1: TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:10:43.21 ID:XxPNvHG00.net

日本系自動車とドイツ系自動車 実際に大きな差はない?

記事は、中国の合弁自動車市場において日系とドイツ系がほぼ天下を二分しており、両者に関する話題は永遠に語り尽くされることがないと紹介。両者に関する主なテーマは車体の重さ、安全性、燃費などであり、「ドイツ系は車体が重く、ドアの音がしっかりしているから安全だが燃費が悪い」、「日系車は外観がおしゃれで、燃費がいい反面、ボディが薄いので安全でない」といったステレオタイプ的な話をしばしば耳にすると伝えた。

そのうえで「同じクラスの自動車を比較してみると、実際は両者の車重には大きな差はない。そして、自動車の安全性はもはや鋼板の厚さで判断する時代ではないのだ」と説明。自動車の前後の衝撃吸収部分が安全性に大きく関わっており、日系、ドイツ系いずれも安全対策はしっかりとやっていると解説した。

また、燃費についても車重だけが大きな要素ではなく、エンジンと変速機の組み合わせも大切であるとし、資源の乏しい日本が技術的にリードしているハイブリッド車を除けば、燃費にかんして両者は大差ないのだと説明している。

http://news.searchina.net/id/1632253?page=1

1_1

「やっぱドイツ車はいいねえ」ドイツ車を買って自慢してる奴www 日本車と同じ性能であることが判明
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1490749843/








3: ボ ラギノール(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/29(水) 10:12:41.67 ID:Py7ulBHl0.net

高速安定性と静音性はドイツ車だろ


10: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:15:52.35 ID:BiTCYKYE0.net

>>3
超高額高性能車と一般車をごちゃ混ぜにしてね?


31: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SI]:2017/03/29(水) 10:20:14.14 ID:UEnUN8T20.net

>>3
静穏性は日本車の方が高いと思うなあ
でもドイツ車のハンドルのがっちりしたところは好き
高速走行時のストレスのなさはドイツ車が断然上だよね
あれなんでなのかな


39: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:21:56.94 ID:lOFfBXfh0.net

>>31
アウトバーン基準で開発してるからだと勝手に思ってるがどうかね


127: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/29(水) 10:48:19.57 ID:L2kxuxYm0.net

>>31
ハンドリングを直進性に全振りしてるから
その分街中での応答性がイマイチ


182: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SI]:2017/03/29(水) 11:04:53.48 ID:UEnUN8T20.net

>>127
直進性に全振りって具体的にどうやってるの?
日本車でもやろうと思えばできるの?
日本車はなんであんなにグラグラ軽いの?


201: 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/29(水) 11:11:50.27 ID:5IS8Icui0.net

>>182
トヨタとか特にハンドル軽すぎて不安だわ


317: 不知火(秋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 11:51:55.00 ID:rZ5PebSA0.net

>>182
アライメントがドイツ車と国産車では大きく異なる
直進性を良くするためにトーインがかなり強く、国産の基準値より大きいくらい
そうするとハンドリングに影響が出るのでキャンバーをポジティブにつける
それでトーインの弊害を相殺しステアリングの応答性が良くなる
ただしタイヤの外側が方減りするのでこまめなローテーションが必要


831: サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 16:29:48.31 ID:2l0aV0bQ0.net

>>182
キャスター角大きめにする バイクで例えるとチョッパーみたいにする


385: ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 12:24:38.74 ID:iHcjXLuO0.net

>>3
静音は日本の方が上。

ドイツ車はむしろ音を聞かせる演出をしにいく傾向にある。
不快ではない音質に調整するけどね。


12: 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:16:12.78 ID:rl4RDVvy0.net

何に対しての性能比較かによる
デザイン、エンジン、ブレーキ、足周り、こういう走行に関する性能は同価格帯でも全然違うわ
ドイツ車が上
ナビ、安全性能、低燃費なんかでは日本車の方が上だね


504: 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/29(水) 12:57:44.17 ID:yRmM8vB40.net

>>12
昔は明らかにドイツ車の方が運転してて楽だったけど、最近はだいぶ違いが感じられなくなった。
俺個人の感想。


14: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:16:27.64 ID:TYznAhjd0.net

最近やっとドイツ車に追い付いただけだろ


316: ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)@\(^o^)/[US]:2017/03/29(水) 11:51:29.62 ID:B1XPc4AKO.net

>>14
トヨタが初代セルシオを出したらベンツが慌てて上の車格のV12の600を出して逃げたのは有名な話


15: ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:16:48.83 ID:CSRxu4il0.net

やっぱ違うけどね。色々乗り比べるとわかるよ。


16: ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:16:51.42 ID:Y45NP9TC0.net

日本車と同じなら良いものであってるじゃないの?


