【キーワード・忖度(そんたく)問題】大阪の松井知事「安倍首相は忖度あったと認めるべき」とコメントへ

2017/03/25/ (土) | edit |

森友学園の問題をめぐり、籠池理事長から猛批判を受けた大阪府の松井一郎知事が25日、安倍首相にある注文をつけた。そのキーワードは、「忖度（そんたく）」。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1490436792/
ソース：https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170325-00000467-fnn-soci

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1 名前：ボマイェ(北海道)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/03/25(土) 19:13:12.81 ID:YcjYakRS0●.net

森友学園の問題をめぐり、籠池理事長から猛批判を受けた大阪府の松井一郎知事が25日、安倍首相にある注文をつけた。そのキーワードは、「忖度（そんたく）」。

「他人の心中をおしはかること」、「推察」という意味。松井知事は、「安倍首相は、忖度はあったと認めるべきだ」との持論を展開した。
松井知事は「この問題に、どんどん油注いでいるのは、皮肉にも、僕は、安倍総理だと思う。『忖度はない』と強弁をし続けるから、そうなるんです」と述べた。

学校法人「森友学園」の国有地売却問題をめぐり、国側に「忖度」があったかについて、大阪府の松井知事は、「安倍総理が忖度があったと認めないからだ」と主張した。

「忖度」は、24日の参議院予算委員会の審議でも、キーワードに。

安倍首相は「忖度をするので、忖度をするので...。忖度をするのであれば、私の地元の陳情全て通る」と述べた。

野党議員が追及したのは、首相夫人付の職員が、小学校予定地をめぐり、財務省に問い合わせたことが、国有地の大幅な値引きの背景ではないかということだった。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170325-00000467-fnn-soci

20 名前：マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [MY]：2017/03/25(土) 19:19:37.51 ID:viuIYOfr0.net

安倍が大阪職員に何かしたの？

21 名前：断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/25(土) 19:19:43.51 ID:Ni+s/1IF0.net

やっぱ松井の忖度じゃん

24 名前：ビッグブーツ(長屋)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/03/25(土) 19:20:22.05 ID:nW4y7+zd0.net

マスコミが忖度しちゃったんだな

27 名前：ドラゴンスクリュー(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/25(土) 19:20:47.43 ID:KLozXADZ0.net

安倍が忖度したわけじゃないだろ
忖度してたとしたら相手側なわけで

42 名前：ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／ [ID]：2017/03/25(土) 19:25:49.09 ID:JJJl7rdh0.net

マスコミの民進党の忖度かな

52 名前：スパイダージャーマン(岐阜県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/25(土) 19:31:15.11 ID:3J/kLHhq0.net

認めるのは安倍じゃなくて
そんたくした側だからな

58 名前：栓抜き攻撃(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/03/25(土) 19:33:44.23 ID:VR1VLxqH0.net

どんだけ辻本出したくないんだよ

66 名前：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/03/25(土) 19:39:01.49 ID:OdbPah8m0.net

辻元清美の問題はどこのテレビ局も一切報道してないの？

81 名前：ブラディサンデー(catv?)＠＼(^o^)／ [IE]：2017/03/25(土) 19:44:20.21 ID:IqvoUKDP0.net

あったかどうか安倍本人にはわからんだろ

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【20:03】 | 政治 | コメント (68) |

≪【森友】理事長・長男「鴻池さんは安倍総理の後釜を狙う麻生太郎財務大臣のため、政権にダメージを与えようと、一芝居打った」 |

| ユニクロ、英語の社内公用語化に困惑する社員たち「生産性が落ちた」「言いたいことの半分も言えない」≫

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コメントありがとうございます！

[ 1740723 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:07

日本維新の会・松井代表らが党大会後に会見

松井
　「メディアの皆さんもね、民進党の要請を受けて忖度してるじゃないですか」
　「なんであの、辻元清美さんていう名前は一切出さないのか。他の人の名前は出すのに」
　「そういうのを僕は悪い忖度だと思いますけどね」

