BLEACHの卍解って当たり外れありすぎて習得コストに見合わなくない？

2017年04月13日

50 コメント

1：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:06:16.05 ID:NoKaudiS0.net

素直に鬼道極めたほうがコスパよさそう

http://hawk.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1492041976/

2：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:06:47.08 ID:NoKaudiS0.net

ハゲは泣いてええ

3：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:07:25.03 ID:uuolwraaH.net

鬼道の方がなんかかっこいい

5：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:07:33.43 ID:42sTXhYM0.net

卍解「死ぬ寸前まで痛めつけてやるからな？

6：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:07:34.50 ID:Oa83GJO40.net

実際卍解なんかより鬼道だけのハッチの方が強かったしな

8：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:08:33.64 ID:WyRu/WMza.net

魂葬できないやん

9：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:08:34.44 ID:QX0654qJ0.net

とりあえず隊長各は全員卍解してほしかったな。平子とか修平とか

10：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:08:47.02 ID:xvK114Ws6.net

鬼道もうちょい見たかったわ
うえきの神器みたいな感じで

12：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:09:18.84 ID:8kgjUW5p0.net

一角も恋次みたいに真の力を引き出せてないみたいな設定にすりゃええのに
隊長格の強さに出来たやろ

17：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:10:19.72 ID:Nkbqy5PZa.net

>>12
刀ボロボロにするDVハゲに斬魄刀が愛想つかしたんやろ

18：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:10:25.36 ID:WyRu/WMza.net

>>12
それも後付けの卍解は壊れたら治せないとかいう後付けのせいでハズレ卍解になったな

23：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:11:55.78 ID:fdAFdx7W0.net

>>18
おこがましいかもしれないけどこの設定はいらなかった気がする
しばらく治らないから壊されたら連戦は出来ないくらいで良かった

29：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:13:25.23 ID:8kgjUW5p0.net

>>18
それは真の力取得して克服したやん
一角にもチャンス与えてやれや

13：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:09:28.30 ID:F6ilM243d.net

ハゲは卍解シーンかっこいいからセーフ

15：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:10:14.65 ID:NoKaudiS0.net

>>13
やってる相手がね…

35：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:15:07.03 ID:U0b3UoC00.net

>>15
他の隊長格も卍解しないと倒せない連中だったしセーフ

16：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:10:19.29 ID:G+2w+YYEp.net

卍解見せずに終わったキャラが多すぎんよ～

21：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:11:26.19 ID:NoKaudiS0.net

鬼道衆もっと出てほしかったで
ハッチとテッサイだけやんけ

27：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:13:15.77 ID:OrmeoxPL6.net

ぶっちゃけ始解が直接攻撃系やった時点でもうどうしようもないやろ

34：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:14:47.89 ID:NoKaudiS0.net

点差残月→嘘松
ﾋﾋｵｳｻﾞﾋﾞﾏﾙ→嘘松
大紅蓮氷輪丸→嘘松

44：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:17:31.70 ID:SFMV5KtP0.net

習得すれば一生名前が残るとかいう設定

48：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:17:54.12 ID:f0yQHmrpa.net

一護みたいに月島さんになんとかしてもらえ

53：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:20:30.51 ID:NoKaudiS0.net

>>48
ハゲはもう浦原かマユリに頼んで能力根っこから改造せんとどうしようもないで

93：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:26:47.58 ID:OrmeoxPL6.net

千本桜景厳みたいな始解の面影がある卍解がすき
正統進化感ある

7c810eb41849e8f52542823af259a2f3-680x521

115：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:30:43.46 ID:NoKaudiS0.net

>>93
ぐう分かる
初期しか正当進化しとらんけど

105：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:29:07.05 ID:NoKaudiS0.net

ブリーチ流のターン制バトルやと手札多い方が勝つんやから始解卍解の二枚ぽっちより「新しい鬼道ッス」で無限ループできる鬼道のがええやろ絶対

124：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:32:56.85 ID:s4p4oFlM0.net

そもそも始解にも差ありすぎるわ
初期の方に出てきたのほとんど形変わるだけやんけ

133：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:34:04.82 ID:OrmeoxPL6.net

>>124
ネタキャラ扱いされてるけど土鯰って相当な勝ち組よな
使い手と卍解によっては天下狙えるやろ

139：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:34:50.32 ID:c1+qT7hYa.net

>>133
愛染が使えば全部強そう

149：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:36:30.43 ID:gSmOc3Qzd.net

鬼道衆って結局強いイケメンオサレキャラみたいなの出ないまま終わったな
鉄斎と仮面の軍勢のあの二人だけで

167：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:38:34.85 ID:aMjKJ85r0.net

