ジョジョ速
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2017年04月02日 14:05 69 強さ議論・バトル語り
パッショーネにジョルノいるから分からん…
DIO様チームなんじゃない?
DIOの部下はチームワークなんて取れまい パッショーネはブチャチームや暗殺チームのように チーム単位で動くからチームワークも良いだろう ボスが送り込んだ親衛隊もカルネを除けばコンビで編成されていた このへんの差は相当でかい それにスタンド能力もパッショーネは相当なチート揃い マンインザミラーやプレジデントみたいな全体を隠密行動させられるスタンドがいるのもでかいし グリーンディやグレイトフル・デッドのような広範囲無差別攻撃がいるのもでかい
鏡の世界に隠れたままグリーンディのカビを鏡の外にばら撒けば何もわからない内にDIOの部下は全滅
DIOチームに6部のメンツは含まれるの?(ジョンガリAとかプッチとか) 含まれるとするなら、考えるまでもなくDIO陣営
どういう戦術を取るかによるだろ それこそスポーツと同じくホーム、アウェイの有利不利もあるだろうし 例えば、真っ平で人気の無い砂漠と、高低差に富んだイタリアの街中じゃ条件が違い過ぎる あるいはタイマンなのか、スタンド以外の組織力を使うのはアリなのか ぶっちゃけレギュレーションが無い以上、どっちが勝つかは決めようがないわな まあ勝ち抜き戦みたいな形なら、本体の頭脳とスタンドの相性とで勝者を選べるかもしれんが
パッショーネにはグレフルとかグリーンデイとか広範囲に被害及ぼすのが多いから大分有利だろうな
チームパッショーネは5部の全キャラってことなのかな? 護衛チーム除いた敵キャラ全員ってことかな? この辺の違いで微妙に変わってくるよな…。
※6とか3部に砂漠戦のイメージ持ってる人が多いのかね? ほとんどの戦いは街中だったはずだが
パッショーネだったら楽勝だよ DIOのチームは約20人だけどパッショーネは何百人といるんだぞ
※8 それだとさすがにパッショーネ側有利過ぎるから、百歩譲って護衛チーム入れるとしてもフーゴ離脱前までだと思う つまりGERや死チャラティはノーカン
暗殺チームだけでも余裕すぎる マン・イン・ザ・ミラーで仲間を全員鏡の中に入れて目標を発見したらリゾットの即死脳ミソ剃刀で終了 というかリゾット&イルーゾォだけで完封できる ディアボロも仲間なら味方の即死攻撃&不意打ち攻撃を全部エピタフ予知&キンクリで回避余裕だしな
てかDIOの部下の中には3部終了後に パッショーネに入ったヤツとか普通にいそう スタンド使い、非スタンド使い問わず
ポルナレフさんがアヴドゥル枠になるな
パッショーネやろなぁ DIOの刺客がパッショーネたちだったら承太郎たちもっと苦戦しそうだ
パッショーネだろうな てかマンミラ+誰かでだいたいなんとかなるよな なんでイルーゾォ独りで来たんだよ… 全体的に見て5部キャラはスペックが違いすぎるわ
ペッシぐらいしかダービー兄弟にかかりそうなやつはいねぇな
暗チvsDIOの刺客だったらまだ分からんけど パッショーネだとジョルノとかもいるからパッショーネじゃない?
パッショーネに一票!人数も多いし、厄介な能力も多いし
リゾット vs. マライア プロシュート vs. アレッシー ペッシ vs. 偽テニール船長 メローネ vs. ネーナ ギアッチョ vs. ペットショップ ホルマジオ vs. 鋼入りのダン イルーゾォ vs. Jガイル ソルベ&ジェラート vs. ケニーG
※20 見たいな…
ブチャラティ vs. ダービー(弟) ミスタ vs. ホルホース アバッキオ vs. ボインゴ ナランチャ vs. グレーフライ フーゴ vs. アラビアファッツ トリッシュ vs. ラバーソール ジョルノ vs. DIO
ボインゴ「で、出ました! パッショーネ全滅です!」
ジョジョの世界で重要な覚悟が違いすぎる。 DIOの刺客では一部のメンバーにしかいない。 よってパッショーネ。
チームパッショーネってことはブチャラティチームと暗殺チームとボス親衛隊も含めるから… 断然パッショーネの方が強いだろう DIOのチームは一人一人は強いかもしれないけどチームワークがあるかどうか… 例えばプロシュート&ギアッチョとかコンビやトリオで戦われたら大変なことになりそう あとパープルヘイズとグリーンデイ(とセッコ)がいるから下手したら全滅の可能性があるような…?