[ 1740727 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:15

忖度したならわかるけど忖度あったは意味わからない

[ 1740728 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:16

これ松井は言ってないって言ったじゃん
マスコミは捏造報道やめろよ

[ 1740729 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:17

松井は真相に全く辿り着いていないな。
早く真相に辿り着かないと、トラップにかかって維新が危なくなるぞ。

[ 1740730 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:17

悪魔の証明って知ってるか？
安部側を非難するなら、忖度とやらが汚職に繋がった証拠を出してから話しろや

[ 1740735 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:20

忖度があった、問題だ！とか言われたらもう陳情受けられないじゃん
一体何をどうしたいんだよ、こいつらは

[ 1740739 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:23

国民の真の敵は今や特権階級となった「マスコミ」です。
「世論は自分の力で作れる」との思い上がった考えのマスコミ
国民は自分の印象操作でどうにでもなるといった思い上がり
政治家は国民が選挙で選ぶ事も落とすことも出来ます
今、世界の流れは「権力者マスコミ」に対するNOの表れです。
マスコミに鉄槌を下す政治家を国民は選びます。
マスコミは世論を誘導するのでなく、世論を正確に伝える事に徹するべきです。

[ 1740740 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:24

松井はマスコミが辻元にふれないことが「悪の忖度」みたいな言い方したんであって安倍首相がどうこうって話じゃなかったはずなんだが、なぜかマスコミにかかるとそういう見出しがつくのな
読売新聞でさえそうなんだからマジでマスコミ総がかりなんだな

[ 1740741 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:24

忖度されたかどうかを忖度しなくちゃならないな

[ 1740742 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:25

反日の主体はぱよ野党ではなくぱよメディアだ。
奴等はぱよメディアさえ無事ならいくらでもぱよ議員を国会に送り込めると思っている。
民進はぱよメディアの駒でしかない。
ただ今回はレンホウの違法重国籍と合わせて民進に入れ込み過ぎてしまった。
ぱよメディア壊滅とまではいかんが二、三割のダメージは与えられるだろう。
ぱよメディアを壊滅させないと民進を滅ぼしたところで第二第三の民進ができるだけだ。

[ 1740744 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:25

>>国側に「忖度」があったかについて、大阪府の松井知事は、
>>「安倍総理が忖度があったと認めないからだ」と主張した。

文脈おかしいな。偏向のニオイがする。

[ 1740746 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:26

辻元を日本から追い出したいね

[ 1740748 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:27

維新は何が起こっているのかをまず安倍さんかその近くに確認すべき。
その方向性は真相からするとかなりまずいし、圧倒的に不利だし、籠池みたいになるぞ。

[ 1740749 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:27

メディアはメディア批判するやつには徹底的に印象操作と言論弾圧をしかけてくるからな
松井　「メディアの皆さんもね、民進党の要請を受けて忖度してるじゃないですか」

これを言ったから、印象操作して書いてやる！ってなったんだろうな
当然この部分は報道しない

[ 1740750 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:28

会見の動画見たらわかるけど、この発言は本当に捏造だぞ
安倍首相はもっと落ち着いて説明した方が良いって言ってただけ
ちなみにその後に辻元清美の件でマスコミに苦言を呈してる、それがよっぽどカチンと来たんだろう

[ 1740751 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:28

首相の預かり知らんところで動くのが忖度なのに認めろ言われても知らんがなとしか言えんがな
仮に忖度してくれと首相が言ったのならそれはもう忖度ではないし松井さんは何が言いたいの？

[ 1740752 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:29

どーせ今年の流行語大賞なんだろ？
「忖度」　「森友学園」　「アッキード事件」

[ 1740754 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:31

ネットでフルの動画が見れるのに偏向報道してもバレないと思ってるのか？
最初に「音入るのかな？」とか笑っておしゃべりしながらマイクの確認してる所までちゃんと見てるからな

