カテゴリ 
(38)日本系自動車とドイツ系自動車 実際に大きな差はない？
記事は、中国の合弁自動車市場において日系とドイツ系がほぼ天下を二分しており、両者に関する話題は永遠に語り尽くされることがないと紹介。
両者に関する主なテーマは車体の重さ、安全性、燃費などであり、「ドイツ系は車体が重く、ドアの音がしっかりしているから安全だが燃費が悪い」、
「日系車は外観がおしゃれで、燃費がいい反面、ボディが薄いので安全でない」といったステレオタイプ的な話をしばしば耳にすると伝えた。
そのうえで「同じクラスの自動車を比較してみると、実際は両者の車重には大きな差はない。そして、自動車の安全性はもはや
鋼板の厚さで判断する時代ではないのだ」と説明。自動車の前後の衝撃吸収部分が安全性に大きく関わっており、
日系、ドイツ系いずれも安全対策はしっかりとやっていると解説した。
また、燃費についても車重だけが大きな要素ではなく、エンジンと変速機の組み合わせも大切であるとし、資源の乏しい日本が
技術的にリードしているハイブリッド車を除けば、燃費にかんして両者は大差ないのだと説明している。
高速安定性と静音性はドイツ車だろ
>>3
同価格帯で比べてだよね
>>3
静音は日本の方が上。
ドイツ車はむしろ音を聞かせる演出をしにいく傾向にある。
不快ではない音質に調整するけどね。
|
|
|
>>3
静穏性は日本車の方が高いと思うなあ
でもドイツ車のハンドルのがっちりしたところは好き
高速走行時のストレスのなさはドイツ車が断然上だよね
あれなんでなのかな
>>31
ハンドリングを直進性に全振りしてるから
その分街中での応答性がイマイチ
>>127
直進性に全振りって具体的にどうやってるの？
日本車でもやろうと思えばできるの？
日本車はなんであんなにグラグラ軽いの？
>>182
アライメントがドイツ車と国産車では大きく異なる
直進性を良くするためにトーインがかなり強く、国産の基準値より大きいくらい
そうするとハンドリングに影響が出るのでキャンバーをポジティブにつける
それでトーインの弊害を相殺しステアリングの応答性が良くなる
ただしタイヤの外側が方減りするのでこまめなローテーションが必要
>>182
今から何とかしたいなら前輪のタイヤ太くしてみ？
ホイールハウスに当たらないようにな
>>31
日本車はドイツ車に比べてハンドルの遊びが多い
日本は凸凹道が多かったからそれに適応するように作られている
サスペンションが米車のように柔らかければその必要は無いが日本特有のカーブの多さと起伏の激しい道に対応出来るようにサスペンションは固めだ、その為にハンドルの遊びが外国とは異なる
その為、高速などでハンドルをしっかり握っていても容易に横風で車は流される
ドイツ車に遊びは少なく、しっかりハンドルを握っていれば日本車ほど横風に流される事はない
この感覚がドイツ車のハンドルはしっかりしてると思う要因だろう
>>3
高速安定性はドイツ車が上
静粛性は日本車が上
200km/h以上出すならドイツ車がいいし、せいぜい120km/hしか出さないなら日本車がいい。
>>103
ほんの2mmでもトーインにすればドイツ車のように高速で楽な車になりまっせー
その代償もドイツ車のように小道で疲れる車になるがな
レクサスとベンツ
乗ってみればわかるよ（笑）
http://i.imgur.com/M5DBdKE.jpg
http://i.imgur.com/J7ih1pl.jpg
ポルシェ買った時ポルシェカフェのディナー招待あったぞ
単なる食事だから大仰なことばないが
ただポルシェのキー持ってるとドリンク毎回タダの特典あったな
行ってないけど
>>73
ワイン貰って、写真撮られたぞ。
ノンアルコールのスパークリングで乾杯とかした。
外国車は塗装が良い
>>18
なをでだろうね？
おれのE350も新車で7年乗ってるが一度コーティングしただけで豪雨で走った翌日もフクピカ一枚で元通り。
ボンネットなんか今だに3センチ程度水玉ができる。
なんか物が違う。
BMWは自分で整備出来ない様にしてある
バッテリー交換しただけで車側のデータ書き換えやリセットしなきゃならない
>>45
ディーラーか外車専門の修理工場じゃないとダメなんだよね