せめてブチャラティームは省くべきだったな
リゾット一人で充分。
ギアッチョと兄貴で余裕じゃね?
3部は殴り込みに行く感じだったけど5部は内乱だった つまりDIOの刺客たちには主人公補正がないんだよ
死亡欠員がでるかもわからんが、パッショーネ側が圧倒的だろ ぶっ殺すことに抵抗ない奴が多すぎる 最終的にボスが控えてるわけだし ただしDIO相手に一晩耐え切れるかは知らん
チートの中でも一つ飛び抜けたチートをどうにか出来るかによるかな。 DIO勢ならエンヤ婆、ヴァニラ、パッショーネ勢ならカルネ、イルーゾォ…あたりか? しかも単体で動いてるとは限らんし、これもう分かんねぇな。
どっちが勝つかはともかくオインゴボインゴ兄弟がリトルフィートで小さくされて踏まれて真っ先に死ぬ未来が見える
暗殺モード全開のメタリカ(ステルス状態)に対処できるのが 不死身の吸血鬼くらいしかいないという
ラバーズでパッショーネメンバーに肉の芽植え付けよう
内輪で勝手に崩壊しそうだからパッショーネの方が負けそうな気がする DIOサイドは裏切ったとしてもDIOの陣営に対して攻撃し掛けるタイプの奴は居ないが パッショーネとか勝手に内部で三国志化して弱体化しそうじゃん
DIOサイドには、本体がうまく身を隠せるなら、タワーオブグレーやハングドマン、死神13というチートスタンドがいると言えばいる。
チームワークの是非とかを問い出したらパッショーネ側は 護衛チーム・暗殺チーム・親衛隊・ボス&ドッピオで全く連携取れ無さそう それどころか原作通り殺し合いが始まりそう そこは無しでとなったらチームワークの差を比べるのも微妙になるし
サーレーとズッケェロも思い出してあげてください…
翌々考えたら互角なんだよね 連携を取ってるか否かで戦力も結構違う。 次に覚悟の違い 味方を失っても”勝つ”という信念を持ってる方が勝つかな? 後は、切り札を遠慮無く使う決断力があるかどうか? そこに勝機があると思う。
さすがにパッショーネだろ 893とツッパリ高校ぐらいの組織差があるかと
勝敗のカギを握るのは虹村パパ
パッショーネだろ 3部敵は仲間にすら能力を見せたがらないから個々でしか攻めてこないし 五部勢は各々のチームで連携が取れる ブチャラティ率いるネアポリスのチーム サーレーとズッケェロのコンビ 暗殺チーム ボス率いる親衛隊 小説版含めたらスタンド専門ヒットマンのリガトニに麻薬チームと 五部勢はガチのスタンド使いが勢ぞろいで戦力差がありすぎる
DIOの刺客だろうな。 トト神の予言は絶対だからその通りに行動すれば、刺客側が勝つ!
誰だこんな可哀想なお題出した奴w 面白いけどね。
※20 ※22 それ普通に見たい。
※39 そのよくよく考えたらを披露しなきゃ議論にならんよ
テレンス「バ…バカな… たしかに『Yes』と…!貴様イカサマをしたなッ!」 スクアーロ「逆のことを言えばいいんだからな… たやすいもんだぜ、なあ、ティッツァーノ」
パッショーネが内部分裂するっていうやついるけど 明確に抗争状態陥った敵陣営が存在する場合は大丈夫だろ なおゲス
※48 チョコ「わたしは患者殺しで国際指名手配なんだ」
護衛チームはともかくチームとは名ばかりに漏れなく個人orペアで襲って来た やってる事はDIOのタロットカード&エジプト9栄神の部下と変わらない暗殺チームについて 「チームだから連携が取れる」とか言われても説得力ないだろ
33-4
羽振りの良さで暗チがDIOに寝返りそう
※50 ありゃ護衛チームを追跡する網張るためにバラけてただけだぞ 7人しかいないしボスはボスで暗殺チームに追手を放ってるって話だったからな わざわざ一人ひとりで待ち構えてたDIOの刺客とは事情が違う
普通に連絡取り合ってたりホルホースなんかはコンビ組んでたし 原作の描写だけ見たら別に大して変わらないよな
逆にホルホースJガイルとオインゴボインゴ兄弟位しか組んでる奴がいないっていうのが あと連絡取り合ってるシーンなんてあった?
