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ガンダムシリーズの戦略兵器がシナリオ展開を面白くした事なんて無い説:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
smile (13)
ガンダムシリーズの戦略兵器がシナリオ展開を面白くした事なんて無い説


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491379986/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:13:06.36 ID:748EagTTd
これが出てくるとポンポン人が死ぬようになって大雑把な展開が増えてくる




2: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:13:54.70 ID:LRRde/W7p
じゃあコロニー落としから始まる初代からあかんやん




3: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:13:57.14 ID:6xGzZC4Ea
お約束やね




6: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:14:32.20 ID:TaZhitGg0
はいジェネシス

img_1 (3)



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:14:34.02 ID:oBYWVK+Cp
一応リアル志向でやっとるんやから一発逆転兵器ないと「降伏したらええやんけ」言われるやろ




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8: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:14:48.48 ID:sUga6HQIp
Gはデビルガンダムコロニーですかね…?




11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:16:38.07 ID:0TrShOujd
>>8
自由の女神砲やぞ


Appget_News_164442_11 (1)



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:14:52.95 ID:/ue9iHi10
Zのコロニーレーザー内での三つ巴最高やんけ!




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:16:58.88 ID:pKEkHPtDa
ソーラレイは連射できんけどダインスレイブなら可能なんすよ
や針神


smile (13)



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:18:23.16 ID:KNMb0UAD0
ソーラレイのでおかげでア・バオア・クーの戦いが面白くなったやんけ
あれ無かったら連邦がジオンボコって終わりやぞ





16: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:18:28.64 ID:vWW7dMbMa
大局的戦略に絡めるとメールシュトローム作戦みたいに舞台を動かす装置になる
実際に使うところを描写し過ぎるとだめ





20: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/05(水) 17:19:45.55 ID:frplvGsc0
戦略兵器って敵の数とかを調整するためのものやん
決着つけるための兵器だと盛り上がらんし






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[ 2017/4/6 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:144 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:05 ID:Ty8PUGlP0
  • 爪楊枝どかどか撃って決着ついたガンダムがあるみたいですよ
  • 2:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:08 ID:31mj8VTv0
  • メメントモリ攻略戦は面白かったんだよなぁ・・・
    なお電池
  • 3:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:12 ID:CxL5D8pl0
  • ※1
    へー鉄血はダインスレイヴのあとも戦いが続いたけどそんな作品があるのなら見てみたいもんだ
  • 4:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:13 ID:RSgk6tUp0
  • ダメな一例掴んで、そもそもそれ自体ダメなのだろうって方向に話を逸らそうとするのはよくないなぁ
  • 5:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:14 ID:2tGsco860
  • 鉄血信者は沸点低いなあ
  • 6:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:17 ID:8QIhTWO30
  • えーっと
    コロニー落とし、ソーラーシステム、ソーラ・レイ
    コロニーレーザー、アクシズ落とし、エンジェルハイロゥ
    ぱっと思いつく宇宙世紀ってコレくらいか?