17: テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:17:34.83 ID:Xi9XeITE0.net

そらそうだろ、中身じゃなくてガワで勝負してんでしょ


18: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/29(水) 10:17:41.51 ID:KCles60u0.net

外国車は塗装が良い


19: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [IL]:2017/03/29(水) 10:17:50.97 ID:oRhon4iq0.net

目的によるだろ
東京みたいにまともに速度出せなくてストップ・アンド・ゴーがほとんどなら
ドイツ車は国産には及ばない


24: ジャンピングカラテキック(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:18:24.87 ID:KxRLP3wG0.net

同じクラスって言うけど500~700万あたりにまともな国産車が少ないじゃんそのせいでしょ


35: 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:20:43.01 ID:rl4RDVvy0.net

>>24
むしろ500~700万は国産の方が良いだろ
1000万越えたらもう駄目だね
昔からそういう高級車を作り慣れてるドイツにはまだまだ及ばない。真似して後を追うしかない


60: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/29(水) 10:29:27.03 ID:xHEIIgLZ0.net

>>35
センチュリーとかプレジデントって同価格帯のドイツ車に劣るの?
いつもその辺ってベンツやBMWのハイエンドモデルと比較されてる気がするが
値段全然ちゃうやんと


71: 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:32:28.21 ID:rl4RDVvy0.net

>>60
比較するなら運転手付き前提だからマイバッハあたりになるだろうしなら比較するだけ可哀想だわ
プレジデントなんてもう廃版になって何年経つのやら


41: ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:22:22.16 ID:qn0qbkV60.net

>>24
同じ3年落ちだとどうなるか知らないんだろ
雲泥の差だよ
外国製がいいのは3年落ちまで
3年で買い換える石油王はそれでいいと思う


25: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:18:25.33 ID:sY85vorR0.net

でもアメリカと中国で売れているだけのレクサス
欧州では見向きもされない


28: セントーン(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/29(水) 10:19:41.09 ID:+VSJIeLT0.net

>>25
あんな排他地域で売れるわけがないし
EUはクソみたいな関税かけてるしな


43: ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/29(水) 10:22:47.43 ID:0EWBrgNU0.net

>>28
EU内で作ればいいんじゃないの?


52: スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/29(水) 10:27:13.04 ID:eJ2HU5u80.net

>>43
アフリカと南米とか世界各地で作ってるよ


72: セントーン(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/29(水) 10:32:56.65 ID:+VSJIeLT0.net

>>43
トヨタも日産も大衆車は現地生産してるよ
ただ高級車は生産台数少ないうえに組立工程が複雑で部品点数が多いからアメリカくらいの市場規模がないと意味がない


38: リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:21:26.27 ID:ovXlT2tc0.net

欧州車はエアコンの除湿が甘いと恰幅の良い人が言ってた


45: ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:24:01.32 ID:03QC5qm/0.net

BMWは自分で整備出来ない様にしてある
バッテリー交換しただけで車側のデータ書き換えやリセットしなきゃならない


93: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/29(水) 10:38:59.18 ID:Ea0L3pbh0.net

>>45
ディーラーか外車専門の修理工場じゃないとダメなんだよね
普通の修理工場に持ち込んだら部品交換やら何やらで、えらい時間喰った


48: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/29(水) 10:25:59.82 ID:U5uX00Da0.net

ドイツ製というか周りに乗ってる人が少ない特別感ってのがいいのもあるんだろうな


145: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/29(水) 10:53:26.88 ID:L2kxuxYm0.net

>>48
特別感に尽きる
工賃も部品代もバカ高いし、マイナートラブルも多い
ブレーキパッドなどの消耗品の交換サイクル早いしで長く乗る気にはならないわ


50: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/29(水) 10:26:10.43 ID:OZbdYgT60.net

うちの会社にオラついた風貌で
中古で買った丸目二灯のE230ベンツ乗ってるおっさんいるけど

周りから貧乏ベンツ乗りとバカにされているのを彼はまだ知らない。


160: ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:56:18.98 ID:0f4pI+ia0.net

>>50
うちの近所にもいるわ
しかもクムホのタイヤ溝がなくなるまで履いてる


169: 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:59:18.29 ID:b/LIwVoR0.net

>>50
オラついたオッサン率たけぇわ


53: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:27:18.68 ID:y7X0O3gd0.net

いつどこでとは言えんが
中間グレードでも200km/hオーバーで片手運転余裕なのは流石ドイツ車だと思ったわ


58: ボ ラギノール(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/29(水) 10:29:10.13 ID:Py7ulBHl0.net

今アウディA3欲しいんだが
ドイツ車ならアウディでも高速安定性たかい?