※54 チームとして複数人動くよう前もって編成されてるチームがいるのと 多くても二人組の連中どっちがチームワーク優位かなんてなぁ
チョコ先生やフーゴは全体攻撃できると言うけど、 本体賢ければザ・サン超強いで
ノトーリアス相手に勝てるか?
チョコVSネーナ
※57 レーザーは所詮近距離パワー型なら防げる位で投げつけられた石のガードもできず特殊な環境を用意しないと熱の一番の被害者は自分という欠陥スタンドがなんだって?
欠陥スタンドって意味合いならイナクナッタ・フーゴさんが一番なんだよなぁ
ナランチャのエアロスミスがあればンドゥールとかサンとかも難なく倒せると思うし、DIO、ヴァニラ以外なら余裕でパッショーネが勝つんじゃあないかな?
仲間内でも忠誠心の差で瓦解するDIOチーム 戦う前から内部分裂してるディアボロチーム これはひどい
ヴァニラなら見ることすらできないし日差しのない夜なら誰でも殺せると思う それに、存在が消えるからグリーンデイとかも効かないと思うからパッショーネにとっては一番邪魔な存在だと思う
※64 ヴァニラがカビの特性に気づけば良いが 気付かなかったら下手に浮かぶスタンドだけに顔出して下に降りたら頭が崩壊して死ぬぞ そうでなくても鏡のイルーゾォはどうしようもない
カルネvsデーボとかな どっちも恨みのパワー云々なのにデーボさん弱すぎやしませんかね… なんだこのハイリスクローリターン
※66 むしろカルネは死ななきゃダメなんだから本人的にハイリスクノーリターンだろ
※67 そのかわり最強議論スレで名前が上がるようになるから…(震え声)
暗チ9人(ソルベとジェラート入れて)vsエジプト9栄神の戦いなら見たい。 予想としては5部。イルーゾォが強いし
コメント一覧
パッショーネにジョルノいるから分からん…
DIO様チームなんじゃない?
DIOの部下はチームワークなんて取れまい
パッショーネはブチャチームや暗殺チームのように
チーム単位で動くからチームワークも良いだろう
ボスが送り込んだ親衛隊もカルネを除けばコンビで編成されていた
このへんの差は相当でかい
それにスタンド能力もパッショーネは相当なチート揃い
マンインザミラーやプレジデントみたいな全体を隠密行動させられるスタンドがいるのもでかいし
グリーンディやグレイトフル・デッドのような広範囲無差別攻撃がいるのもでかい
鏡の世界に隠れたままグリーンディのカビを鏡の外にばら撒けば何もわからない内にDIOの部下は全滅
DIOチームに6部のメンツは含まれるの?(ジョンガリAとかプッチとか)
含まれるとするなら、考えるまでもなくDIO陣営
どういう戦術を取るかによるだろ
それこそスポーツと同じくホーム、アウェイの有利不利もあるだろうし
例えば、真っ平で人気の無い砂漠と、高低差に富んだイタリアの街中じゃ条件が違い過ぎる
あるいはタイマンなのか、スタンド以外の組織力を使うのはアリなのか
ぶっちゃけレギュレーションが無い以上、どっちが勝つかは決めようがないわな
まあ勝ち抜き戦みたいな形なら、本体の頭脳とスタンドの相性とで勝者を選べるかもしれんが
パッショーネにはグレフルとかグリーンデイとか広範囲に被害及ぼすのが多いから大分有利だろうな
チームパッショーネは5部の全キャラってことなのかな?
護衛チーム除いた敵キャラ全員ってことかな?
この辺の違いで微妙に変わってくるよな…。
※6とか3部に砂漠戦のイメージ持ってる人が多いのかね?