    ・・・・・・最終局面感はすごいあると思うけど
  • 7:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:17 ID:XfcwogOZ0
  • ※2
    普通は決戦兵器があったらどう攻略するかってなるからなw
    最後まで一方的にやられましたは画期的やったわ
    四次元殺法コンビの言うことは正しかった
  • 8:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:18 ID:KlZaHyY10
  • ビッグチン○なんてジュンコさん逝かせる道具だしな
  • 9:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:18 ID:KBOEGQzE0
  • コロニーレーザーやジェネシスとかは絵面が派手だから盛り上がるけど爪楊枝は絵面が地味でダサいんだよ
    あれやるぐらいならガルガンティアとかドラグナーみたくマスドライバーで飛ばす大砲みたくすれば良かった
  • 10:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:20 ID:shy5G4Rz0
  • 鉄血はダインスレイヴ出したのがホント失敗だと思うわ
    負けるのが仕方ないとしても宇宙からバンバン撃たれてボロボロになるのとMSの数で押されてボロボロになるのじゃ全然違うもの
  • 11:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:21 ID:pnAphYUX0
  • トランザムライザーソードとクアンタムバーストは許されたかな、ローリングツインバスターライフルとかGXビットのサテキャ一斉射撃とかはどうなんだろ
  • 12:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:22 ID:9oDk8.t30
  • GP02の核…
    あれって戦術核だっけ戦略核だっけ
  • 13:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:23 ID:kKgOPW9H0
  • ただの戦術核やぞ
  • 14:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:23 ID:2jRRtnXi0
  • オルフェンズがつまらないのはオルフェンズのせい
    他作品巻き込むな
  • 15:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:24 ID:smZ6EBe30
  • ティファを取り戻す為にサテライトキャノンで革命軍のコロニーレーザー狙ったのは結構良かったと思う
    コロニーの外装を一皮ずつ剥くように発射してパーラに「微妙に照準をずらしてやがる、意外と芸が細けーや」と言わせて、最後に直撃させるのはガロードらしかった
  • 16:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:25 ID:zz12SfBP0
  • 爪楊枝は宇宙空間だとマジで戦艦用爪楊枝だけど
    対地上になると衛星軌道からピンポイントできる飛んでも大砲に
  • 17:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:25 ID:kKgOPW9H0
  • そもそもダインスレイヴは戦略兵器ではなく戦術兵器
    そして禁止にされる意味がよくわからん兵器
    盛り上がらんのは当然
  • 18:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:25 ID:pnAphYUX0
  • ※10
    まあ三日月はボコボコにされてほしかったわ、最後までなんかスカしてて本当につまんねーキャラだった
  • 19:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:26 ID:w2lbVO5o0
  • ダインスレイブは禁止兵器っていったってクラスター弾とかダムダム弾みたいなもんだろ
    戦略兵器と呼ぶならソーラレイとかジェネシスとかじゃないと
  • 20:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:27 ID:oqCI2q880
  • 鉄血はラスボスが2期からパッと出な上に禁止兵器のダインスレイブを使いまくりで最後まで魅力を感じなかった
  • 21:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:27 ID:pnAphYUX0
  • ダインスレイブ以前に三日月はガエリオとマッキーみたいな因縁の相手もいないし盛り上がりようなかったから残念でないし当然
  • 22:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:28 ID:kKgOPW9H0
  • ※19
    クラスターは(不発弾が)無差別攻撃だからなのとホローポイントは後遺症の問題だから
    ダインとはあんま関係ないけどな
  • 23:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:28 ID:3nXx4czc0
  • 0083の「星の屑作戦」とか、逆襲のシャアの5thルナとか。