393: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 12:27:07.99 ID:kDEwUSXc0.net

>>58
アウディは直進安定性はものすごいよ
俺のベンツより上


62: 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:29:46.05 ID:W6UCvFQh0.net

同じ価格帯なら国産のほうが乗り心地いいと思う
さすがに1000万オーバー帯で比べるとどうなるか知らんけど


66: 急所攻撃(北海道)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/29(水) 10:30:57.24 ID:QnH90rrf0.net

ティグアンからハリアーハイブリッドに乗り換えた
うん
日本車コスパ良すぎだわ


67: ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:31:06.63 ID:bXLg8roK0.net

英国車乗りだけどドイツ車で欲しい車種は無いな


80: シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:34:49.61 ID:A4jVqB9q0.net

タイヤの幅、スプリング、ショックの太さの差が昔はあったと思う。今はさほど大差ないけど。


91: ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [AE]:2017/03/29(水) 10:38:38.78 ID:WTmRzQvj0.net

シートはドイツ車のがいいな。椅子は外国に一日の長があると思う。
固めのかっちりしたドイツ車のシートもいいし、ふんわり骨盤を包み込むようなシトロエンのシートも良かった。トヨタは何乗っても腰が痛くなるな俺は


105: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:44:23.88 ID:WAxMgeYe0.net

日本車にもピンキリがあるわけでして・・・。


107: ボ ラギノール(カナダ)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:44:47.19 ID:s7IatVLI0.net

ホンダのレジェンド(不人気車)に
目隠ししてインパネ等も偽装して新型のメルセデスです!って乗せたら
車の評論家連中が絶賛しそう


112: ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/29(水) 10:45:57.47 ID:2UQ5SJbR0.net

>>107
それ 日本版トップギアぽい企画でやって欲しいわ


120: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/29(水) 10:47:13.34 ID:/TlUq2zY0.net

>>107
KB1はいい車だったけどドイツ車の方がいいよ


595: 垂直落下式DDT(禿)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/29(水) 13:38:03.62 ID:jsO8G4Uj0.net

>>107
現行のレジェンド乗ってるけど、小回り効かないし高速安定性もいまいち。


598: ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 13:39:51.93 ID:XrYYUfFg0.net

>>595
現行レジェンドとかすげーな 羨ましい


125: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 10:47:58.40 ID:YaTID08R0.net

買うならドイツ車だわ、トヨタに頑張って欲しいレクサスじゃなくてね


136: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/29(水) 10:51:15.71 ID:X9gU6OBe0.net

日本車の方が性能いいと思ってたけどな

ドイツ車は事故に強い頑丈なイメージ


137: パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/29(水) 10:51:28.30 ID:B6Za9gif0.net

ゲル車はカチッとした感じが良いよねと思ってたら、最近のトヨタ車も割とそんな感じだった
というかゲル車の方が日本車に近づいてきた


139: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/29(水) 10:52:19.96 ID:/TlUq2zY0.net

レクサスは失敗とか何とか言ってないでずっと続けることだよ
F1のホンダも同じ
恥かいてバカにされようがとにかくしがみつくこと


154: 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/29(水) 10:55:24.67 ID:pdP668w+0.net

昔、セルシオに乗せてもらったときに静かすぎて驚いた


159: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/29(水) 10:56:15.16 ID:/TlUq2zY0.net

いまどきそんな壊れるドイツ車聞いたことないわ


162: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 10:56:47.51 ID:3PMtgD3b0.net

欧州車は小型車でも高速クルージング時の安定性が素晴らしい。日本車は小回りが利く。
高速道路をよく使う人は欧州車合ってるかもね。全然疲れないよ。


168: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/29(水) 10:59:15.50 ID:PeEq/GKi0.net

ドイツ車と日本車じゃ剛性感が違う。
F3とスーパーFJくらいの差がある


170: TEKKAMAKI(岩手県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/29(水) 10:59:24.10 ID:X+fZ3khy0.net

確かにドイツ車は200kmで走行したりしるから
サスはしっかりしてると思う
ただスプリングは硬いしランフラットの乗り心地は国内の80kmや100kmの世界では
あまり褒められたものじゃない、車のきしみ音が無いのは
きしみ音の出ないスポット溶接したり緩衝材を入れたり遮音材のおかげだと思う

まぁ国産車でもハイブリットだとトルクは極太だしディーゼルに拘る理由も少ないけどね


174: かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/29(水) 11:02:03.13 ID:ZZbGhmIh0.net

Cクラスに乗ってる。
アクセルペダルは重いハンドルは重いおまけにウインカーレバーまで重い。これらを総じて剛性感云々と言われるが、ただドイツ人のバカ力に合わせて作ってるだけじゃないのか?アイツら身体デカいし。
あとブレーキダストでやたらホイールが汚れるのもなんとかならないのかなー。
余談ですが、下回りから異音が出たらフロントのアブソーバー左右一式交換となってビックリした。

