超流動ヘリウムにブラックホールと類似の性質を確認 「ホログラフィック原理」か 全宇宙が二次元平面に保存されている可能性
2017年04月01日:18:00
- カテゴリ:宇宙の不思議
1: 経理の智子 ★ 2017/03/31(金) 08:35:21.50 ID:CAP_USER9
バーモント大学の研究チームは、ブラックホールの研究によって発見された「面積則」と呼ばれる性質が、極低温の超流動ヘリウムにおいても現れることを確認したと発表した。量子コンピュータで利用される「量子もつれ現象」の理解や、一般相対性理論と量子力学を統合する量子重力理論の構築などを進める上で、役立つ知見になると期待される。研究論文は、物理学専門誌「Nature Physics」に掲載された。
(中略)
レオナルド・サスキンドとジェラルド・トフーフトはこの考えを発展させ、「ブラックホールに吸い込まれた情報はその内部ではなく表面に保存される」とする「ホログラフィック原理」を提唱した。ホログラフィック原理からは、ブラックホールに限らず、この宇宙のすべての情報が二次元平面に保存されている可能性があることも示唆されており、現代物理学の重要な研究テーマのひとつとなっている。
今回の研究では、ブラックホールのこうした奇妙な性質との共通性が、超流動ヘリウムという、実験室で扱うことのできる現実の物質で見つかった点が注目される。
(以下略)
※詳細、全文はソース元で
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/31/028/
(中略)
レオナルド・サスキンドとジェラルド・トフーフトはこの考えを発展させ、「ブラックホールに吸い込まれた情報はその内部ではなく表面に保存される」とする「ホログラフィック原理」を提唱した。ホログラフィック原理からは、ブラックホールに限らず、この宇宙のすべての情報が二次元平面に保存されている可能性があることも示唆されており、現代物理学の重要な研究テーマのひとつとなっている。
今回の研究では、ブラックホールのこうした奇妙な性質との共通性が、超流動ヘリウムという、実験室で扱うことのできる現実の物質で見つかった点が注目される。
(以下略)
※詳細、全文はソース元で
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/31/028/
5: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:38:53.88 ID:DmtDTt2B0
ヘリウムを吸い込むと声が高くなるのは低音部分がブラックホールに吸い込まれるから
14: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:40:37.10 ID:2kR4JvE3O
ブラックホールが吸い込むのは無限じゃなかったのかよ
飲み込む限界があるのをブラックホールと呼ぶのかー
飲み込む限界があるのをブラックホールと呼ぶのかー
425: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 12:22:39.32 ID:JVaQOmdP0
>>14
容積あたりの吸い込む限界量はあるだろ、なぜならブラックホールにサイズがあるからだ。
量子力学ではブラックホールは点でサイズでなければならないのでブラックホール(特異点)を扱えなかった、だからこそ限界量は無いとされていた。※特異点とは物理法則では説明できないwiki
そもそも相対論ではブラックホールにサイズがあると、その無限井戸部分では時間が停止し、すべての距離の計りである光速が意味を成さなくなる。
この前あったブラックホール起因の重力波すら時間が停止しているなら意味がない、量子力学でブラックホールの空間構造(相対性理論)を考えると理論破綻する。
この組み合わせによるものを「ブラックホール情報パラドックス」まはたホーキングパラドックスという、大きな理論矛盾である。