    もっとも宇宙サイズだと「戦略兵器」の定義も変わりそうだけどな。
    サイサリスなんて、あれでも戦術核やで。
  • 24:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:29 ID:9VU5P8rj0
  • 教会「クロスボウ禁止」 みたいな感じだろ
  • 25:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:31 ID:KQxS6fBV0
  • 少なくともロボアニメであるガンダムでMSが活躍出来ない戦場を作ったらダメだろ
    リアリティの有る戦略兵器とやらでMSの存在理由否定をするような話はガンダム以外でやって欲しい
  • 26:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:31 ID:pnAphYUX0
  • 鉄血がつまらない×
    鉄華団つえーがつまんねーからああなったんだぞ、キマール対バエルとかよかっただろ
    モンハンだってガチると弓とかライトボウガンばっかになるだろ
  • 27:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:33 ID:yiDo307p0
  • 実際、なんでダインスレイヴは禁止兵器なんだろうか。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:33 ID:DPNH3Ydn0
  • 禁止になる理由だけなら大気圏超えて垂直に地面まで問題なく届く謎兵器なので問題はない
    撃つのに色々条件があるとかそういうのもなく砲台のMSほぼ動けないだけでかなりの精度で連射できるから
    出てきた時点で相手側ほぼ終わりになるというのがとても微妙
  • 29:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:33 ID:xFjTAFGB0
  • 漫画だがクロスボーンガンダムでは最終目標は常に戦略兵器やけどな(まだはっきりしていないダストは除く)
    無印の戦略核搭載MA「ディビニダド」、鋼鉄のコロニーレーザー「神の雷」、ゴーストの宇宙細菌「エンジェル・コール」
  • 30:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:34 ID:8QLhqYGR0
  • ※2
    あれに関しちゃ反省としてバンクが多くならないよう極力変化のあるシーンを書くようにしてたそうだ
  • 31:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:35 ID:x8yXm9GU0
  • 禁止の理由は威力やばいから使われたくないってだけだろ
    条約も善意のものじゃないし、非人道だの汚染だのの理由は後付け
  • 32:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:38 ID:7pWOj.oK0
  • 戦局不利な方が使って一発逆転するならありなんだけどね
    鉄血は元々有利な方がだめ押しで使って圧勝してるのがダメ過ぎる
  • 33:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:38 ID:Y6Pzk6wG0
  • あまり真面目に台詞を聞いてなかったので何でダインスレイブが禁止武器で
    何でギャラルホルン側はバンバン撃ってもOKなのか最後までよく分からんかったw
  • 34:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:43 ID:rCURJ4sR0
  • 追い詰められた状況で敵が使って形勢逆転させるのが一番効果的なのにな
    プラズマダイバーミサイルの使い方はいま思うとよかったな
  • 35:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:44 ID:bgNJVlqd0
  • ※3
    誰も鉄血だなんて一言も…というのは置いといて
    君には悪いけど実際アレで決着ついたし致命傷を受けたMS2機が最期にちょろっと暴れただけなのを戦いが続いた扱いは無理があると思うで実際
  • 36:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:45 ID:C9R.eRTO0
  • プラズマダイバーミサイルを無視するのは頂けないな
  • 37:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:47 ID:He2IwAaU0
  • ※3
    続いてるつったて掃討戦やってるだけで戦局は既に決定してるやん
  • 38:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:47 ID:yiDo307p0
  • ※33
    宇宙戦ではマクギリス陣営にアリアンロッドの工作員が潜入していて、そいつがアリアンロッドに向けてダインスレイヴを撃ち、アリアンロッドはそれを口実に「お前ら使ったから俺らも使うわwwww」ってことでバンバン撃ってる。
  • 39:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:48 ID:sALvGfv60
  • >>33
    批判されないor批判されても黙らせることができれば問題ないだろ。