やっぱり日本人が使うなら日本車が一番使い易いのかも。


180: 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/29(水) 11:04:26.99 ID:rl4RDVvy0.net

>>174
全てが重く堅いのは誤作動無くすためなんだってな
意識して運転動作をして初めてそれが車に伝わるようにと設計しているようだ


203: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/29(水) 11:12:32.83 ID:y7X0O3gd0.net

乗った感じとかはドイツ車好きだけど日常的な収納や使い勝手は圧倒的に日本車勝利だわ
まぁよく研究してるホントに







コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年03月30日 01:41
    • ID:FhaX3NGP0
    • 日本車の低価格帯の車はドイツ車のと比較対象にならんよ。それに比べてドイツ車はAセグでも日本車の中価格帯以上の車種に対しても比較対象になる
    • 2. 名無しさん
    • 2017年03月30日 01:45
    • ID:aaRDoPxC0
    • 友人が中古VW買ったけど、あまりに壊れるんで奥さんに怒鳴られ国産にしたよ
      店員にもこれはやめたほうが良いよ?って言われてたのにね
    • 3. 名無しさん
    • 2017年03月30日 01:49
    • ID:ujgVhIh30
    • 高速域の安定性は国産ではかなわんで
      その他は国産の勝ちじゃないかな?

      オヤジがレクサスLS600h乗ってるけど、乗り心地は俺のBMW535iより遥かにいいんだが、エンジン音も聞こえないし全く運転してる感じしない。魔法のジュータン。何キロ出てるかもわからない。
      その癖、1××キロ越えるとフラフラしてくる。

      BMWは全くブレないけど乗り心地は堅くて突き上げが来る
      故障はドイツ車は多い
      俺の車は故障してないのに故障ランプが何回かついた。オカンのベンツBは運転席の窓がどっちも落ちたな。
      親父のレクサスは前も長年乗ってた前期LSと今の後期も全く故障してない
    • 4. 名無しさん
    • 2017年03月30日 01:56
    • ID:FhaX3NGP0
    • ※3
      静音性でハイブリッドとガソリンエンジンを比べられないのでは。
      足の硬さだってBMはスポーツ寄りで硬いのが前提なのにレクサスと比べられないと思う。
      BMオーナーなのに理解してないとは
    • 5. 名無しさん
    • 2017年03月30日 02:05
    • ID:4MpZs.Cq0
    • シートは絶対ドイツ車の方がいい。他は別に。
    • 6. 名無しさん
    • 2017年03月30日 02:12
    • ID:7uLVDqZt0
    • 535iとLS600hで乗り心地を比較する意味がわからないwプチ自慢したいのは充分に伝わってきたけどねw
    • 7. 名無し
    • 2017年03月30日 02:35
    • ID:v1m.vDAz0
    • 車単体で良いモノ感があるのはドイツ車
      使い勝手だとかメンテとか、諸々のパッケージングとして考えると日本車の方が良い
    • 8. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:17
    • ID:lO6HhNrL0
    • セルシオ出た頃は、Fセグでライバルが居ないほど静音性が高かった。
      その後の欧州Fセグのベンチマークになった車である事は疑いようのない事実だからな。
    • 9. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:20
    • ID:I2jl21Zv0
    • >>25
      でも欧州で売れてるヒュンダイは認めないんだろ?w
    • 10. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:23
    • ID:I2jl21Zv0
    • 互いにアウェイの地域だと日本車の方が人気だよね。
    • 11. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:29
    • ID:aO4pvOt40
    • 静音性は断然国産。
      アウディはエンジン音ワザと室内に聞こえる様にしてある。
      悪くはない音なんだけど、エンジンが少し不調になると一気に耳障りな音になる。
      純正はブレーキダストが多くてフロントホイールはすぐ真っ黒。

      唯一いいのは高速走ってるときの安定感。
      あとはドアの開閉音くらいかな。
      全体的には日本で乗るなら日本車がいいと思う。
      乗るだけならね。

      でも見た目で選んじゃう。
    • 12. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:35
    • ID:zaQRTMPY0
    • 高速道路使うことが多いからドイツ車の方が楽だな。
      日本車は80超えるとフワフワふらふらすんのがな。。。
      レーンチェンジとか物が落ちてるのを避ける時の機敏さもドイツ車の方があって安心感あるし。
      あと日本車最大の欠点としてはブレーキの効きがね・・・。(標準でブレンボとかついてるスポーツカーや高級セダン除く
    • 13. 名無しさん
    • 2017年03月30日 03:38
    • ID:tEsaRbaf0
    • 的外れ過ぎ。ドイツ車と言ってもポルシェとベンツじゃ全然違うんですが
    • 14. 軍事速報の中年
    • 2017年03月30日 04:02
    • ID:PRYXFLyC0
    • いまだにドイツ車信仰持ってる人見ると田舎のヤンキーみたいで痛々しい
    • 15. 名無しさん
    • 2017年03月30日 04:14
    • ID:13uITz5O0
    • でも昔からドイツ車を激しく意識した日本車のモデルって短命なのが多いんだよね
      マイナーチェンジで即セッティング変更されたり、フルモデルチェンジでキャラクター変更されたり