この矛盾を解決できたのが紐理論、その発展のM理論という類の考え方だ、空間が多次元(余剰次元)であるなら距離と速度と時間と無限井戸が重なる空間が潰れる状態を説明できる唯一の説明となる。
だたこれが実証されないからこそ、ブラックホールは従来論のままでは特異点(説明できない)と成っている。
容積あたりの吸い込む限界量はあるだろ、なぜならブラックホールにサイズがあるからだ。
量子力学ではブラックホールは点でサイズでなければならないのでブラックホール(特異点)を扱えなかった、だからこそ限界量は無いとされていた。※特異点とは物理法則では説明できないwiki
そもそも相対論ではブラックホールにサイズがあると、その無限井戸部分では時間が停止し、すべての距離の計りである光速が意味を成さなくなる。
この前あったブラックホール起因の重力波すら時間が停止しているなら意味がない、量子力学でブラックホールの空間構造(相対性理論)を考えると理論破綻する。
この組み合わせによるものを「ブラックホール情報パラドックス」まはたホーキングパラドックスという、大きな理論矛盾である。
この矛盾を解決できたのが紐理論、その発展のM理論という類の考え方だ、空間が多次元(余剰次元)であるなら距離と速度と時間と無限井戸が重なる空間が潰れる状態を説明できる唯一の説明となる。
だたこれが実証されないからこそ、ブラックホールは従来論のままでは特異点(説明できない)と成っている。
439: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 12:31:16.29 ID:rZDw2YR30
>>425
ありがとう。少しわかった!(ような気がしたに過ぎないが・・・)
ありがとう。少しわかった!(ような気がしたに過ぎないが・・・)
462: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 12:46:24.12 ID:CuzEBa/R0
>>425
量子力学のほうが矛盾してるのかな。
なんでブラックホールは点でなければならないのか?
量子力学は観測できないものは、認めないという立場だから、
事象の地平面の内側をあれこれ推論するのは、矛盾しているような気がする。
量子力学のほうが矛盾してるのかな。
なんでブラックホールは点でなければならないのか?
量子力学は観測できないものは、認めないという立場だから、
事象の地平面の内側をあれこれ推論するのは、矛盾しているような気がする。
21: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:44:00.87 ID:Nez4UrOb0
次元数
・世界は神が作りました。深く考えるのはやめなさい。受け入れなさい
・世界は3次元だよね!決まり!
・時間の概念を入れて4次元だよ
・時間は存在しない気がしてきたよ
・時間は次元数に入れないほうがいい気がする
・あるかないかわからんし次元として考えるのやめよ?とりあえず?
・あー~~~~。すいません、10次元でした。。。
・ほんますいません、もっとよく見たら11次元でした
・いいづらいのですが、2次元の可能性が出てきました
科学者?
・世界は神が作りました。深く考えるのはやめなさい。受け入れなさい
・世界は3次元だよね!決まり!
・時間の概念を入れて4次元だよ
・時間は存在しない気がしてきたよ
・時間は次元数に入れないほうがいい気がする
・あるかないかわからんし次元として考えるのやめよ?とりあえず?
・あー~~~~。すいません、10次元でした。。。
・ほんますいません、もっとよく見たら11次元でした
・いいづらいのですが、2次元の可能性が出てきました
科学者?
78: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:05:38.01 ID:8joMH2OK0
>>21
君なんかごっちゃになってない?
君なんかごっちゃになってない?