    アズラエル先生だって核は持ってりゃ嬉しいコレクションじゃない。
    撃たないと意味がないって言ってたぐらいだし、ダインスレイブも
    やっぱ使わないとね。
  • 40:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:52 ID:pnAphYUX0
  • 今駄々こねてるようなやつはダインスレイブみたいなギミックなかったら名無し兵やジュリに三日月が普通に倒されても文句言うだろうしな、正直邪魔なだけで黙っててほしいわ
  • 41:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:54 ID:wMqCvufc0
  • おれはむしろよかったよ爪楊枝

    コロニーレーザーとか大砲みたいなのは
    もう飽きた
  • 42:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:54 ID:u3O9gxY90
  • 宇宙世紀は一発撃って終わりってのが多かったから割となんとかなった
    残り時間〇〇秒みたいなのも盛り上がるけどパイロットの会話が始まると時間が止まるガンダムだと微妙
  • 43:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:55 ID:pR.f.kq20
  • ※25
    これにつきるんだよなぁ

    ※6
    の色々な作品、はいってない種とかでも然り
    戦略兵器は皆大型、尚且つ一回きりもしくは再攻撃にかなりの時間がかかる

    ダインスレイヴは?ミノフスキー粒子もなし、ビームのシールドすらない、大気圏外からでもOK
    ほぼ量産MSでも撃てばほぼ百発百中ってMSなんかなくてもいいよねっていう
  • 44:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:57 ID:rCURJ4sR0
  • MS一体くらいの質量持った杭をレールキャノンで回避不可能な速度で打ち出すっていうのが地味だけどガンダムシリーズでも類をみないほどの超兵器という事実よ
  • 45:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:58 ID:G2qdUi.R0
  • ダインスレイヴ弱そうに見えるけど、実際ガンダム史上最強クラスの武器だと思うぞ俺
    100トンくらいのビーム無効の金属塊がマッハ20くらいですっ飛んで来たらそりゃひとたまりもない…リロードも早く、しかも地上ならソニックブームのオマケ付きだ
    禁止なのは地上ではソニックブームで周りの被害ヤバいのと、宙域では凶悪なスペースデブリになるからだと思ってる
  • 46:コメントげっとロボ 2017年04月06日 19:59 ID:c1SnEKPM0
  • ダインスレイヴなんていらなかったんや...
  • 47:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:01 ID:ySGKnVkd0
  • あんなんで決着つくなら、ガンダムフレームとか阿頼耶識とかどうでも良かったな。
  • 48:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:02 ID:leCfKMjo0
  • ダインスレイブがクソだったからってほかのガンダム作品巻き込むのやめてもらえます?
    コロニーレーザーにしろリーブラにしろジェネシスにしろ終局を盛り上げる装置やぞ
  • 49:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:02 ID:yiDo307p0
  • ダインスレイヴは結局のところ地味ってのが一番の問題な気がするわ
    ロボットアニメでしかも最終局面なんだから画面映えする方がワクワクするし大事でしょ
    最終回の地面に向けて撃ったときのダインスレイヴはそれなりに強そうに見えてよかったけど宇宙戦がほんと爪楊枝飛ばしてるだけに見えてしまうのがな・・・
  • 50:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:02 ID:pR.f.kq20
  • ※47
    よけれないからそのための阿頼耶識とかガンダムフレームとかならまだ説得力あるんだがなぁ
  • 51:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:04 ID:kKgOPW9H0
  • ※45
    ビーム無効ではないやろ
    ダインスレイブ自体にエイハブウェーブがかかって無いからナノラミネート装甲として機能しない
    ていうか重量設定や速度って出てたっけ?
  • 52:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:04 ID:PTMzBEcA0
  • ダインスレイブあればMA余裕やん
  • 53:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:04 ID:B45x1OGU0
  • 鉄血がうまく使いこなせなかっただけじゃねーか!他の作品じゃ大体うまく使われてるだろ!
  • 54:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:04 ID:leCfKMjo0
  • ※41
    その今までに無かったってのがそんなに重要か?
    んで、鉄血のあの展開が面白かったですか?
    四次元殺法さんの言葉必要か?
  • 55:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:04 ID:bgp8WXqY0
  • 別にダインスレイヴ自体は良いんだが、10話ぐらいの間に4回も使ってんのがなぁ……
  • 56:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:09 ID:kKgOPW9H0
  • ※50
    あんなアウトレンジできる兵器あるのに何故かMS組んでMAと対等なチャンバラしてるのがな
    アンチ兵器でなぜ相手の土俵で戦うし
  • 57:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:09 ID:UWJsXtO90
  • ※35
    まあ実際ミカもアキヒロもダインスレイブの一撃が致命傷になってるしな
    あれでほぼ死んだけど力尽きるまでちょっと暴れただけだったし
  • 58:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:11 ID:rCURJ4sR0
  • ※56
    まぁラスタルもMS戦も艦隊戦も全て茶番劇だと思ってやってるしな
  • 59:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:12 ID:757kRF.i0
  • ソーラレイ、Zのコロニーレーザー、アクシズ落とし、リーブラ砲、ジェネシスからの核
    全部面白いと思うけど
  • 60:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:14 ID:55DpsuWy0
  • ※45
    単純にギャラルホルンが自分たちに向けて撃たれたくないから禁止にしてるだけだと思う
  • 61:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:17 ID:0sX05UCa0
  • ※51
    質量設定は出てないが、レアアロイ弾だからMSの1/3~1/10ぐらいには収まると思う
    速度は今週静止軌道から撃って大気を突き抜けて1~2秒で着弾してたから数千~数万km/sは出てる
  • 62:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:19 ID:qn1HbBOu0
  • マ・クベの核だってシナリオの面白さには貢献してるぞ
  • 63:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:26 ID:P3bqhfZz0
  • ファーストの決戦兵器が一番いい
    ソーラシステム「ソロモンが焼かれている!」「レーザーだとでも言うのか!」
    ソーラレイ「影を落とすと出力が下がる!」
    戦ってる人達の絶望感がやばい・・
  • 64:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:29 ID:EJsBAc.00
  • 鉄血は、すでに鉄華団の壊滅が決定していたなかで
    バトルのみに期待していたら、ダインスレイブで終了