      結局一部の車好きが絶賛してるに過ぎないってイメージ
      スポーツカーとかクロカンとかと同じ

      ただヤナセがやってきた高級路線は見事にブランドイメージ作り上げたから評価する
    • 16. 名無しさん
    • 2017年03月30日 04:50
    • ID:NrzgI57x0
    • 自動車産業が盛んな日本でドイツ車買うのは合皮のブランドバックに何十万も出すのと変わらん
    • 17. 名無しさん
    • 2017年03月30日 05:00
    • ID:zurBPYiU0
    • 16>>
      日本車なんて日本人しか欲しがらないゴミだけどな
    • 18. 名無しさん
    • 2017年03月30日 05:06
    • ID:9U7o2ArD0
    • 足回りの適度な硬さは向こうのほうがスキだなあ
      まあでもこれはもう好き嫌いのレベルかも
      確かに高速安定性は向こうが上っぽいけど
      タイヤのトゥをちょっといじって足回り見直せばさほど変わらん
      今の日本車は全般的にシャシ剛性も上がってる、というより
      力をうまく分散させる作り方してるし
      もうあまり変わりはないかもね
    • 19. 名無しさん
    • 2017年03月30日 05:10
    • ID:M.JBCuGE0
    • バカな評論家といわれるやつらが必死にドイツ車マンセ─やってるせいでドイツ車が持ち上げられてるだけ。
    • 20. 名無しさん
    • 2017年03月30日 05:13
    • ID:qkvwuooK0
    • Cクラス買うならスカイライン買った方が絶対後悔しないな
      Eクラス以上はドイツ車優勢になってくるな
    • 21. 名無しさん
    • 2017年03月30日 05:33
    • ID:M.JBCuGE0
    • ドイツ車買うんだったら中古の方がお得
    • 22. 名無しさん
    • 2017年03月30日 06:29
    • ID:2WjFb8750
    • ドイツ車は値段の高さに見合った性能じゃない
    • 23. 名無しさん
    • 2017年03月30日 06:30
    • ID:ASYuiVon0
    • どちらも一長一短だけど、最近の国産車はCVTばかりで買う気が起きない・・・。
      まぁ買い物車としてなら国産の方が良いと思うけどね
    • 24. 名無しのプログラマー
    • 2017年03月30日 06:36
    • ID:y8IpCScb0
    • フーガで非常に満足している
    • 25. 名無しさん
    • 2017年03月30日 06:41
    • ID:FaHb5bfN0
    • レクサスLSはEセグの上限近いところに位置する。つまり、ドイツのFセグに対抗できる車は、今の国産には存在しない。
      ちなみにクラウンはEセグではなくDセグ相当。
    • 26. ななしさん@スタジアム
    • 2017年03月30日 06:57
    • ID:3SoxDk9h0
    • ドイツ車は試乗した限りではかっちりしてて、好き。

      ドイツ車乗りは、どいつもこいつも蘊蓄ばっかで嫌い。
      「俺、金持ちだから、ベンツなんだ」ってすがすがしい奴は、好き。
      「なんで俺がGTiを選んだかと言うとRと違って...」みたいな大衆車なのに拘ってるバカは大嫌い。
    • 27. 名無しさん
    • 2017年03月30日 07:27
    • ID:.KwvPI.Y0
    • ドイツ車に乗ると日本車のメンテナンスの手間のかからなさがどれだけバケモノじみてるかよくわかるぞ
      何もしなくても壊れない、ということの素晴らしさは思い知る
      ただ、大衆車レベルの日本車のシートが肩こって乗れなくなるけど
    • 28. 名無しさん
    • 2017年03月30日 07:36
    • ID:uTrxtldc0
    • バカだな、「性能」じゃなくて「セッティング」が違うだけ。
      やろうと思ったら国産車だって独車と同じ「味」にできる。
      純粋な機械的性能・信頼性のみなら国産車の価値だよ。

      その「セッティングの違い」が大きくて
      あちらに住んでるときルノーのコンパクトに乗ってたが
      170キロで何時間高速巡航してもリラックスできてたが
      日本に帰ってきてインプのWRX-NBで120キロ巡航したら
      掌にじっとり汗かいた。高速安定性が悪かった。