ほとんどの戦いは街中だったはずだが
パッショーネだったら楽勝だよ
DIOのチームは約20人だけどパッショーネは何百人といるんだぞ
※8
それだとさすがにパッショーネ側有利過ぎるから、百歩譲って護衛チーム入れるとしてもフーゴ離脱前までだと思う
つまりGERや死チャラティはノーカン
暗殺チームだけでも余裕すぎる
マン・イン・ザ・ミラーで仲間を全員鏡の中に入れて目標を発見したらリゾットの即死脳ミソ剃刀で終了
というかリゾット&イルーゾォだけで完封できる
ディアボロも仲間なら味方の即死攻撃&不意打ち攻撃を全部エピタフ予知&キンクリで回避余裕だしな
てかDIOの部下の中には3部終了後に
パッショーネに入ったヤツとか普通にいそう
スタンド使い、非スタンド使い問わず
ポルナレフさんがアヴドゥル枠になるな
パッショーネやろなぁ
DIOの刺客がパッショーネたちだったら承太郎たちもっと苦戦しそうだ
パッショーネだろうな
てかマンミラ+誰かでだいたいなんとかなるよな
なんでイルーゾォ独りで来たんだよ…
全体的に見て5部キャラはスペックが違いすぎるわ
ペッシぐらいしかダービー兄弟にかかりそうなやつはいねぇな
暗チvsDIOの刺客だったらまだ分からんけど パッショーネだとジョルノとかもいるからパッショーネじゃない?
パッショーネに一票!人数も多いし、厄介な能力も多いし
リゾット vs. マライア
プロシュート vs. アレッシー
ペッシ vs. 偽テニール船長
メローネ vs. ネーナ
ギアッチョ vs. ペットショップ
ホルマジオ vs. 鋼入りのダン
イルーゾォ vs. Jガイル
ソルベ&ジェラート vs. ケニーG
※20
見たいな…
ブチャラティ vs. ダービー(弟)
ミスタ vs. ホルホース
アバッキオ vs. ボインゴ
ナランチャ vs. グレーフライ
フーゴ vs. アラビアファッツ
トリッシュ vs. ラバーソール
ジョルノ vs. DIO
ボインゴ「で、出ました! パッショーネ全滅です!」
ジョジョの世界で重要な覚悟が違いすぎる。
DIOの刺客では一部のメンバーにしかいない。
よってパッショーネ。
チームパッショーネってことはブチャラティチームと暗殺チームとボス親衛隊も含めるから…
断然パッショーネの方が強いだろう
DIOのチームは一人一人は強いかもしれないけどチームワークがあるかどうか…
例えばプロシュート&ギアッチョとかコンビやトリオで戦われたら大変なことになりそう
あとパープルヘイズとグリーンデイ(とセッコ)がいるから下手したら全滅の可能性があるような…?
せめてブチャラティームは省くべきだったな
リゾット一人で充分。
ギアッチョと兄貴で余裕じゃね?
3部は殴り込みに行く感じだったけど5部は内乱だった
つまりDIOの刺客たちには主人公補正がないんだよ
死亡欠員がでるかもわからんが、パッショーネ側が圧倒的だろ
ぶっ殺すことに抵抗ない奴が多すぎる
最終的にボスが控えてるわけだし
ただしDIO相手に一晩耐え切れるかは知らん
チートの中でも一つ飛び抜けたチートをどうにか出来るかによるかな。
DIO勢ならエンヤ婆、ヴァニラ、パッショーネ勢ならカルネ、イルーゾォ…あたりか?
しかも単体で動いてるとは限らんし、これもう分かんねぇな。
どっちが勝つかはともかくオインゴボインゴ兄弟がリトルフィートで小さくされて踏まれて真っ先に死ぬ未来が見える
暗殺モード全開のメタリカ(ステルス状態)に対処できるのが
不死身の吸血鬼くらいしかいないという
ラバーズでパッショーネメンバーに肉の芽植え付けよう
内輪で勝手に崩壊しそうだからパッショーネの方が負けそうな気がする
DIOサイドは裏切ったとしてもDIOの陣営に対して攻撃し掛けるタイプの奴は居ないが
パッショーネとか勝手に内部で三国志化して弱体化しそうじゃん
DIOサイドには、本体がうまく身を隠せるなら、タワーオブグレーやハングドマン、死神13というチートスタンドがいると言えばいる。
チームワークの是非とかを問い出したらパッショーネ側は
護衛チーム・暗殺チーム・親衛隊・ボス&ドッピオで全く連携取れ無さそう
それどころか原作通り殺し合いが始まりそう
そこは無しでとなったらチームワークの差を比べるのも微妙になるし
サーレーとズッケェロも思い出してあげてください…
翌々考えたら互角なんだよね 連携を取ってるか否かで戦力も結構違う。
次に覚悟の違い 味方を失っても”勝つ”という信念を持ってる方が勝つかな?