    結果は見えてたので、過程に期待していたら、過程等無く終了
  • 65:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:30 ID:P3bqhfZz0
  • ダンスレイブに目が行きがちだが、実際はダンスレイブを撃ってる機体の方がやばいけどな。
    アレどんな未来予測して撃ってんだよって言うLVで当ててるからな
  • 66:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:33 ID:EJsBAc.00
  • ※56
    MA相手にダインスレイブの原理を利用した兵器を用意する名瀬の有能さ
    ミカヅキがもし負けていても、大丈夫だったな
  • 67:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:36 ID:fI4p51fP0
  • ※12
    表記は戦術核だけど実際は戦略核の威力がある
  • 68:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:36 ID:hV4MUUi50
  • 大量破壊兵器を特に民間人を巻き込む形で使わせるorこれから使いそうっていう状況にしておけば
    主人公たちにとっては主義主張はともかく止めなきゃって形にできるから便利なのよね
  • 69:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:36 ID:f3tXo28Z0
  • やっぱプラズマダイバーミサイルを老害と化した元主人公が持つ時点でドキドキもんでしょ
  • 70:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:37 ID:Egx2Rc4C0
  • 鉄血は見てないが、でかい鉄釘バンバン撃ちまくって主役機を破壊するってのだとガリアンを思い出す
    まぁ主人公は無事脱出するし次回には破壊された主役機が強化型に改装されたが
  • 71:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:43 ID:dALayaCG0
  • ダインスレイヴは宇宙だと射程無限っぽいから禁止にしとかないとそこらの戦いがあるたびにダインスレイヴ使われたら関係ないところに刺さって危険なんですが
    あと宇宙から直接地球上へ攻撃できるから禁止にしとかないと地球のギャラルホルンは困るだろうな
  • 72:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:45 ID:kKgOPW9H0
  • ※65
    機体じゃなくて多分中の人の腕だろ
    専門運用機のフラウロスは接近しなけりゃ当てる自身を持てないが(しかも接近した結果外れたし)
    ラスタルの子飼いは移動目標にボコスカ当てたり大気の状態も完璧に読んで上面から見て数mの目標に当てとる
  • 73:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:46 ID:43.vHAjz0
  • 最終回前→ダインスレイブ強すぎw宇宙から火星の地上狙えよwバルバトスとかでも対抗策ないから楽勝だろwww
    最終回→ホンマにやってどうすんねん…
    あれ秒速何キロ出てんだろう
    やばすぎ
  • 74:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:47 ID:kKgOPW9H0
  • ※71
    そんなもん宇宙戦争してればダインスレイブに限った話じゃないだろ
    あと無限に飛ぶってそんなわけ無いからな?
  • 75:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:47 ID:XzApbxjL0
  • や針神は上手い
  • 76:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:54 ID:XzwDSkPo0
  • ※65
    あの未来予測システムほかの機体についてない理由がわからないて言ったら
    ダインスレイブは撃った瞬間既に当たってる位速いからとか返されたぞ
  • 77:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:56 ID:kHzwiQ990
  • カイラスギリーのことも思い出してあげて
  • 78:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:57 ID:tT1fTDcX0
  • 鉄血なんて所詮、FSSの超~~劣化ピ~コピコなんだから、
    ダインスレイブもバスター砲のピ~コピコにしときゃあ良かったんだろうがよ!
    WWWWWWWWヽ(^。^)丿( ´艸`)
  • 79:コメントげっとロボ 2017年04月06日 20:57 ID:Ip2U7RKX0
  • ダインスレイヴが劇的に鉄血をつまらなくした
    大量の量産機に最強兵器載せて遠距離から狙撃してガンダム破壊とかくっそつまんねえわ
  • 80:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:00 ID:tT1fTDcX0
  • おら、この前の自称明治大卒出て来いや?
    (^o^)してやるWWWW( ´艸`)( ´艸`)
  • 81:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:00 ID:Ty8PUGlP0
  • ※77
    ちんk・・・
  • 82:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:01 ID:tSWegHMK0
  • 完全に鉄血に文句言いたい1だな
  • 83:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:02 ID:tT1fTDcX0
  • ※81
    フグリもあるでよ?
  • 84:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:04 ID:JU5Rd4q00
  • ダインスレイヴはくっそ簡単にテロ起こせるから禁止は残当
    あの謎射程と謎精度あれば小組織でも用心やれちゃうだろ
  • 85:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:05 ID:5fuySjcD0
  • ダインスレイブが禁止兵器っていうのは最終話の描写見たら理解できた。旗艦とか基地とかを超長距離狙撃して一方的にボコれるからギャラホからすれば他に使われたくないもの。
  • 86:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:05 ID:1ymyB8jN0
  • ※82
    逆にお前は文句言いたくないの?
  • 87:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:06 ID:43.vHAjz0
  • あんだけ射程あるなら鉄華団がラスタルの戦艦に突撃した意味は
    シノもフラウロスも無駄詩にでは
  • 88:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:08 ID:Pd36mg8r0
  • クロボンの鋼鉄の7人とか面白かったぞ
  • 89:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:08 ID:R6yEd8n.0
  • 『どんな装甲も貫く鉄の杭』があるのに『どんな矛も突き通さない盾』が無いのはおかしい(矛盾
  • 90:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:09 ID:upr8Bxdn0
  • あんなお手軽で強力な鉄釘あるなら
    マジでMS作った意味が分からん
    あの鉄釘は鉄血の設定をも破壊しかねないな
  • 91:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:11 ID:NM6p1xeE0
  • 物語の重要な役どころ(主人公機やライバル機)を戦略兵器にして、
    シナリオの中心的役割に据えているガンダムX、08小隊、∀あたりは、
    十分に面白い展開を作れていると思います。
    (Xそのものもアプサラスも∀も、単につよ~いだけのMSやMAだったら、ああいう話にはならんのじゃい)