      (ま、高速道路自体の違い=欧州はカーブ少なく見通しよく、
      日本はカーブだらけでしかも曲率が大きい、というのもある)

      あとね、あっちで売ってる日本車乗ったらビックリするよ。
      まるっきり欧州車みたいなセッティングだから。
      国内で売ってるのとは「外観が同じだけで中身はまるっきり異なる」。

      で、誰かも書いてるように欧州車は高速巡航全振りセッティングなんで
      街中ではハンドリングがもっさりしてて国産車比では
      やや運転しづらい。
    • 29. 名無しさん
    • 2017年03月30日 07:51
    • ID:iDEFBcxo0
    • 記事が中国メディアの時点で日本での話じゃないからどうでもいいやろ
    • 30. 名無しさん
    • 2017年03月30日 07:56
    • ID:NMMROoD30
    • スズキに乗れば皆幸せになれる
    • 31. 名無しさん
    • 2017年03月30日 07:59
    • ID:7FIAYnGD0
    • 想定されている速度域がぜんぜん違うからな
      日本みたいに時速52キロで走って警察に捕まったとか
      海外じゃギャグだろそれ
      って言われるほどありえないほど遅い領域
    • 32. 名無しさん
    • 2017年03月30日 08:13
    • ID:PmFHqC3j0
    • 乗り心地の違いは想定している走行条件が違うからだろう
      実用品として維持費までトータルに考えるなら日本車にしておけば間違いない
      ドイツ車を含めて外車はある意味嗜好品だと思った方がいい
      中古車で安く売っているから無理して買ってしまう貧乏人がいるが維持費で泣くことになる。
    • 33. 名無しさん
    • 2017年03月30日 08:16
    • ID:hEedVQRw0
    • 円高のせいか近年ドイツ車をよく見かけるようになった。
      数が増えるとブランド価値ってのは低くなるのが宿命。

    • 34. 名無しさん
    • 2017年03月30日 08:23
    • ID:MLmqfoBF0
    • コメントしてる奴の大半は車持ってないだろ。
      全部車雑誌の受け売りだ。
    • 35. 名無しさん
    • 2017年03月30日 08:35
    • ID:HPIAtB860
    • 個人的経験から言わせてもらえば、壊れやすい順は BMW>>VW>アウディー>プジョーかな? 最初の数年は当たりを引けばラッキーって感じ。最悪な場合最初から何やっても治らない車w。 修理費に一番お金がかかったのはBMW。 壊れだしたらとことん壊れてく。VWも修理費高いし頻繁に故障するイメージ。 国産と比べて良かったところはドアヒンジがガッチリしてるw。シートがしっかりしてる位かな。
    • 36. 名無し
    • 2017年03月30日 09:01
    • ID:w9VdVO9K0
    • こういうのは結局そのメーカーが何を重視してるかによるんだよ
      ドイツのメーカーの車が硬かったり直進安定性が良かったりってのは、それはドイツのメーカーは技術があるから! なんて話ではなくて、単にアウトバーンみたいな道を走るのに都合が良いように設計したら結果としてそうなりましたというだけの話だ
      ドイツ車は日本車と違ってAセグでも高級感が・・・なんて言っちゃうようなのはもう勘違いも甚だしい
      向こうは小さい車でもアウトバーンをガンガン飛ばすんだよ、だからとにかくアクセル全開でもまっすぐ走るようにしなきゃならない
      翻って日本のAセグ車ってのはいったいどんな使い方をされるんだ? みんなアクセル全開で高速道路をかっ飛ばすのか?
      時速100km以下で市街地をチンタラ走るんだったら、ドイツ車の設計は却って完全にアダになる
      各種装置の操作感が重いのなんて、日本じゃ女性ユーザーから非難轟々だろうな
      衝突安全性なんて分かりやすいぞ、IIHSがスモールオーバーラップ衝突試験を抜き打ちでやったときなんて日系大手もドイツ系大手も散々だった一方でボルボやスバルといった中堅は良好な成績だったんだ
      でも今ではトヨタもVWもちゃんと良い成績取れるようになってる
      強がりじゃなく「やろうと思えばできる、単にそうする気が無い(無かった)だけ」ってことだ
    • 37. 名無しさん
    • 2017年03月30日 09:13
    • ID:sKOl9kru0
    • どっちもタイヤ付いてるしアクセルとブレーキも付いてるから対して変わらねーよ
    • 38. 名無しさん
    • 2017年03月30日 09:16
    • ID:gCL.xvx10
    • 「国」で括ってる時点でもう煽り記事だよね

      ベンツとBMW乗り比べただけでも明らかに思想から車造りが違うって判るのに
      そしてその中のクラスまで分けた日には・・・
      で同じことも日本車でも・・・

