1:自治郎 ★:2017/03/25(土) 13:51:53.26ID:CAP_USER9.net
有給休暇は理由を問わず取得できる労働者に与えられた権利。会社側に時季変更権という例外はあるが、雇用者は申請されたら拒否できないのが原則だ。
日本人は世界的に見ても有休取得率が低いが、昨今ブラック労働が広く問題視され始めたこともあり、「ちゃんと有休は取ろう」という気運が高まっている。そんななか、「モンスター新人」の出現に賛否が巻き起こっている。
■「スーツなのに腰パンで出勤」
公表されたのは、有給取得の理由を非難するようなアンケート調査。ビジネスパーソン向けメディア「typeメンバーズパーク」が、2017年1月4日〜31日にかけて、サイト会員へのWebアンケートで実施した(3月6日公表)。
「出没注意!? モンスター新人について」というアンケートで、「新入社員と価値観や世代の違いを感じたことはありますか?」と質問したところ、67.9%が「はい」と回答した。
具体例として、
“「取引先に訪問後、外に出て一言『マジ面倒くさい』と。ビックリしました」(40代/女性)
「スーツなのに腰パンで出勤」(50代/女性)
といったモンスター新人が挙げられるなか、
“「『ゲームの発売日だから』と新入社員が有給休暇を取得していた」(20代/女性)
という報告が寄せられていた。
■やっぱり「ちょっとね...」と思う人も
この調査結果が報じられると、ツイッターで話題に。
「ゲームの発売日に有休」が「モンスター社員」だという回答に引っかかった人が多いようで、
“「『ゲームの発売日だから』と新入社員が有給休暇を取得していた。これは別にいいよ・・・ 仕事に影響ないなら好きにすればいいじゃん」
「なんでお前に有給の使い道を決められなきゃいけないんだよって思うわ。有給はあるんならどう使ってもいいだろ」
「有休は理由に関係なく取得できるものなのだから、遠慮なく有休取得した若手社員は立派、この行動で他の社員も有休取得がしやすくなればいいなと思う」
「むしろ遊ぶ以外の理由で有給をなにに使うんです?」
など、「有休は理由を問わず認められる」という原則をもとに、「別にいいじゃん」という声が多数上がっている。
その一方で、
“「もし許可を出さなければならない立場になったら、有休取るのに理由は聞かないつもりだけど、ゲームの発売日だからって理由だったらちょっとね・・・」
と、やはり「いい気はしない」という人もいるらしい。
ゲームの発売日に有休取得、身近にそんな同僚がいたら、あなたはどう思う?(MM)
2017/3/25 11:00
http://www.j-cast.com/kaisha/2017/03/25293754.html?p=all
7:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:54:08.50ID:EH9PgVG60.net
有給ならいいじゃん
取らずに休むのならやばいけど
取らずに休むのならやばいけど
10:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:54:36.21ID:e2ITQT3P0.net
正直でいいだろ?
親戚の誰彼が死んだとか昔から常套手段だろ?
親戚の誰彼が死んだとか昔から常套手段だろ?
12:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:54:42.18ID:gQIH+Ly40.net
クリスマスみたいに大量の人が休み欲しがるイベントよりましだろ
15:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:55:27.22ID:1THDMHha0.net
出たな有休問題
有休を取らせない会社作りが会社の安定には必要
有休を取らせない会社作りが会社の安定には必要
18:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:55:56.24ID:gdbnX2T20.net
有給休暇の理由なんかいちいち聞くなよ
35:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:58:04.31ID:Iu2QdOcz0.net
有給休暇の取得は労働者の権利だし、予定休なら理由はどうでもいいよ
50:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:59:13.96ID:Rx2T/tF30.net
>>35
だよなあ
ゲームを理由にって有給余ってて事前に了解とった上でなら当然の権利だわ
まあ、言う必要もないのに何故言っちゃうかなあとは思うけどね
俺の会社は「私事都合」で通るぞ
だよなあ
ゲームを理由にって有給余ってて事前に了解とった上でなら当然の権利だわ
まあ、言う必要もないのに何故言っちゃうかなあとは思うけどね
俺の会社は「私事都合」で通るぞ
672:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:35:28.92ID:edkPybzr0.net
>>35
だよなあ。
忙しい時期とか仕事遅れてるとか無ければ問題ないわな。
だよなあ。
忙しい時期とか仕事遅れてるとか無ければ問題ないわな。
39:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:58:12.12ID:1Mwa2nVr0.net
こうやってふるいにかけられて精鋭だけが生き残れるんです
40:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:58:26.68ID:ihACKcgz0.net
こんなものでモンスター扱いとかどうかしてる。
有給休暇なんだから何でもいいだろ。
有給休暇なんだから何でもいいだろ。
171:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:07:39.01ID:21oYcROL0.net
>>40
どっちかっていうとモンスター上司だよな
どっちかっていうとモンスター上司だよな
206:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:09:59.98ID:pkvt18mJ0.net
>>40
モンハンXXが出た直後だからモンスターとかけてるんじゃないのか。
モンハンXXが出た直後だからモンスターとかけてるんじゃないのか。
48:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:59:07.75ID:U4OWS4hq0.net
有休に理由が必要な会社はブラック
54:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 13:59:46.00ID:nZxu/1160.net
大人であれば、単に「私事都合」として休みをとりゃいい。
59:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:00:25.87ID:bptGGHd90.net
何ら悪くはないが、言わんでいい事は確実にある
77:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:01:33.38ID:BHPuLH600.net
有給休暇の取得理由までとやかく言うのはおかしい
84:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:01:59.09ID:m5LqR4PD0.net
別にゲームの発売日に有休取ってもいいだろw
毎月のように有名タイトルの発売日に休むとかならアレだが
毎月のように有名タイトルの発売日に休むとかならアレだが
102:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:02:58.72ID:JaxO9mw30.net
有給休暇の理由を聞く方がおかしいと思うけど
うちの会社は3連休以上でも取ろうしなけりゃスルーで通る
うちの会社は3連休以上でも取ろうしなけりゃスルーで通る
136:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:05:22.11ID:Rx2T/tF30.net
>>102
普通そう、上司が休みをずらす願いが来ることはあるけど原則通る
つか、俺の会社の場合は計画年休って扱いで申請した有給を突っぱねると上司にマイナス評価になるらしく
相当な事情がない限り拒否する上司いない
普通そう、上司が休みをずらす願いが来ることはあるけど原則通る
つか、俺の会社の場合は計画年休って扱いで申請した有給を突っぱねると上司にマイナス評価になるらしく
相当な事情がない限り拒否する上司いない
142:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:05:45.49ID:zVNI1nS60.net
>>102
うちは4日連続だと理由聞かれるだけだな
でも別に反対されることも無い
うちは4日連続だと理由聞かれるだけだな
でも別に反対されることも無い
176:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:08:01.48ID:Rx2T/tF30.net
>>142
長期旅行、特に海外は行き先を言ってくれとは言われる
要件は嫌でも推測できるけど特に興味ないらしい
旅行先で事故とか帰国できなくなったとかそういうときの対応が必要になるからだって
長期旅行、特に海外は行き先を言ってくれとは言われる
要件は嫌でも推測できるけど特に興味ないらしい
旅行先で事故とか帰国できなくなったとかそういうときの対応が必要になるからだって
104:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:03:11.18ID:dnV3aB4M0.net
有給に理由はいらないんだよw
申請しづらいけどさ。
申請しづらいけどさ。
130:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:04:56.82ID:dj1YSt4r0.net
余程忙しい時期ならアレだけど
それ以外なら権利として許されるだろ
それ以外なら権利として許されるだろ
157:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:07:03.35ID:6gWgXber0.net
スーツを腰パンで履くって裾どうすんだろ
ジャストになるように裾上げすんのかな
ジャストになるように裾上げすんのかな
174:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:07:46.03ID:Tqn2aNk4O.net
旅行を理由にするのと印象変わらんのだが
ゲームがダメって人は旅行もダメなの?
ゲームがダメって人は旅行もダメなの?
185:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:08:44.94ID:EH9PgVG60.net
>>174
そもそも理由聞いてくる所は取らせたくない所だろうから
何書いてもはねつけられそう
そもそも理由聞いてくる所は取らせたくない所だろうから
何書いてもはねつけられそう
190:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:09:14.05ID:QV46QxTK0.net
有給って理由要らないよね。申請されたら理由聞いたりしちゃいけないのに。
209:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:10:12.04ID:2VqO1hHw0.net
>>190
会社に認められるのは明確な理由を提示しての時季変更権のみ
会社に認められるのは明確な理由を提示しての時季変更権のみ
199:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:09:42.46ID:KkwSTr3i0.net
ブラック判別方法だな。
219:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:10:52.70ID:bUDfKUiS0.net
確かにどうしても外せないオタクコンテンツの発売日に有給を取ることもあるが
理由は私用のためとしておいて
聞かれたら家の用事でとかぼかすだろ
この場合の問題点は休みの理由じゃなく空気の読めなさだな
理由は私用のためとしておいて
聞かれたら家の用事でとかぼかすだろ
この場合の問題点は休みの理由じゃなく空気の読めなさだな
239:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:11:55.79ID:QV46QxTK0.net
分かってない人多すぎ。
有給申請するときに理由は要らないんだよ。
雇用者は、申請されたら理由を聞いたり、理由の如何で許可したリしなかったりする権利がない。
有給申請するときに理由は要らないんだよ。
雇用者は、申請されたら理由を聞いたり、理由の如何で許可したリしなかったりする権利がない。
275:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:13:37.48ID:Rx2T/tF30.net
>>239
年休の申請ページに理由書く欄がそもそもない
突発的な休み連絡はメールだから書くけど大体「私事都合」「体調不良」
それを詮索する人はいない
ただ、納期ギリギリでゴタゴタしてるときにのほほーんとやってると評価に響くけど
年休の申請ページに理由書く欄がそもそもない
突発的な休み連絡はメールだから書くけど大体「私事都合」「体調不良」
それを詮索する人はいない
ただ、納期ギリギリでゴタゴタしてるときにのほほーんとやってると評価に響くけど
302:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:15:01.89ID:MiFZyZ/G0.net
>>239
咎めるとか阻止するとかではなく、
延長の可能性と復帰困難の可能性があるから詳細はともかく確認は取ることはあるよ
咎めるとか阻止するとかではなく、
延長の可能性と復帰困難の可能性があるから詳細はともかく確認は取ることはあるよ
297:名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 14:14:55.74ID:mpAjoIEa0.net
許せると言うか
有休なんだから別にいいだろ
有休なんだから別にいいだろ
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1490417513/
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それ以外はホワイトなのに…
業務都合で別日での振替取得を言い渡しても当日病気になるんだから
大人なら適当に理由いうだろ
有給は労働者の権利なんだから仕事に支障が無ければどんな理由でも取るのは自由。
それはもう自由じゃない
面倒くせえけども
ゲームがダメな理屈がわからん。旅行ならいいの?
どっちも遊びだし、ただの偏見だろ
有給取らせなかったり理由がアレだからとか文句言ってる連中は犯罪者なんだから逮捕でいい
あとこんな記事を書くやつらも存在してるだけで迷惑
ゲームは土産がない
この差は大きい
部下の有給消費率悪いとこっちが文句言われるし
休みます→分かったで終わるだろ
ゲームの発売日は木曜日だから木金と2日取らせてる。
わざわざ反発くらいそうな理由で有給とるのがおかしいんだよなー
ゲームやるんで有給取りたいです、って言われてその相手の仕事が増えるなら
悪印象になるのはあたりまえ
嘘ついてでも別の理由で有給とるべきだよ
人間関係悪くしたくなるなら嘘ついたほうがいいよ
ゲームは好きだけど、ゲームなんて微塵も興味ない大人のほうが多いんだから
旅行っていっておいたほうがマシ
上司は職場の安定と上司としての威厳を守る事ができるし
会社の悪評が転職サイトとかで晒されれば今後有能な若者が潰されずに済む
何も問題は無い
むしろ全く休まない奴の方が厄介な時代。
腰パン? もう10年以上、そんなのばっかりで30代でもおるやろ、そういう馬鹿が。
時代がかわったんだよ。
アスペか?そもそも理由つけて取るもんじゃねーんだよ有休は
忙しい時期はやめてね。
大人と言うわりには、稚拙な意見だね。
エア社会人かな?