    書いてて気づいたけれど、一応、ビグザムなんかもくくりは戦略兵器だよね。
    アプサラスと違って単機では機能しないだけで。
  • 92:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:11 ID:kKgOPW9H0
  • ダインスレイブが禁止でレールガンがおkってのが意味不明なんだよな
    ダインスレイブはレールガンの弾で実質的にはナノラミネート装甲にしか効果がない
    ただ単に狙撃してテロりたいだけならレールガンで通常弾撃っても結果は変わらん
  • 93:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:14 ID:ySGKnVkd0
  • 威力よりも精度がおかしいんだな。
  • 94:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:14 ID:N35FcgMA0
  • ダインスレイヴ搭載型のグレイズって見るからに遠距離仕様って分かる専用カメラ付いてるのに
    フラウロスに文句つけてる人は見てないのかバカなのかどっちなんだ
  • 95:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:17 ID:0JaE8uS80
  • ※92
    普通のレールガンは弾体が小さすぎて
    宇宙から地上を撃ったら燃え尽きるんじゃないの?
  • 96:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:19 ID:Pd36mg8r0
  • >>93
    調べてきたが、あれ、操縦者が避けないだけなんだと
    遠距離攻撃なんて効かねえし、ってたかをくくって回避しなかったらしい
    無理あるとは思う
  • 97:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:21 ID:Pd36mg8r0
  • >>95
    1、レールガンは別に弾の大きさが決まってない
    2、大気との摩擦で加熱というのは嘘、実際には断熱圧縮によって加熱するだけ。だから、正面に大気の集まりにくい三角錐の形であるなら突破は容易
    3、ただし、素材によっては燃え尽きる(つまり、専用素材なら撃ち抜ける)
  • 98:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:24 ID:kKgOPW9H0
  • ※95
    ならデカい弾使って撃ち出せばよくね?
    ダインスレイブってつまりは硬化レアアロイ弾だろ?
    劣化ウランで作ろうがタングステンで作ろうが鋼鉄で作ろうが弾のサイズは同値にできる
  • 99:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:24 ID:QIw4aev80
  • 針強すぎて萎えたわ
    でも禁止兵器あんだけあったってことは厄災戦ってどんだけ悲惨な戦いだったのかと思うとワクワクする
  • 100:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:26 ID:kKgOPW9H0
  • ※94
    望遠カメラ付けるだけで狙撃が決まるなら狙撃手は廃業だな
  • 101:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:30 ID:upr8Bxdn0
  • ※100
    今の兵器だって
    目標ロックすれば後は機械が勝手にやってくれるじゃん
  • 102:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:32 ID:kKgOPW9H0
  • ※101
    レーダー波と環境観測データが前提だけどな
    そもそも動目標相手には普通に外れるし
  • 103:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:34 ID:.2QxwpUa0
  • ダインスレイブを戦略兵器とか言っちゃうお馬鹿さんが多いな
  • 104:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:36 ID:Qn7ih.aJ0
  • 禁止兵器って乱用しても良いんだ。
  • 105:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:39 ID:Pd36mg8r0
  • >>103
    調べてきた結果なんだが、wikiに何故か戦略兵器とか書いてあるからだと思う
    どう考えても戦術だろって思うが、戦略兵器(公式設定)らしい
    一射一体なんだから戦術としか思えないんだがな
  • 106:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:42 ID:43.vHAjz0
  • ※95
    バカなんやろな
    君が
  • 107:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:43 ID:kKgOPW9H0
  • つまりは公式がお馬鹿さんって言いたいんだろ?
    実際どう考えても戦術兵器でしかないしな
  • 108:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:52 ID:nbqzrH4F0
  • 現実ですらミサイル万能論者・戦車不要論者がおるからなぁ。
    まして、戦術兵器同士が戦ってるところを見せるのをエンタメ要素にしてるジャンルで
    それを頭から全否定してたらただマウンティングしたいだけのアフォと受け取られてもしゃーないわ。
  • 109:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:56 ID:rwMSQlcY0
  • ダインスレイヴはインチキ命中率な上に割とお手軽なのがなあ
    せめてメメントモリみたいに一度攻略してたら違ってたと思うんだけど
  • 110:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:57 ID:VRtI4.A30
  • Xのサテライトキャノンとか、面白かったけどなあ。敵も味方もヤバイの理解してるからってのもあるからだろうけど
  • 111:コメントげっとロボ 2017年04月06日 21:58 ID:kKgOPW9H0
  • いかに撃たずに済ますかの戦いだったからなサテライト
    場合によってはマイクロウェーブだけ利用するとか
  • 112:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:03 ID:rSOP8fWv0
  • コロニーレーザーやソーラレイはいいけどな
    MSやMAに積んだらダメだわ
    サテライトキャノンとかGP02の核兵器とか量産したらええやんって考えてしまう
  • 113:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:05 ID:VRtI4.A30
  • サテキャ量産した結果が、コロニー落としの雨霰+人類9割死滅+10年以上太陽見られない生活だけどな
  • 114:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:07 ID:kKgOPW9H0
  • サテライトも核弾頭も量産されてるやんけ
    冒頭で13本が世界終わらしたし核弾頭は元はと言えばザクの主力兵装やぞ
  • 115:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:08 ID:N35FcgMA0
  • ※100
    実際ライフルスコープでも距離や風向きどころか地球の回転まで計算して素人でも1km先の的に当てられる代物も出てきてるよ