      大まかなイメージ論で比較するとはね
      俺が思う最強のーーーーって奴でしかないよねぇ~
    • 39. 名無し
    • 2017年03月30日 09:34
    • ID:eLPlnv0L0
    • 性能はともかく、レクサスのデザインが嫌い。アウディやBMWの方が洗練されていて格好良いとは思う。
    • 40. 名無しさん
    • 2017年03月30日 09:36
    • ID:BT3f.2P30
    • 日本で売ってる日本車と海外で売ってる日本車が同じじゃないし
      日本で売ってるドイツ車と海外で売ってるドイツ車も同じじゃない
    • 41. 名無しのはーとさん
    • 2017年03月30日 09:49
    • ID:Gr.w8QwO0
    • ドイツ車がいいのは分かったから
      我が物顔でルールを破り国産を見下したような運転せず
      状況に合わせた運転していたらもっと格好いいのにといつも思う
    • 42. 名無しさん
    • 2017年03月30日 10:01
    • ID:DcBVbPlB0
    • a45amgかっこいいからフォレスターから乗りかえようと思ってるんだけど速いですか?初ドイツ車。所有されてる人おられたら感想教えてください。
    • 43. 名無しさん
    • 2017年03月30日 10:28
    • ID:4.sxda7t0
    • ※27
      それを知っても日本車が選択肢になる事は無いというか
      欲しいと思う魅力的な車がほとんど無いから欧州車選んじゃうんだよねぇ
    • 44. 名無しさん
    • 2017年03月30日 10:32
    • ID:89.hgiSo0
    • でもドイツ車乗るけどな
    • 45. 名無しさん
    • 2017年03月30日 10:39
    • ID:i0K925oK0
    • 2リッターまでのエンジンならどれも一緒って印象
    • 46. ななし
    • 2017年03月30日 10:48
    • ID:n6VcgHoj0
    • ガソリンが全然違うだろ
      コンパクトカーなのに燃費が悪いハイオクガソリン・・・プギャー!ww
    • 47. 名無しさん
    • 2017年03月30日 11:03
    • ID:vC.VBnCb0
    • 米コンシューマレポート誌耐久信頼性調査
      ttp://www.consumerreports.org/cro/resources/images/cars/used-cars/reliability/used-car-reliability/how-makes-compare/how-vehicles-age-lg.jpg

      VWはヒュンダイといい勝負のポンコツw

      それと日本の国交省HPの自動車リコール不具合情報でゴルフとか検索してみなw
      コワい話テンコ盛だぞw
    • 48. 名無しさん
    • 2017年03月30日 11:27
    • ID:.q4GO2Dh0
    • W124辺りまではベンツは凄いと思ったが
      もう日本車は世界レベル
      しかも壊れん、10万kmノントラブル
      しかし、エクステリア、インテリアで魅力的な日本車は少ない
    • 49. 名無しさん
    • 2017年03月30日 12:03
    • ID:IxoYSajm0
    • ハイブリッドは日本車の敵じゃないね
    • 50. 名無しさん
    • 2017年03月30日 13:53
    • ID:twQQRymZ0
    • 単純に競合が多い程良い車が生まれると思う
      欧州は需要も拡大してるしメーカーが多くしのぎを削りまくってる
      日本車も欧州や北米モデルのが出来が良いはず
    • 51. 名無しさん
    • 2017年03月30日 14:25
    • ID:IxoYSajm0
    • でもアウトバーン走ってるクルマもドイツ仕様に足回り変更したビッツやマ─チが多いんだよなあ
    • 52. 名無しさん
    • 2017年03月30日 16:38
    • ID:cyncgt7o0
    • 国産車は壊れないってだけしか魅力がないからなあ。
      それだけで国産車に乗り換える理由にゃならない。というかドイツ車を始めとする欧州車って少々壊れたってそれを上回る魅力があるんだわ。
    • 53. 名無しさん
    • 2017年03月30日 16:47
    • ID:uekwJWK40
    • もうねガワはドイツで中身は全部日本でいいと思うの
      これで解決
    • 54. 名無しさん
    • 2017年03月30日 16:49
    • ID:95jTyCcH0
    • 値段が同じモノで比較しちくり~
      まぁこういうスレに群がる奴等は比較する機会すら無さそうだけどな
      皆b-otaku並みに努力してどうぞ
    • 55. 名無しさん
    • 2017年03月30日 16:58
    • ID:PmFHqC3j0
    • ※52

      俺もそう思った時があったけど、
      長く乗ってみると段々と熱から覚めて、
      日本車でいいやってことになってしまうw

      結局、良否の問題ではなく自己満足の世界

    • 56. 名無しさん
    • 2017年03月30日 17:13
    • ID:6ywmrHJH0
    • 結局、ブレーキなんてギリギリまで性能を上げる代わりに
      しょっちゅうパッドのみならずディスクまで交換を要し、
      ホイールもブレーキダストで真っ黒になるドイツ車がいいか、
      実用十分の制動性能でパッドもディスクも長持ちして汚れにくい
      国産を好むか、というだけのことだと思うんだよね。