27: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:46:38.34 ID:qm3FMJ0i0
やはり2次元が最高だよな
34: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:48:32.79 ID:P4dNV43p0
ちょっと何言ってるかよく分からないですね
37: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:50:15.01 ID:W1aIccSi0
仮説はいくらでもあるよ。
超弦理論も最初はばかにされてた仮説だったけどいまや主流だし。あとは実証。
数学的には証明されてる。
超弦理論も最初はばかにされてた仮説だったけどいまや主流だし。あとは実証。
数学的には証明されてる。
39: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:51:10.68 ID:W1aIccSi0
今ある常識は次の常識のためのつなぎにすぎないんだよ。
42: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:52:50.61 ID:42fyj6uc0
難しいことを扱ってる割には
読みやすい記事だな
読みやすい記事だな
44: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:53:28.97 ID:ZwyWEee/0
量子もつれはまじヤバイよね
距離がどれだけ離れてても関係なく一瞬で作用する
銀河の端と端にいる粒子にも相手の情報が一瞬で伝わる
空間とか距離とか実は見かけの現象でしかなく
物理的実態はないってことになる
距離がどれだけ離れてても関係なく一瞬で作用する
銀河の端と端にいる粒子にも相手の情報が一瞬で伝わる
空間とか距離とか実は見かけの現象でしかなく
物理的実態はないってことになる
859: 名無しさん@1周年 2017/04/01(土) 08:27:15.92 ID:aszJUcMm0
>>44
量子力学を完全解明すると、宇宙の真理を解明したに等しいとされる所以。多次元世界論の発端ともいえる。
今この瞬間に、ありとあらゆる選択と結果が存在し、それが並行的に無限に進んでいるという。
ただし、この理論が正しい場合、現在から見た過去の次元は存在し得なくなる。過去すらも現在のある事象の対という扱いになってしまうためである。好都合があるとするなら、タイムスリップで過去に移動した際に、あらゆる行動を採ろうとも、そのものが元居た時間に戻れたとしたなら、歴史は何も変わらないという事だ。
量子力学を完全解明すると、宇宙の真理を解明したに等しいとされる所以。多次元世界論の発端ともいえる。
今この瞬間に、ありとあらゆる選択と結果が存在し、それが並行的に無限に進んでいるという。
ただし、この理論が正しい場合、現在から見た過去の次元は存在し得なくなる。過去すらも現在のある事象の対という扱いになってしまうためである。好都合があるとするなら、タイムスリップで過去に移動した際に、あらゆる行動を採ろうとも、そのものが元居た時間に戻れたとしたなら、歴史は何も変わらないという事だ。
50: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:54:47.29 ID:W1aIccSi0
量子力学で調べればわかりやすい動画出て来るから1度見たほうがいいよ。
SFの世界。
SFの世界。
60: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 08:57:26.23 ID:+GlS3HtM0
表面の方が中身より情報量が多いからこの宇宙はホログラムって言っても
観測できたのブラックホールと超々低温ヘリウムみたいな特殊な状態だけだよね
なんで宇宙全部に適用すんの?
観測できたのブラックホールと超々低温ヘリウムみたいな特殊な状態だけだよね
なんで宇宙全部に適用すんの?
334: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 11:12:31.75 ID:giqgcWwK0
>>60
宇宙丸ごと全部が一つのブラックホールじゃないかと言われてる
だから今我々の世界はブラックホール内だから適用される
実際に宇宙のサイズのブラックホールを計算してみると密度的に今の宇宙と変わらないとかいう話だと思った
宇宙丸ごと全部が一つのブラックホールじゃないかと言われてる
だから今我々の世界はブラックホール内だから適用される
実際に宇宙のサイズのブラックホールを計算してみると密度的に今の宇宙と変わらないとかいう話だと思った
68: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:02:00.78 ID:Z4Yy6RRF0
> なぜ粒子間で光速を超えた情報伝達が起こっているようにみえるか
ある一点にある情報を空間に展開投影しているから粒子同士は
離れたところにあるように見えてるだけだったりして。
ある一点にある情報を空間に展開投影しているから粒子同士は
離れたところにあるように見えてるだけだったりして。
73: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:03:12.74 ID:GBuoPrZ60
>>68
お前天才か
SFのアイデアとしては非常に面白い
お前天才か
SFのアイデアとしては非常に面白い
153: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:32:24.38 ID:+GlS3HtM0
>>68
これが正解だったりして
これが正解だったりして
639: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 15:30:24.55 ID:bYNXVpej0
>>68
なぜすべての電子は同じ質量なのか?という問いに対して、
「ひとつの電子がたまたま同時にたくさんの座標にあるだけ」って冗談で答えた物理学者がいたような。
これはヨタ話だとしても、ホログラフィック宇宙論はあながちトンデモとは言えん気がする。
なぜすべての電子は同じ質量なのか?という問いに対して、
「ひとつの電子がたまたま同時にたくさんの座標にあるだけ」って冗談で答えた物理学者がいたような。
これはヨタ話だとしても、ホログラフィック宇宙論はあながちトンデモとは言えん気がする。
641: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 15:34:17.98 ID:r0vh50ot0
>>68
ここにきてイデア論が復活したら面白いかもな
ここにきてイデア論が復活したら面白いかもな
105: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:15:14.94 ID:FQuq3NzN0
二次元平面のホログラフィック理論は突飛だけど興味あるわ
138: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:28:35.03 ID:MG6NDfhP0
つまりあれや
言うたもん勝ちや
言うたもん勝ちや
144: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:29:44.17 ID:s2/q4oRF0
本当は3次元(以上)でも、ブラックホールの内部は
高速で落ち込むがゆえに時間はかぎりなく引き延ばされ
体積は限りなく薄くなるから見かけ上の数値は2次元、てこと?
