタログ燃費下がることも減るだろうから、JC08モードの非関税障壁としての問題も治るから俺はWLTP採用を喜ぶわ
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- 2017年03月24日 12:52
- ID:wo3KAdsR0
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最近の軽は燃費良いの多いけど、
高速だと悪いだろうな。
高速だと1500ccくらいの、
コンパクトかセダンかクーペが一番燃費良いんじゃないか？
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- 2017年03月24日 13:54
- ID:glPLtBmc0
- EPAみたいに新しい算出方法で過去の車も燃費表示するなら本物
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- 2017年03月24日 14:19
- ID:isYpQNzX0
- カタログ燃費が14.4で実燃費は概ね12前後に収まってるから結構優秀な部類やな。
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- 2017年03月24日 14:52
- ID:WYIetOzY0
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※16
1.3Ｌで十分。加速性能さえ気にしなければ
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- 2017年03月24日 14:53
- ID:GylGcjbJ0
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高速燃費は比較的伸ばしやすいし平均も上がるから意外と影響あるかもね
C、BセグでCVTが減って多段ATが増える？軽はAMT採用が増える？
HVはホンダ方式のi-MMD、i-dcdが有利、トヨタのTHSはアクア、プリウスクラスにも有段リダクションつけてくるかも
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- 2017年03月24日 15:24
- ID:u886770X0
- ススキも不正なのか？
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- 2017年03月24日 16:05
- ID:5AZV2qY60
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ワーゲンは意外と実燃費はいいが、ハイオクなのが玉にキズ。
ポロでもハイオク指定だもんな。
あれって実際は燃費が7〜8％悪いようなもん。
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- 2017年03月24日 18:48
- ID:.Qfp3p7z0
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サーキットでイイジャン。
筑波、鈴鹿、富士SW、もてぎ
各5周走った燃費で
あと、本気モードのタイム
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- 2017年03月24日 18:59
- ID:BgpdiRMJ0
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※５
騙され続けてるのに、まだ三菱信者がいたとは・・・
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- 2017年03月24日 19:49
- ID:SUf8eG570
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※19
燃費の良いHVって1500ccが多いから、
定速走行時は1500ccがベストなのかなぁと。
まあ1300ccガソリン車で夏場にエアコン付けて、
東北自動車道の端から端まで無補給で走れたしなぁ。
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- 2017年03月24日 20:31
- ID:HHfP99wh0
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燃費も重要だが、エンジンスペックも正確に表示して欲しい
カタログ200PSが実質170PSみたいなFT86などの車は詐欺だよ
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- 2017年03月24日 22:20
- ID:kvnBxqzB0
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※26
８６ってスバルのエンジンなのにトヨタ馬力なんだｗ
mixiチェック
Tweet
今まではカタログ数値だけのために犠牲にしたものが多すぎる。