[ 1740755 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:32

なんだ。偏向かよ。
いずれにせよ維新の解決の鍵は安倍さんだけが握っている。
頭下げて教えてもらうべき。

[ 1740760 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:37

マスコミは悪意ある忖度で記事を書くからね
松井に言われたから、「それなら悪い忖度でお前を貶めてやるぞ」っていう意思表示だろうね

[ 1740761 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:39

ほんとマスコミはあんな野党と一緒になってろくなことしないな

[ 1740764 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:42

ソース元がフジテレビか
フジテレビ会長も証人喚問に出て来いよ

「第二の椿事件」の加害者としてフジテレビ会長を逮捕で

[ 1740765 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:43

ネットでは断然
松井知事「なんであの、辻元清美さんていう名前は一切出さないのか。他の人の名前は出すのに」
っていう方がピックアップされてる

既存マスコミとは大違い、国民が知りたがってる真相を追究するんじゃなかったの？民進党に報道するなって言われたらだんまりなわけ？

[ 1740767 ] 名前: 名無し 2017/03/25(Sat) 20:47

マスコミにとって辻本の件はよっぽど触れたくないんだな
こんなに偏向自由な日本の報道が安倍の独裁で言論の自由が脅かされるなんてどの面下げて言ってんだよ

[ 1740768 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:47

ムチャクチャいいよるな
松井じゃないぞ、フェイクニュースのほうな

[ 1740771 ] 名前: 千尋の金隠し 2017/03/25(Sat) 20:50

谷秘書が問い合わせた役人と、籠池理事長が頼みに行った役人が、同じというのがなにか怪しい。

[ 1740772 ] 名前: 　　 2017/03/25(Sat) 20:53

どうして忖度を認めることができるのか。忖度した側が認めるならまだ分かるが。

[ 1740773 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:53

そもそも土地取り引きで森友学園側が損してるのに忖度ってｗ

[ 1740776 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:58

松井は辞めるほどの忖度じゃないし法律の範囲内の話しでしょ辻本の件を民主から忖度されて一切報道しないことが悪い忖度でしょって言ったのに酷いフェイクニュースだな

[ 1740777 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 20:58

言動には気を付けろよ
越えちゃならない一線が見えないのか

[ 1740778 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:00

善と悪の定義、価値観が追及する側の都合でころころ変わるんだもん。
そんな状況で「（忖度）あった」とは言えんだろ。

本質の部分の追求できないから、揚げ足取りして騒いでおけばいい、みたいな状況じゃん。

[ 1740780 ] 名前: 匿名希望 2017/03/25(Sat) 21:01

契約期間延長は前例が無いので、代わりに８億円値引きしたのでは。

[ 1740781 ] 名前: 名無し 2017/03/25(Sat) 21:01

ひょっとして今回の騒ぎはマスコミと野党が組んで仕掛けたんかな？
共謀罪潰しが狙いか？

[ 1740782 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:03

ピットクルーかも～ん。
返り討ちにしてやんよｗ

[ 1740784 ] 名前: 名無し 2017/03/25(Sat) 21:05

１００万円貰った人とあげた人、嘘をつく必要性が高いのはどっちかな?

[ 1740788 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:08

昔、姉歯建築士の偽装事件あったじゃん。
あれと臭いが似てる。

[ 1740789 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:08

証人喚問は、籠池が安倍政権と維新潰しに強い意思を持った証言だった。
安倍政権を潰したら、籠池の窮状を元の状態に戻すことができると誰かに
釣られた可能性がある。

騙されたと気が付いた時、籠池から大ドデン返しの発言が飛び出す可能性は
かなり高い。

この事件で検察が動かなければ、検察の存在意義がない。

[ 1740796 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:13

話をかなり端折ってるな。
松井が言っているのは、政治家である以上どうしても忖度はつきまとうので、
「忖度はない」ではなく、何も問題のない忖度なのか悪い忖度なのかで語るべきだという話。