    今でも地球の回転を考慮したスコープが出てきてるんだから超遠距離で当ててきたり、火星軌道から撃って当たるなんて不思議でも何でもないと思う。
    ただそれでMSを撃破出来るのがダインスレイヴしかないから流行らないだけであって。
  • 116:・・・ 2017年04月06日 22:12 ID:lhWKAkxH0
  • ダインスレイヴは一括で厳禁扱いにしてしまったのが間違いだと思った
    表向き禁止だけどどこの武装勢力でもたいていこっそり何本か持ってるとか(CGSにも倉庫の奥に数本とってあったり)、テイワズなんかは傘下が持ってるやつを全部合わせると千本くらい持ってるけど、GHは万単位で持ってるから絶対勝てないとか(実は勢力地図≒ダインスレイヴの保有数だったり)、表向き禁止扱いだから、GHでも本部の許可がないと使えないし、野良勢力でも勝手に使ったのがバレるとGHから敵認定されるとかにすれば、使用に緊張感を持たせられると思うんだけど

    あとダインスレイヴは、打ち出す時に第3宇宙速度以上まで加速させていることにすれば、デブリとなって太陽系内に留まることなく、宇宙の彼方まで飛んで行くんじゃないかと
  • 117:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:16 ID:kKgOPW9H0
  • ※115
    そんでどうやって不規則移動する目標の動きを計算してるんですかね?
    止まるだけでも狙いは外れるぞ
    あとLinux搭載スコープの環境観測はカメラでは行ってない。データは別の場所から観測して入力してる
  • 118:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:17 ID:j76FxoEG0
  • ここまで面白くない戦略兵器はシリーズ初めて説
  • 119:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:27 ID:ftWq69Vp0
  • エンジェル・ハイロゥでいったん落ち着け
  • 120:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:28 ID:8QIhTWO30
  • 今まで思ったけど口に出さなかったこと言うよ
    正直、軌道上からダインスレイブ撃たれた瞬間に
    テラカド一号くんの真似かと思った
  • 121:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:29 ID:G5ms02la0
  • ※115
    桁数が違いすぎるし相手は重力下を高速で動いていることを忘れちゃいけない
    現実の弾道ミサイルですら途中で方向転換できるとはいえ
    100メートルオーバーの誤差が出る上命中率五割以下だってのに
    最終回のダインスレイヴは六発六中
    破壊規模だけなら広島原爆級

    これが地球圏での戦いみたいに中隊規模で並んで地表を攻撃した日には…
  • 122:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:39 ID:MACfnAom0
  • ダインスレイブは近接格闘戦メインの時代で敵味方が接近してる状況で騙し討ち的に使うから効果がある訳で、互いに使うと知ってたら遠距離からなかなか当たらないダインスレイブを撃ち合うだけのしょっぱい試合になるから余計につまらんのだよな。
    ビームのようにすぐにコース修正した第二射撃てる訳じゃないし、一発当たりのコストがかかり過ぎる。
  • 123:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:44 ID:43.vHAjz0
  • というか味方も敵も硬いから遠距離武器が廃れてきたって設定じゃなかったんだっけ?
    ダインスレイブってそれを根底から揺らがしてるような
    どっちにしろこんな兵器あったらMA狩るのはそんなに苦労してない気もする
  • 124:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:50 ID:j67XJLr90
  • とりあえず鉄血がクソってことでOK?
  • 125:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:52 ID:MACfnAom0
  • ※121
    最終回のは三日月たちが全く予想してなかったから反応が遅かったのと、地表だと直撃でなくても爆風や飛び散った岩石でも相当なダメージになるから、むしろ命中したのは不運(ギャラル側から見れば幸運)ぐらいに考えればいいと思う。
    真空の宇宙空間になると触れなければ全くノーダメージなので地上に向けて撃つ場合ほど有効な兵器ではない。
  • 126:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:55 ID:bY6wKP4I0
  • 鉄血のお話したいなら 『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ(2期)』 第25話(最終回)「彼等の居場所」 感想まとめ の記事のコメ欄ででもやっててくれる?
    ダインスレイブのお話したいならここでは鉄血のストーリー上の文句をグダグダ書き連ねないでくれる?
  • 127:コメントげっとロボ 2017年04月06日 22:57 ID:N35FcgMA0
  • ※117
    今ですらその気になれば戦車でヘリも撃墜出来るし、艦艇に積んでる砲なんてほとんどミサイルの迎撃用なのになんでそんなにムキになってるの?
    参考にしたのはTrackingPointって所のスコープだけどそれこそATみたいにカメラを3つ積んだような外観。

    ※121
    撃った時はそれこそ動きを止めてたし、実際に当たったのはグシオンに1発。
    今のスコープでそれなんだからMSに積んでるカメラと地上部隊からの位置情報があれば直撃しなくてもダメージは与えられる所に落とせるってのはそこまで不思議じゃないと思うよ。
    あと※121自身書いてるけどグレメカで公開されてた話じゃ結局ダインスレイヴは威力がありすぎて逆に被害がでがくなるから使うのに状況を選び過ぎるって設定も出てるよ。
  • 128:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:02 ID:43.vHAjz0
  • 物語に深く関わっておもしろみ出たサテライトキャノン
    それを改造して作られたツインサテライトキャノンとかいうぶっ飛び兵器よ
    ガロードがほとんど使わないからよかったものの三連発はいかんやろ
    ダインスレイブより怖いわ
  • 129:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:13 ID:kKgOPW9H0
  • ※127
    ホバリング中のヘリだろお前さっきから情報を自分の都合のいいように改変してるんだよ
    戦闘機動取ってたら当たらんしMSなんか想定したらさらに運動性が高い