>>149
多分瀞霊廷じゃ陰キャが行くところみたいな扱いなんやろ

192：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:42:49.59 ID:3+h1tetk0.net

習得したら教科書に載るんやろ？嬉しいやん

203：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:43:45.22 ID:aMjKJ85r0.net

>>192
あのハゲ未来永劫名前残り続けるんやろ?
どんな屈辱やねん
だから卍解使えるの隠しとったんか

217：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:46:10.29 ID:8kgjUW5p0.net

当時のこのワクワク感は漫画屈指やぞ
1番かっこよかったしな

225：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:47:19.11 ID:HUorg5aa0.net

>>217
この裏で葬式の準備が進んでいたの可哀想

234：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:49:17.12 ID:lj9mmmHz0.net

>>225
キャンセル料は誰持ちやったんやろか

241：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:49:40.02 ID:tHEZyBtX0.net

>>225
あれほんと草生えたわ
卍解使わずにやられると思ってたってことやろ？

221：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:46:56.22 ID:prnZxMy+a.net

鬼道衆とはなんだったのか

235：名無しさん： 2017/04/13(木) 09:49:28.16 ID:aMjKJ85r0.net

>>221
事実上のエンジニアやろ
尸魂界編にいっぱい出てきたような連中が思ってあって花ある奴おらんのちゃう

326：名無しさん： 2017/04/13(木) 10:00:57.75 ID:DhNRnTTs0.net

鬼道極める方が大変そう

400：名無しさん： 2017/04/13(木) 10:12:43.75 ID:3eEb1yRwa.net

藍染・十刃・聖十字騎士団には卍解が
通用しなくてもそこら辺の虚相手には通用するし
習得しても損はしないンゴ

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コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:15
- ID:xlChMqKi0
- 裏で葬式の準備してたは草生える
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:19
- ID:C6DPg6Ap0
- 神殺鎗とかいうシュールな笑いを提供したものの正統進化かつ超当たり性能の卍解
  どこぞの無能な隠密機動総司令官様にも見習って欲しい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:21
- ID:V4xsl9M70
- ？？？「卍解使えるのバレたら隊長になっちまうからなー。かっ〜！」
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:22
- ID:VnDlcgJq0
- 生えてねーじゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:22
- ID:XoXRQkzD0
- 全ての卍解を集めても藍染の始解の鏡花水月にすら勝てないという事実
  あの能力、雑魚に持たせても無双できるわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:25
- ID:LD.m5fcf0
- 土鯰って土やコンクリートを自在に操るとか強いよな？
  間違いなく卍解したら氷の素人より強いだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:28
- ID:Ecmqdf6J0
- ※5
  雑魚じゃ鏡花水月で撹乱はできても
  ダメージ与えられなくない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:31
- ID:1dv.UuSM0
- ※5
  雑魚に持たせたら平子がバンビちゃんにやられたみたいなやられ方するんじゃが…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:38
- ID:nVwwpJjc0
- ハゲバ―ン「今のはメラではない…メラゾ―マだ」みたいな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:38
- ID:RAiXQSXt0
- ハゲの卍解はゴミだけど一番かっこよかったわ、ゴミだけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:39
- ID:RpnzyM.S0
- そもそもああ言う始解に目覚めたのがそいつの資質やからな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:39
- ID:jU8rY.q60
- ※5
  残火だったら恐らく催眠関係無しで倒せるレベルの高範囲攻撃出来るから問題ないと思うぞ。現に流刃の時点で藍染は対決するのを渋っていたからな。
  
  ※6
  土鯰の卍解によるけど完全体大紅蓮なら触れたものを問答無用で機能停止できるから最終素人には負けるでしょ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:41
- ID:XoXRQkzD0
- ※7・・・※8・・・済まぬ
  
  さすがに、雑魚に持たせても無双は誇張表現だった・・・
  
  済まぬ・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:45
- ID:6fYF4lvM0
- ハゲのは純粋な力で攻撃全振りってのが当時最高に熱かった。後付けでゴミになって悲しい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:49
- ID:lCUXG.bn0
- 個人の才能の差が、卍解の性能ですごいわかりやすく表現されてたな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:51
- ID:RpnzyM.S0
- ハゲ（ほんまのこと言えば出し惜しみしてるのは壊れたら直せないからやねんけどな。あとどうせ隊長に勝てんやろしな）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:52
- ID:Fwo9Vb0J0
- 設定全振りの漫画だよな
  大暮みたく原作付きでやってほしいけど、プライド高そうだからやらないだろうなっていう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:53
- ID:glDF40Hh0
- すまない「卍解習得したらソウルソサエティの歴史に名前残る」
  