後は、切り札を遠慮無く使う決断力があるかどうか? そこに勝機があると思う。
さすがにパッショーネだろ
893とツッパリ高校ぐらいの組織差があるかと
勝敗のカギを握るのは虹村パパ
パッショーネだろ
3部敵は仲間にすら能力を見せたがらないから個々でしか攻めてこないし
五部勢は各々のチームで連携が取れる
ブチャラティ率いるネアポリスのチーム
サーレーとズッケェロのコンビ
暗殺チーム
ボス率いる親衛隊
小説版含めたらスタンド専門ヒットマンのリガトニに麻薬チームと
五部勢はガチのスタンド使いが勢ぞろいで戦力差がありすぎる
DIOの刺客だろうな。
トト神の予言は絶対だからその通りに行動すれば、刺客側が勝つ!
誰だこんな可哀想なお題出した奴w
面白いけどね。
※20
※22
それ普通に見たい。
※39
そのよくよく考えたらを披露しなきゃ議論にならんよ
テレンス「バ…バカな… たしかに『Yes』と…!貴様イカサマをしたなッ!」
スクアーロ「逆のことを言えばいいんだからな… たやすいもんだぜ、なあ、ティッツァーノ」
パッショーネが内部分裂するっていうやついるけど
明確に抗争状態陥った敵陣営が存在する場合は大丈夫だろ
なおゲス
※48
チョコ「わたしは患者殺しで国際指名手配なんだ」
護衛チームはともかくチームとは名ばかりに漏れなく個人orペアで襲って来た
やってる事はDIOのタロットカード&エジプト9栄神の部下と変わらない暗殺チームについて
「チームだから連携が取れる」とか言われても説得力ないだろ
33-4
羽振りの良さで暗チがDIOに寝返りそう
※50
ありゃ護衛チームを追跡する網張るためにバラけてただけだぞ
7人しかいないしボスはボスで暗殺チームに追手を放ってるって話だったからな
わざわざ一人ひとりで待ち構えてたDIOの刺客とは事情が違う
普通に連絡取り合ってたりホルホースなんかはコンビ組んでたし
原作の描写だけ見たら別に大して変わらないよな
逆にホルホースJガイルとオインゴボインゴ兄弟位しか組んでる奴がいないっていうのが
あと連絡取り合ってるシーンなんてあった?
※54
チームとして複数人動くよう前もって編成されてるチームがいるのと
多くても二人組の連中どっちがチームワーク優位かなんてなぁ
チョコ先生やフーゴは全体攻撃できると言うけど、
本体賢ければザ・サン超強いで
ノトーリアス相手に勝てるか?
チョコVSネーナ
※57
レーザーは所詮近距離パワー型なら防げる位で投げつけられた石のガードもできず特殊な環境を用意しないと熱の一番の被害者は自分という欠陥スタンドがなんだって?
欠陥スタンドって意味合いならイナクナッタ・フーゴさんが一番なんだよなぁ
ナランチャのエアロスミスがあればンドゥールとかサンとかも難なく倒せると思うし、DIO、ヴァニラ以外なら余裕でパッショーネが勝つんじゃあないかな?
仲間内でも忠誠心の差で瓦解するDIOチーム
戦う前から内部分裂してるディアボロチーム
これはひどい
ヴァニラなら見ることすらできないし日差しのない夜なら誰でも殺せると思う
それに、存在が消えるからグリーンデイとかも効かないと思うからパッショーネにとっては一番邪魔な存在だと思う
※64
ヴァニラがカビの特性に気づけば良いが
気付かなかったら下手に浮かぶスタンドだけに顔出して下に降りたら頭が崩壊して死ぬぞ
そうでなくても鏡のイルーゾォはどうしようもない
カルネvsデーボとかな
どっちも恨みのパワー云々なのにデーボさん弱すぎやしませんかね…
なんだこのハイリスクローリターン
※66
むしろカルネは死ななきゃダメなんだから本人的にハイリスクノーリターンだろ
※67
そのかわり最強議論スレで名前が上がるようになるから…(震え声)
暗チ9人(ソルベとジェラート入れて)vsエジプト9栄神の戦いなら見たい。
予想としては5部。イルーゾォが強いし
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