    しかもその話は望遠カメラと何の関係もない。FCSが優れてる言うならダインに関係なくさっぱり効かねえ火砲も百発百中だったろうよ
  • 130:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:22 ID:kKgOPW9H0
  • ※127
    ちなみにそのTrackingPoint社のスコープはさっき挙げたLinux搭載スコープのことだしお前が改めて言い直す意図が不明
    さらに言うなら同社のスコープは華々しい宣伝文句とは裏腹に肝心のゼロイン補正の動作が不安定、つまりは照準システムとして大きな欠陥が一因として新規受注を停止してる
  • 131:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:31 ID:gitamDIG0
  • Wのリーブラは展開を盛り上げたやん。やっぱ移動要塞いいよね

    主砲を1発撃つごとにそれなりの理由で焼け付くよう細工したジジイ5の方が怖いがw
  • 132:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:33 ID:AgZXV.Gz0
  • ダインスレイブはおもろいおもろくないというよりえげつない
  • 133:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:38 ID:5OfcVzsv0
  • ダインスレイブ自体は悪くない。むしろなかなか面白いもん出してきたとすら思う。
    話の中での使い方がクソクソ&クソだっただけ
  • 134:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:41 ID:ckC1LLvc0
  • ガンダムにおける戦略兵器っておおむね
    「ヤバい状況になったけどここからどうMSで巻き返すのか」
    という演出の為の舞台装置みたいな印象を受ける
    性能やメリットデメリットも全て前後のドラマを盛り上げる為の小道具だし
    ドラマに無関係な部分で凝り過ぎたり万能過ぎても仕方が無いんだよね
    鉄血ちゃんと観てないんでダインスレイブについては知らんけど
  • 135:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:43 ID:diJXvjZg0
  • ダインスレイブのような質量兵器にデジャヴ感じると思ったらコールオブデューティAWのオーディンだった
  • 136:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:44 ID:Fk.XLewa0
  • 最初から荒れることが約束されたお題だなぁ。
    もう『そんなことはない』で結論でてるし、1も分かってるんでしょ、ホントは。
    鉄血の不満を語りたいなら、最初からそういうスレにすればいいのに。
  • 137:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:45 ID:Frm8nbbb0
  • ダインスレイブの何がいけないんだ?ガンダム的だったろ
  • 138:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:47 ID:AZgEPrYk0
  • ダインスレイブの登場でMAを殲滅するためにガンダムフレームが作られたって設定に疑問符が付いちゃったのがどうにもなぁ
    最終回で静止軌道上からかなり精密な狙撃が出来るって判明しちゃったからいよいよもって対MA戦ってガンダムなくてもよくね?ってのが強まっちゃって……
  • 139:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:47 ID:Frm8nbbb0
  • 禁止にしてんのは建前だろ
  • 140:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:48 ID:kKgOPW9H0
  • 時間制限とそれによる破滅をもたらす舞台装置だからな基本
    赤か青のコードどっちか選ばないと爆発でお陀仏みたいな古典的な装置
    そいつの解除や阻止に焦点が集まるしことがことだけに参加規模が大きくなるから盛り上がる
  • 141:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:51 ID:Frm8nbbb0
  • レアメタルとレールガンでダインスレイブになるんだろ
    フラフロスがMA戦で擬似ダインスレイブ打ってたし
  • 142:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:52 ID:kKgOPW9H0
  • ※138
    フラウロス特攻も意味わからんシーンになったしな
    そもそも監督方針が飛び道具で戦艦落ちるの不自然だと思うから格闘でやるって旨のこと放送前の雑誌で公開してたし
    あのレールガンは「ビーム」とどう違うのか?って話だ
  • 143:コメントげっとロボ 2017年04月06日 23:57 ID:Frm8nbbb0
  • グニカはバエルの双剣でMAかってたから十分対MA兵器だよガンダムフレームは
    おそらくダインスレイブ搭載ガンダムが出てきたのは戦争終盤だろうねは
  • 144:コメントげっとロボ 2017年04月07日 00:01 ID:n3oGEVLk0
  • よくよく考えるとダインスレイヴよりビーム兵器のほうが
    よっぽどインチキでわけわからないんだけど
    アニメだからそこに触れてはいけないのである

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