普通の修理工場に持ち込んだら部品交換やら何やらで、えらい時間喰った
ドイツ製というか周りに乗ってる人が少ない特別感ってのがいいのもあるんだろうな
>>48
特別感に尽きる
工賃も部品代もバカ高いし、マイナートラブルも多い
ブレーキパッドなどの消耗品の交換サイクル早いしで長く乗る気にはならないわ
自動運転 ゴールに一番近いやつ. ずうずうしいステアリング制御 ★New!!★
重い 剛性感がある. もっと軽量化しろ
軽い 剛性十分 剛性不足
高い 妥当 ボッタクリ
安い バーゲンプライス 安物
ハイパワー 刺激的 無駄
ローパワー 必要十分 物足りない
派手デザイン . 素晴らしい. 恥ずかしい
地味デザイン . シンプルイズベスト 華が無い
低燃費 エコ エゴ
高燃費 気にしない. こんな時代に全く…
頑丈 完璧 それだけが取柄
故障 それも愛嬌 ポンコツ
オーバーステア 楽しい車 危険な車
アンダーステア. 安心な車. 退屈な車
パクリ. こっちが先でしょ？. ポリシー無いの？
脚硬い.. スポーティ. 乗り心地悪い
脚柔かい. 乗り心地良い フニャフニャ
排気音大 やる気にさせる うるさい
排気音小 優れた静粛性. 歩行者危ない
高評価 当然 メーカーの犬
低評価 車音痴には分からない... 当然
アイドリング. 車の鼓動が体に伝わる 振動が酷い
ディーゼル. クリーンで素晴らしい 欧州から見ればポンコツ
>>51
アップデートしてた。
何買えばいいか分類してやったぞ
完全コスパ厨→トヨタ全車種
少し見栄張りたいコスパ厨→レクサス全車種
意識高い系→アウディ全車種
スポーツカーオタク→BMW全車種、ポルシェケイボク911
被ってもいい見栄張り→ベンツC200以上
あまり被りたくない見栄張り→ポルシェマカン、カイエン、パナメーラ
絶対被りたくない見栄張り→アストンマーティン全車 種
Cクラスに乗ってる。
アクセルペダルは重いハンドルは重いおまけにウインカーレバーまで重い。これらを総じて剛性感云々と言われるが、ただドイツ人のバカ力に合わせて作ってるだけじゃないのか？アイツら身体デカいし。
あとブレーキダストでやたらホイールが汚れるのもなんとかならないのかなー。
余談ですが、下回りから異音が出たらフロントのアブソーバー左右一式交換となってビックリした。
やっぱり日本人が使うなら日本車が一番使い易いのかも。
>>174
全てが重く堅いのは誤作動無くすためなんだってな
意識して運転動作をして初めてそれが車に伝わるようにと設計しているようだ
>>174
ドイツ人は力の調整が出来ない奴が多いって聞いたがな。
人間の側で調整が出来ないから機械や設備側を耐えられるくらい重く固くしてるらしい。
俺はドイツ物とかも試したが最終的には日本物に帰ってきた。
高速安定性はそりゃそうだろ
ドイツ車は200km/h走行時の安定性をベースに開発してる
日本車は100km/h走行時の安定性をベースに開発してる
当然の事だよ
その昔ゼロクラウンがドイツ車を意識して200km/hで開発してた
今のアスリートがどうかは知らんが開発コンセプトの違いだよ
トヨタ→車に興味が無い
日産→トヨタはいやだ
ホンダ→信者
三菱→田舎
マツダ→キチガイ
スバル→ガキ
>>226
スズキ→変態
が抜けてるぞ？
電装がね･･
ドイツ車を日本で使うにはまだまだ弱い。日本車は電装は優秀だよ
>>239
ドイツ車もデンソー製品使いまくりなんだが
>>336
電装だけじゃなくてミッションまでアイシンのが載ってるのもあるよね
最新型のBMWは壊れないとかって話が多いけど、あれはアテにならん。
うちのは半年にいちどは新しいトラブルが出る。
異音も多いし、直進性もイマイチだし、人に積極的に勧められるものではない。
>>287
外車は当たり外れがでかいね
昔乗ってたBMWの320は10年超えても滅多に故障がなかったけど、その次に乗ったCクラスは年中壊れてた
年末に買い換えたCクラスは今のところ安定しててよさそうな感じ
でもまぁ3年ごとに買い替えることにしたｗ
それにしてもハンドブレーキがないのはびっくりしたし、ギアがハンドルの右側で「P」はボタンプッシュ
慣れるまで違和感があったね