[ 1740803 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:18

辻元を触るということは同和を触ることだとわかってるから、マスコミがやらないんだろうな

[ 1740804 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:18

1740781

そう思う。安倍失脚と共謀罪阻止。
しかも、籠池を利用した大がかりな連携と綿密な仕込み。

[ 1740809 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:21

1740781
マスコミと野党が組んで仕掛けるのはいつものこと、「日本死・ね」がその典型だな
だが今回は籠池とも組んでるから笑える、目的の為なら悪魔とも手を組むだろう

[ 1740812 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:24

またねつ造の自由の行使か

[ 1740815 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:26

1740796
まだ端折ってるなそれは
悪い忖度のくだりは「辻元隠しのマスコミ」を言わないと意味が変わっちゃうんだよ

[ 1740831 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:34

エスパーじゃねーんだから、他人がどう思っているなんて知りえるはずがなかろうに。
そんな曖昧なものを判断基準にして役人が動いてたまるかよｗ
小池も言っていたことだが、そのほうがずっと問題だわｗ

そしてもしも動いたとしたら、役人としてではなく「私人として動いた」ってことだろ？ｗｗ

[ 1740835 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:37

損得？

[ 1740837 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:39

つか松井の言っていることは、「相手が忖度をしていることを、忖度しろ」って言ってるわけだが、ア.ホかいなｗ
そんなに忖度が大好きなら、なによりこの件にうんざりしている国民の心境を忖度しろやｗ

[ 1740842 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 21:42

酷い歪曲報道だな。
辻元清美の件抜きで、松井知事が首相批判した内容に切り貼りされちゃってる。

[ 1740863 ] 名前: 　 2017/03/25(Sat) 22:03

第一次安倍政権も「怪しい」っていうだけで叩かれてたな～
病気で顔に絆創膏貼ってただけで叩かれてた大臣がいたぐらいだから
同じパターンになってるね

[ 1740871 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:13

メディアの皆さんもね、
民進党の要請を受けて忖度してるじゃないですか。
なんであの、辻元清美さんていう名前は一切出さないのか。
他の人の名前は出すのに。
そういうのを僕は悪い忖度だと思いますけどね。

って松井知事がこの会見で言ってるのに
ヤフーニュースに出てるニュースが既にこの辻本部分だけ
一切触れずに報道してるね、凄まじいメディアの腐りっぷり

[ 1740876 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:19

松井「安部は『違法な』忖度はなかったとはっきり言うべき」
マスコミフィルターを通すと
松井「安部は忖度があったと早く認めるべき」

すげーなｗ

[ 1740884 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:27

フル動画見るべき
全く正反対に編集されちゃってるぞ

[ 1740888 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:30

・安倍（ヨメ含む）の印象操作
（「～を否定」など、あたかも逃げ隠れしてるかのような言葉を厳選）
・辻元隠し
この２点は全マスコミが息を合わせたように徹底してるよなあ
全部の新聞テレビに目を通したわけではないけど
一切の例外なくやってるんじゃないの
おおこわいこわい

[ 1740901 ] 名前: 名無し 2017/03/25(Sat) 22:39

野党もマスコミも当初は安倍首相あるいは安倍婦人からの働きかけ(政治的圧力)があったのではないか？
だった筈なのに、いくら探してもこれといった証拠が出てこないから「忖度」なんて言葉を持ち出して「圧力」から「関与」に切り替えて拡大解釈で大騒ぎしているだけ
安倍さんも圧力をかけた事実があるなら辞職するって言った筈なのにいつの間にか関与に話をすり替えて国民を騙そうとしているマスコミは日本人を舐めている

[ 1740902 ] 名前: 774 2017/03/25(Sat) 22:40

橋下が見捨てるワケだわな

[ 1740905 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:45

マスコミやメディアという抽象表現以上に黒幕の情報が出てこないのはある種やり手なのではないかと感じるが、やはり過去の政権奪取後の駄目さが分からん。また落として何がしたいのかが全く見えん。思想というか理念が無いんだよな。朝鮮系や中国系の混沌というか思い付き目標が見え隠れするぐらいか。金稼ぐのは上手いから無駄に力があるモンスターな感じ。