高速で落ち込むがゆえに時間はかぎりなく引き延ばされ
体積は限りなく薄くなるから見かけ上の数値は2次元、てこと?
172: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:41:07.04 ID:GBuoPrZ60
>>144
その説明はもう間違い
超流動状態の液体ヘリウムでも同じ現象が起きるのを説明できないから
その説明はもう間違い
超流動状態の液体ヘリウムでも同じ現象が起きるのを説明できないから
204: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:54:07.10 ID:s2/q4oRF0
>>172
おお!ありがとう!理解できたよ。
不思議だね。
でも自分の乏しい知識から適当に組み上げた理論も
少しは的に近づいてたんだな。
おお!ありがとう!理解できたよ。
不思議だね。
でも自分の乏しい知識から適当に組み上げた理論も
少しは的に近づいてたんだな。
160: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:34:00.31 ID:k/v6urz60
よくわからん
おまえらもわかったふりか
おまえらもわかったふりか
165: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:38:28.86 ID:W1aIccSi0
この宇宙に記憶という装置があるのが不思議 遺伝子や脳やCDやHDDやメモリー
166: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:38:29.60 ID:LthLsU0V0
まるっきり意味がわからないw
こういう理屈を組み立てられる人って毎日色んなこと考えられて退屈しないんだろうなぁ
こういう理屈を組み立てられる人って毎日色んなこと考えられて退屈しないんだろうなぁ
168: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:39:12.10 ID:yJwLW2FU0
重力や空間や時間は単なる幻想。
根源的な「何か」からわき上がってくるもの。
その「何か」は未だもって分かっていないが・・・。
温度は幻想で分子の運動にすぎないのと同じこと。
これは俺の妄想じゃなく最先端物理の成果。
根源的な「何か」からわき上がってくるもの。
その「何か」は未だもって分かっていないが・・・。
温度は幻想で分子の運動にすぎないのと同じこと。
これは俺の妄想じゃなく最先端物理の成果。
187: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:46:16.87 ID:yJwLW2FU0
>>168
さらに言えば、個人的には意識すらも幻想だと思う。
すべての生命は本能の奴隷にすぎない。
人間が「自由意志」と思ってるものは、実は
本能から立ち上ったもの。
さらに言えば、個人的には意識すらも幻想だと思う。
すべての生命は本能の奴隷にすぎない。
人間が「自由意志」と思ってるものは、実は
本能から立ち上ったもの。
226: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 10:01:08.35 ID:s2/q4oRF0
>>187
幻想と呼ぶと語弊がありそうだけど、
意識の支配より本能の支配が上なのは確かだね。
「なんとなく」好ましい・嫌 とか。
それも1パターンだけじゃなくて何種類もある気配。
本能がOSで、意識はアプリ?
他からの知識を導入することでアップデート。
しかし何を導入するかは本能の取捨選択による、みたいな。
幻想と呼ぶと語弊がありそうだけど、
意識の支配より本能の支配が上なのは確かだね。
「なんとなく」好ましい・嫌 とか。
それも1パターンだけじゃなくて何種類もある気配。
本能がOSで、意識はアプリ?