あとアイドリングストップはクソウザイので毎回切ってる
右折のときとかマジで危ない
クルージング機能は怖いから使わないｗ
日本系自動車とドイツ系自動車 実際に大きな差はない？
記事は、中国の合弁自動車市場において日系とドイツ系がほぼ天下を二分しており、両者に関する話題は永遠に語り尽くされることがないと紹介。
両者に関する主なテーマは車体の重さ、安全性、燃費などであり、「ドイツ系は車体が重く、ドアの音がしっかりしているから安全だが燃費が悪い」、
「日系車は外観がおしゃれで、燃費がいい反面、ボディが薄いので安全でない」といったステレオタイプ的な話をしばしば耳にすると伝えた。
そのうえで「同じクラスの自動車を比較してみると、実際は両者の車重には大きな差はない。そして、自動車の安全性はもはや
鋼板の厚さで判断する時代ではないのだ」と説明。自動車の前後の衝撃吸収部分が安全性に大きく関わっており、
日系、ドイツ系いずれも安全対策はしっかりとやっていると解説した。
また、燃費についても車重だけが大きな要素ではなく、エンジンと変速機の組み合わせも大切であるとし、資源の乏しい日本が
技術的にリードしているハイブリッド車を除けば、燃費にかんして両者は大差ないのだと説明している。
高速安定性と静音性はドイツ車だろ
>>3
同価格帯で比べてだよね
>>3
静音は日本の方が上。
ドイツ車はむしろ音を聞かせる演出をしにいく傾向にある。
不快ではない音質に調整するけどね。
>>3
静穏性は日本車の方が高いと思うなあ
でもドイツ車のハンドルのがっちりしたところは好き
高速走行時のストレスのなさはドイツ車が断然上だよね
あれなんでなのかな
>>31
ハンドリングを直進性に全振りしてるから
その分街中での応答性がイマイチ
>>127
直進性に全振りって具体的にどうやってるの？
日本車でもやろうと思えばできるの？
日本車はなんであんなにグラグラ軽いの？
>>182
アライメントがドイツ車と国産車では大きく異なる
直進性を良くするためにトーインがかなり強く、国産の基準値より大きいくらい
そうするとハンドリングに影響が出るのでキャンバーをポジティブにつける
それでトーインの弊害を相殺しステアリングの応答性が良くなる
ただしタイヤの外側が方減りするのでこまめなローテーションが必要
>>182
今から何とかしたいなら前輪のタイヤ太くしてみ？
ホイールハウスに当たらないようにな
>>31
日本車はドイツ車に比べてハンドルの遊びが多い
日本は凸凹道が多かったからそれに適応するように作られている
サスペンションが米車のように柔らかければその必要は無いが日本特有のカーブの多さと起伏の激しい道に対応出来るようにサスペンションは固めだ、その為にハンドルの遊びが外国とは異なる
その為、高速などでハンドルをしっかり握っていても容易に横風で車は流される
ドイツ車に遊びは少なく、しっかりハンドルを握っていれば日本車ほど横風に流される事はない
この感覚がドイツ車のハンドルはしっかりしてると思う要因だろう
>>3
高速安定性はドイツ車が上
静粛性は日本車が上
200km/h以上出すならドイツ車がいいし、せいぜい120km/hしか出さないなら日本車がいい。
>>103
ほんの2mmでもトーインにすればドイツ車のように高速で楽な車になりまっせー
その代償もドイツ車のように小道で疲れる車になるがな
レクサスとベンツ
乗ってみればわかるよ（笑）
http://i.imgur.com/M5DBdKE.jpg
http://i.imgur.com/J7ih1pl.jpg
ポルシェ買った時ポルシェカフェのディナー招待あったぞ
単なる食事だから大仰なことばないが
ただポルシェのキー持ってるとドリンク毎回タダの特典あったな
行ってないけど
>>73
ワイン貰って、写真撮られたぞ。
ノンアルコールのスパークリングで乾杯とかした。
外国車は塗装が良い
>>18
なをでだろうね？
おれのE350も新車で7年乗ってるが一度コーティングしただけで豪雨で走った翌日もフクピカ一枚で元通り。
ボンネットなんか今だに3センチ程度水玉ができる。
なんか物が違う。
BMWは自分で整備出来ない様にしてある
バッテリー交換しただけで車側のデータ書き換えやリセットしなきゃならない