      俺はメンテ間隔が長くて費用も軽い国産を好むけれど、
      ドイツ車のブレーキタッチでなきゃという人を否定する気もない。
      ブレーキだけじゃなく、一事が万事だと思うなぁ。

      もうちょっと言うなら、両方買える日本はありがたいねぇ。
      どんな業界でも、選択肢が広いのは大歓迎だよ。
    • 57. 名無しさん
    • 2017年03月30日 17:53
    • ID:F3KmB9SC0
    • ブレーキダストに関しては周りの車好きは皆低ダストのに代えてるわ。
      気にせずホイール真っ黒で走ってる奴は車体も汚いのが多いな。
      シートはドイツ車の方がいいわ。国産は座面の長さが短くて膝裏までなかったが
      ドイツ車は膝裏までシートがきて楽だ。
      反面ダッシュボードの強度?は国産に軍配があがるな。
      ドイツ車の方が安っぽくない見せ方うまいが、テープを貼り付けて剥がすと
      何か色々一緒に剥がれるw
    • 58. 名無しさん
    • 2017年03月30日 18:00
    • ID:4McWwOLF0
    • ※30
      中間というか、日本車っぽくないしドイツ車ぽくないという中途半端って感じかな
      でもちょうどいい
    • 59. 名無しさん
    • 2017年03月30日 18:12
    • ID:j.uXhjQM0
    • 日本車の外国仕様はシートもサスも違ったな
      あれなら外車と互角以上に戦えるけど国内販売は滅多にしないしなぁ
    • 60. 名無しさん
    • 2017年03月30日 18:22
    • ID:dN6q7fRA0
    • こないだ110系マーク2グランデに老人乗せて都内走ったらすごく良かった。
      飛ばすとフワフワで怖いけど40km/hくらいで流すと最高
      ドイツ車だとこの速度域はゴツゴツして乗り心地悪い
      やっぱり日本でまったり乗るなら日本車がいいと思った
    • 61. 名無しのはーとさん
    • 2017年03月30日 18:25
    • ID:Zux19xPM0
    • ドイツ車ブレーキダストは仕方ないです
      そういう仕様です、でもスゴくブレーキ効きます
      嫌ならパッド変えましょう、出ないパッドあります、ブレーキの効きは悪くなります。

      そういう違いが全てにあって、好きな方を選べばいいと思うの
      買えない人は黙ってトヨタでも買えばいいと思うの

      でもねガソリン車で、ターボで、MシリとかSシリとかAMGの
      レスポンスを味わったら戻れない人もいると思うの

    • 62. 名無しさん
    • 2017年03月30日 19:21
    • ID:.KwvPI.Y0
    • ※53
      それでもいいけどシートとブレーキもドイツ車だといいな
      スペックに関係ないところで価格が跳ね上がるからボッタクリとか言う人も出てくるんだろうけど
    • 63. 名無しさん
    • 2017年03月30日 20:00
    • ID:sipK3C9p0
    • 初代セルシオ時代はよかったのになあ。ここ最近のLSとSクラスがレベルが段違いだ。モデルチェンジでどこまで追いつけるか見ものだな。
    • 64. 名無しさん
    • 2017年03月30日 20:10
    • ID:ehXYoayI0
    • バカは主観でドイツ車が上だと信じている

      物事に理由があるのを知らないらしい
    • 65. 名無しさん
    • 2017年03月30日 20:19
    • ID:.sjwjBxw0
    • もう昔ほど大きな差は感じず、結局は好みや車種によりけりと思う。
      部品信頼性やコスパだけで選ぶなら国産車の方が上だし。
      ただCクラスや3シリーズ、ゴルフのような看板基幹車種、
      それも標準グレードで感じるテスターの煮詰め哲学と執念には、
      いまも敬意を表さざるを得ず。
    • 66. 名無しのプログラマー
    • 2017年03月30日 20:32
    • ID:sn5.QCxf0
    • あんまり同乗してくれる人いないけど、いざって時の安全性を考えているのでランエボXで十分ですw
      たぶんアイサイトみたいな装置付いてない車で見るなら世界最高レベルのコスパやで。(300万円台)
    • 67. _
    • 2017年03月30日 22:16
    • ID:G1FHtIBA0
    • ランエボ6乗ってたけど
      ノーマルの脚なら高速で突き上げなくてよかったけど
      但し、直進性がまったくないの。
      すんごいワンダリング強くて全然眠くならない。

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