てか、こんなん書いちゃうような指導しかしてないんだろ
普通上司が私事でいいよって言ってくれるだろjk
休みなのは変わらんし
むしろ他の人が有休を取りやすくなると言う点では
新人は(そう言う意図はなかったにしろ)半ば生贄になった良い話じゃないかな
何が許されないかって、有給の理由にあれこれケチつける事が許されないよ
有給の意味知ってる?
そりゃそうだけど
現状理由聞かれるもんなんだよ
有給取りたいんですけど→いいよー
なんて会社のほうが少ないの
だから当たり障りのない嘘つけよってことだよ
有給が当然のように取れるなら、君の会社はいい会社だと思うよ
有給なんて事前に申請するんだから理由なんてどうでもいいんだよ。
他の人とかぶったときにはじかれても文句は言えないけどさ
権利として当然あるから理由なしに取ればいいってのもわかるけど
残念ながらそう思わない人もいるっていう記事なんだから
それに対してのコメントをなんでアスペと捉えるのか教えて欲しいよ・・・
管理職として有休申請を承認するか時季変更権を行使するかという話か?
同僚として不快に思うか思わないかという話か?
前者であれば結論は判りきっている
後者であれば脳内で感じる分には勝手だからどうでもいいけども
業務命令の発令に何の権限も無い非管理監督職が労務問題に関して
個人的な感情を言動に表すのはお門違いだね
てめーの価値観で物事語ってんじゃねぇよ、くそ女
今まで聞いてきた通院だの法事だのが全部本当だったと思い込んでいるんだから
お仕事では裏取りのために領収書を確認したり役所に申告させたりしてるくせに
同僚の有休理由は言い値で100%信じちゃうわけだ
年休理由の証拠なんて何もいらないということはいくら嘘をついても構わないし
したがってどんな理由でも不快に感じること自体がズレてるとの結論に至らないことが興味深い
まさか通院とか介護とか、堅苦しい理由じゃないと取ってはいけないと思ってるわけじゃないだろうに
相手側によっては適当に嘘でもついとけ
あと空気読みすぎる奴より「ゲームで」なんて言っちゃう奴のほうがマシ
有給取れなきゃ急病だなんだと嘘ついて休んでゲーム売り場に並べばええやないか
サボれるかどうかの裁量が自分にあるなら好きに出来るしな
こんなこと自分のせまっくるしい良心が咎めることにすぎないわけで
なんか※16のほうがアスペっぽい
権利だから理由はどうあれ取れるものだとしても、
それを書いたらどう思われるか想像できないことが問題
ちなみに自分もゲームに合わせて休暇をとったことがあるけど
ゲームの発売日だからなんて口が裂けても言わない
少なくとも自分の所ではゲームを理由にしたら相手の年齢からして「えっ!?」って反応されることが予想される
どんな理由でも取れるとしてもそれとこれとは別
世間話的に理由のことを聞かれても家族の用みたいに適当に答えるよ
正直にゲーム好きの自分を出せないような人だから君はイマイチなんだよ
まー論点ずれたけど
君の引き合いに出す「世間体」みたいなものは、それは常識でも良識でもないからな
君みたいな考え方は逆説的に社会にとって好ましくないと思うんだ
空気読みすぎて順応本位になると、自分を見失ったり、よそ様に不寛容になったりするから
自分の常識だけでなく社会のマナーや法律をしっかり守ろうね
よく読んでください
ゲーム好きを言わないのではなく、有休の理由として言わないと言っているんですよ
それから、良識とは社会人としての健全な判断力を指しますが、相手が明らかにマイナスの感情を表すとわかっていながら
相手に合わせた返答をすることを良識ではないとは
社会人としてイマイチの判定は貴方の方ですね