>>45
ディーラーか外車専門の修理工場じゃないとダメなんだよね
普通の修理工場に持ち込んだら部品交換やら何やらで、えらい時間喰った
ドイツ製というか周りに乗ってる人が少ない特別感ってのがいいのもあるんだろうな
>>48
特別感に尽きる
工賃も部品代もバカ高いし、マイナートラブルも多い
ブレーキパッドなどの消耗品の交換サイクル早いしで長く乗る気にはならないわ
自動運転 ゴールに一番近いやつ. ずうずうしいステアリング制御 ★New!!★
重い 剛性感がある. もっと軽量化しろ
軽い 剛性十分 剛性不足
高い 妥当 ボッタクリ
安い バーゲンプライス 安物
ハイパワー 刺激的 無駄
ローパワー 必要十分 物足りない
派手デザイン . 素晴らしい. 恥ずかしい
地味デザイン . シンプルイズベスト 華が無い
低燃費 エコ エゴ
高燃費 気にしない. こんな時代に全く…
頑丈 完璧 それだけが取柄
故障 それも愛嬌 ポンコツ
オーバーステア 楽しい車 危険な車
アンダーステア. 安心な車. 退屈な車
パクリ. こっちが先でしょ？. ポリシー無いの？
脚硬い.. スポーティ. 乗り心地悪い
脚柔かい. 乗り心地良い フニャフニャ
排気音大 やる気にさせる うるさい
排気音小 優れた静粛性. 歩行者危ない
高評価 当然 メーカーの犬
低評価 車音痴には分からない... 当然
アイドリング. 車の鼓動が体に伝わる 振動が酷い
ディーゼル. クリーンで素晴らしい 欧州から見ればポンコツ
>>51
アップデートしてた。
何買えばいいか分類してやったぞ
完全コスパ厨→トヨタ全車種
少し見栄張りたいコスパ厨→レクサス全車種
意識高い系→アウディ全車種
スポーツカーオタク→BMW全車種、ポルシェケイボク911
被ってもいい見栄張り→ベンツC200以上
あまり被りたくない見栄張り→ポルシェマカン、カイエン、パナメーラ
絶対被りたくない見栄張り→アストンマーティン全車 種
Cクラスに乗ってる。
アクセルペダルは重いハンドルは重いおまけにウインカーレバーまで重い。これらを総じて剛性感云々と言われるが、ただドイツ人のバカ力に合わせて作ってるだけじゃないのか？アイツら身体デカいし。
あとブレーキダストでやたらホイールが汚れるのもなんとかならないのかなー。
余談ですが、下回りから異音が出たらフロントのアブソーバー左右一式交換となってビックリした。
やっぱり日本人が使うなら日本車が一番使い易いのかも。
>>174
全てが重く堅いのは誤作動無くすためなんだってな
意識して運転動作をして初めてそれが車に伝わるようにと設計しているようだ
>>174
ドイツ人は力の調整が出来ない奴が多いって聞いたがな。
人間の側で調整が出来ないから機械や設備側を耐えられるくらい重く固くしてるらしい。
俺はドイツ物とかも試したが最終的には日本物に帰ってきた。
高速安定性はそりゃそうだろ
ドイツ車は200km/h走行時の安定性をベースに開発してる
日本車は100km/h走行時の安定性をベースに開発してる
当然の事だよ
その昔ゼロクラウンがドイツ車を意識して200km/hで開発してた
今のアスリートがどうかは知らんが開発コンセプトの違いだよ
トヨタ→車に興味が無い
日産→トヨタはいやだ
ホンダ→信者
三菱→田舎
マツダ→キチガイ
スバル→ガキ
>>226
スズキ→変態
が抜けてるぞ？
電装がね･･
ドイツ車を日本で使うにはまだまだ弱い。日本車は電装は優秀だよ
>>239
ドイツ車もデンソー製品使いまくりなんだが
>>336
電装だけじゃなくてミッションまでアイシンのが載ってるのもあるよね
最新型のBMWは壊れないとかって話が多いけど、あれはアテにならん。
うちのは半年にいちどは新しいトラブルが出る。
異音も多いし、直進性もイマイチだし、人に積極的に勧められるものではない。
>>287
外車は当たり外れがでかいね
昔乗ってたBMWの320は10年超えても滅多に故障がなかったけど、その次に乗ったCクラスは年中壊れてた
年末に買い換えたCクラスは今のところ安定しててよさそうな感じ
でもまぁ3年ごとに買い替えることにしたｗ
それにしてもハンドブレーキがないのはびっくりしたし、ギアがハンドルの右側で「P」はボタンプッシュ