他からの知識を導入することでアップデート。
しかし何を導入するかは本能の取捨選択による、みたいな。
237: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 10:04:28.01 ID:CGeLkSII0
>>226
意識を変えようとしていることがわかる俺は
アプリのバージョンアップ中なんだな(*´Д`*)
意識を変えようとしていることがわかる俺は
アプリのバージョンアップ中なんだな(*´Д`*)
193: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:47:22.58 ID:aUYYrFU50
地球人ごときが宇宙の真理を解明できるはずがない
196: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:49:09.08 ID:W1aIccSi0
科学や物理って謎が一つ解き明かされるとまた次の謎が出て来るらしいよ。
量子力学が実証されてきてまた新たな謎が出てきてる。
量子力学が実証されてきてまた新たな謎が出てきてる。
250: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 10:10:53.68 ID:cZksmLze0
ブラックホールのような極限の状況でしか現れないことを宇宙全体に適用するのはおかしいと思うけどね
むしろ宇宙の外側が2次元なだけじゃないのか
むしろ宇宙の外側が2次元なだけじゃないのか
234: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 10:04:15.82 ID:5AqweLPX0
どういうことなんだぜ?
241: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 10:06:24.11 ID:W1aIccSi0
つまりこの世は仮想現実ってことだろう 知らんけど
190: 名無しさん@1周年 2017/03/31(金) 09:46:37.22 ID:/XWA60uz0
もはや研究者もよくわかってないだろ
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コメント
このスレに他よりずっと高い割合で知識ある人が紛れ込んでるのか、
それとも不思議管理人が抜き取るレスが的確なのか、
何れにせよ、興味深いレスがとても多いスレだった。今から一つひとつ調べ直そう
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もしかして、時間も貯めれるとかって次第にいいそうだな。
超弦と量子論だっけ?カラビヤウ多様体だか多面体だかの話
まぁまぁ気に病むことはない
諸君等の人生は 2次元的に保存されておる
この我輩の胎内にな…フフフ…
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この我輩の胎内にな…フフフ…
ウム。全然わからん。
もし時間や空間が幻想と言うのなら俺を戻してくれよ
この世にあるブラックホールは二次元ブラックホール
この世は三次元ブラックホールで、外の膜に情報がある
その膜の情報が出力されてこの物理世界がある
この世は三次元ブラックホールで、外の膜に情報がある
その膜の情報が出力されてこの物理世界がある
この宇宙はホログラムだってば。ただ本物は知らんけど。
宇宙の外に宇宙がいくつかあるんだよね。
宇宙の外に宇宙がいくつかあるんだよね。
じゃあ俺はすでに2次元の住人だったのか。やったぜ
つまり色即是空だろ?
サイズが大きく異なるのだけれど本当に同じ現象なのだろうか?
いわゆる死後の世界です。あと人類が目にしている宇宙は虚像ですのでご注意を
というか素粒子や量子論やってると、ホログラム論が一番自然で、簡単に納得できる考え方なんだよ
ほんのさわりだけ、対称性やねじれの知識を、ちょっと仕入れるだけで良いんだ
それだけで、「投影されたものだ」って仮定が、どれだけ色んなしがらみを簡潔にクリアにしてくれるかが分かるから
ほんのさわりだけ、対称性やねじれの知識を、ちょっと仕入れるだけで良いんだ
それだけで、「投影されたものだ」って仮定が、どれだけ色んなしがらみを簡潔にクリアにしてくれるかが分かるから
ゲェー!!
光速ってのは投影される映像(物理次元)のリフレッシュレートなんだよ
そしたら二次元情報の方を直接操作できれば
超光速航行もSFではなくなるんだな
相対性理論を根拠に地球外知的生命体が地球まで来れないという主張は
論破されることになるな
超光速航行もSFではなくなるんだな
相対性理論を根拠に地球外知的生命体が地球まで来れないという主張は
論破されることになるな