[ 1740907 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:51

これ全然意味が違ってる。
松井知事は下手に忖度はないと断言するのはやめた方がいいと言ってるだけで、基本首相を擁護してる内容じゃねーか。

[ 1740908 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:54

1740901
働きかけを関与にすりかえた結果流れ着いたのが「寄付問題」
やっぱり働きかけで攻めなきゃってノコノコ戻ってきた結果ひり出したのが「忖度」
追及の焦点が日替わりレベルでブレブレ

ブレブレなのは鼻で笑っておけばいいが
野党とメディアがスクラム組んでホラ吹き山師を先頭に突撃してくるのはシャレにならん
特に受信料やくざの自称公共放送、貴様だけは許さん

[ 1740912 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 22:59

自分もあちこちの局のニュース見てるけど、口を開けば「100万円の寄付はあったのか！！」。まずそれ。
で、メールの当たり障り無いとこだけ声優に読ませて、「謎は深まるばかりです」みたいな印象操作して終わり。
だいたいどこもそんな感じだと。

今までテレビのニュースそんなに否定してる方じゃなかったけど、今回ばかりはマジで気持ち悪い。
うちの親も気持ち悪がってる。当分地上波のニュースは見ないつもり。
BSはそんなにチェックしてないけど、今後見て同じ感じだったら海外のニュース以外は見るのやめようと思ってる。

ほんっとに気持ち悪すぎ。

[ 1740917 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:04

1740905
辻元じゃないの？どいつもこいつもやたら隠したがるし
あいつ自身は中間管理職というかブローカーどまりだろうが
本丸につながるキーパーソンくさい

[ 1740923 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:12

確かに、現時点で忖度があったかどうかなど分からない。
なぜならこの問題については証拠があまりに足りなすぎるからだ。

しかし、その証拠があまりに足りない状況で、過剰に忖度があったのではないかと主張し続け国会を事実上空転させているということは、国民に伝わっているよ。

こういうのが、マスコミ不信の元になっているんだと、なぜ分からないのか。

[ 1740927 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:14

これ完全な誤報だろ？
いやマスゴミが創作した捏造報道だって
ほんとふざけてるよな
民進党とマスゴミがやりたい放題だ

[ 1740930 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:17

なんどでも言うが、問題は、財務省がなぜ勝手に8億円値引きしたかってとこだからな、忘れんなよhg

[ 1740940 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:26

またマス.ゴ.ミの捏造かよ。
マス.ゴ.ミの奴等は政治家の発言を歪曲して印象操作することに
罪悪感なさ過ぎなんだよ。

[ 1740941 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:27

1740927
捏造しましたね？って問い詰められたら人のせい（通信社とか）にして
ウチに言われましてもﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶみたいな面しやがるしな

[ 1740942 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:28

何とかして安倍首相を引きずり落とそうと悪足掻きしてんのバレバレなんだよ。絶対に野党、マスメディア許さねえからな。

[ 1740945 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:31

あちこちのサイトお散歩してきたけど、
「黒幕か？」と挙がってるのは大体この辺

・土建関係某組織
・部落開放連盟
・北朝鮮

[ 1740947 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/25(Sat) 23:31

マスコミの偏向度合いがマジ笑い事じゃない
正直ここまで捏造してくると恐ろしいわ

[ 1740970 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/26(Sun) 00:02

1740947
左向け左の号令一下、足並み揃えて全力捏造することが分かっちゃったもんなあ…
森友？安倍降ろし？そんな個別のスケールじゃなくて
気に食わないナントカ政権に対して誰かが号令かければいきなり絨毯爆撃が始まるってことだよね
短く言えば「反政府組織による戒厳令」が可能

街宣車がエンドレスで周回し続けるようなものだから普通に迷惑だし

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