慣れるまで違和感があったね
あとアイドリングストップはクソウザイので毎回切ってる
右折のときとかマジで危ない
クルージング機能は怖いから使わないｗ
元スレ 「やっぱドイツ車はいいねえ」ドイツ車を買って自慢してる奴ｗｗｗ 日本車と同じ性能であることが判明
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1490749843
元スレ 「やっぱドイツ車はいいねえ」ドイツ車を買って自慢してる奴ｗｗｗ 日本車と同じ性能であることが判明
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1490749843
|
|
|
毎週末、高速300km走るが、ストレスなくて快適。
国産車がなんでこんなに遅くしか走れないのか不思議に思うが、家族所有の国産車に乗ると安定感なさすぎてその理由を思い出す。
加速感やステアリングフィールとかそういうの
それを数字の部分だけで比べて両者は大差ないとか結論づけたって根本から検証が間違ってる
おまえはどこの国の高速道路を走ってるんだ。ｗ
制限速度からせいぜい+20ｋｍ程度までで普通の人は走ってるんだよ。
このレベルだとセダンだったら国産の300万程度の車で余裕の安定感だ。
いまどきそんな趣味性だけで自動車を買う奴は少数派というか
絶滅危惧種よ。
だから日本じゃ実用性オンリーの軽やミニバンが売れるんだ。
無駄なもんを捨て去った究極の基本設計に「ヘタクソは乗らなくていいよ？」とでも言いたげな旧車を思い出すフィーリング
たまらんね
根本的な事いうと日本の道路で海外メーカーの車に乗る必要ない。
どの価格帯もだいたいレクサス安定、根本的レベルが違う。それ以上になるとさすがにわからんけどな
ちなみに乗ってるのはマツダ
ＱＣのレベルは日本車が他を周回遅れにするレベルでダントツに優れている。アメ車は意外に悪くない。欧州車は良くない。これはまさに民族性だろう。
自分的には、車は道具。出先で止まるなんて絶対に嫌だ。スケジュールがめちゃめちゃになる。だからトヨタ。
道具でない2台目が持てるなら、エアコンついてるような中途半端な箱は選ばない。ケータハム、エリーゼ、エキシージとか、国産なら唯一86RCか。
一般的な国産のふにゃふにゃハンドルとは全く違ってタイトな感じだから操作性も良い
加えて静粛性にも極めて優れているがが高速走行の安定性なら昔乗ってたベンツのが良かった
※２
高級の何のと言ったって新車はともかく中古なら大した金額じゃないぞ？
信頼・維持費で考えたら当然国産になるんだよね。夏の高速の路肩で止まってるドイツ車とかな。マジ風物詩。
また今の車って格安は知らんが、ある程度の価格を出せば別に高速で走ってもそれほど疲れんよ。
つか、アイサイトVer3なんて楽過ぎてもう。ハンドリングが楽しい国産車もあるだよ。ロードスターとか超楽しいで。
日本車の良さが分かるし、日本車にはない魅力も理解できる
月一回くらいボンネット開けてオイルゲージなどをチェックする必要があるけどな
911でさえ一年以内に手放す者ばかりだ。
バブル期に築かれた成金ブランド信仰が10割だな。型落ちのM3を通勤に使ってみれば思い知るよ。
道具として冷徹に見るならコスパが悪すぎる 劇的に値落ちするしな
愛玩物としてのクルマ趣味なら伊と英のクルマが抜きん出ている
コンビニまでや週末のスーパーへの買い物が使用目的ならコスパ重視がそりゃベスト。
車好きで運転が好き、速さ、楽しさ、安心感などを求めていけばドイツ車のほうが優れてるのは乗れば素人でも分かる。
ただし国産はコスパはいいというか割と正直な商売してると思う。
RC-Fなんかが100点で100万だとすればM4とかは120点だけど200万する値付けだし
911は150点だけど300万みたいなイメージで価格は高い。
それでも売れるからその値段でやっていけるんだろうけどね。
特にベンツの乗ってる時のなんだろう…、いいゾとしか言えない。
ドイツ車じゃないけど、よく壊れる壊れる言われるアルファロメオとかもまた、
乗った人間にしかわからないベンツとは違う良さがある。いいゾ。
正直、日本人はくだらない数字に弱すぎだと思う。