  69さんとか習得者一覧に残るの逆にかわいそうなんでやめたげて
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 19:54
- ID:glDF40Hh0
- 18
  すまないは違うヤツだ……すまぬ……
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:00
- ID:K4eO0p2n0
- やっぱなんカス民って馬鹿なんだなｗ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:00
- ID:lHz.UrUK0
- マジで卍解は壊れたら直らない設定いらなかったと思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:01
- ID:E4kvyyIj0
- >400
  なめプルールで雑魚には使用不可だゾ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:02
- ID:Av3ozJy90
- ハゲの卍解糞過ぎる…ダメージ受けないと最高出力出せないのに受けたダメージは永遠に回復しないとか…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:03
- ID:gHqSU7lq0
- ※17
  ちょっと違うオサレ全振りなのさ
  だからキャラデザだけは素晴らしいのよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:04
- ID:0k1ieMEV0
- 死神の卍解って個人差はあるが、アニメの斬魄刀異聞篇のおかけで、具現化したキャラが逆輸入されたな
  花天狂骨だけだったが……
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:06
- ID:Av3ozJy90
- もしかして愛染達が現世に攻めて来た時ハゲが卍解しなかったのエドラド戦で既に使い物にならないくらいボロボロになってたからなのか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:16
- ID:C05Bi6En0
- 斬拳走鬼とかいう語呂の良い設定もうちょっと触って欲しかった
- 名無し@わんこーる速報！ブヒ
- 2017年04月13日 20:24
- ID:eXIIh8X.0
- 蜂の人が愛染にやられたみたいに、究極的には霊圧差でゴリ押せてしまう漫画だから
  相性差なんて関係ないよね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:25
- ID:TluLdenT0
- ※13
  （能力の詳細が割れていない前提）
  雑魚でも鏡花水月で幻覚の自分を敵に見せて、それを倒した幻覚を見せて、油断している所を後ろから急所をブスリッで大体の敵は倒せる
  
  と思ったけど、今思えば剣八やノイトラみたいにダメージが通らない奴にはどうやっても敵わないもんな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:25
- ID:t.rwboRB0
- 卍解ってゆうか、強さの基準がすぐインフレ起こすからあかんと思う。
  苺の成長速度はサイヤ人を軽く凌駕してるし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:26
- ID:qNUmNTfD0
- ゴミみたいな人間でもゴミみたいな斬魄刀に選ばれれば護衛13番に入れるってことより
  ハゲは斬魄刀のおかげであのレベル
  
  愛染なんてなにもかも凄いから斬魄刀もすごいんやで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:26
- ID:0I9.S2B30
- ハゲの卍解ダントツでカッコいいからセーフ
  結局マンガのキャラって実力より
  如何に魅せるかやろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:32
- ID:0I9.S2B30
- ※17
  画力もキャラデザも演出も台詞回しも天才的なんだが
  師匠に原作付けろって奴定期的に湧くけど何も分かってないわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:35
- ID:6HIfxb5j0
- ※32
  よくそれ言われるけど全然かっこよくないから
  バラッバラで統一感の無いただのデカい武器(笑)
  隊長の卍解の数々のがデザインも人気も圧倒的に上だし
  擁護にすらなってねーよそれ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:45
- ID:tTetAhH00
- 禿げてねーし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:48
- ID:rGxQjsCV0
- 普通の能力ものなら解号言わずに始解出来るってだけでかなりの強みになるんだけどな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 20:59
- ID:7Wwin3PE0
- そもそも「卍解」という単語が天才的定期
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 21:08
- ID:TzHo8Sso0
- 設定だけでも良いから絵付きで未発表の卍解公開してくれ…！！
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 21:37
- ID:9LkJlnHp0
- 一角の卍解は壊れるところまでが能力だから火力上げるために破損した場合は回復する
  
  みたいな設定を後付けしてあげないと不憫すぎる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 21:48
- ID:Fy.j40GR0
- 自分の下の階に居る奴限定でケガさせたらその部位を操れる
  オリガミに触ったら顔認識がおかしくなる
  ハイヒールのかかとが５ｍ伸びる
  
  こんな糞みたいな能力は無いからええやんけ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 21:55
- ID:d7iKw3yE0
- ガチャと同じやろ
  当たりだった時のメリットでかいから内容わからなくてもとりあえず卍解めざすんやろ
  確率低くても何故が自分は当たると思ってるんや
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 22:11
- ID:iC.QR1Lo0
- 卍解も鍛え方で色々機能拡張するから・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 22:20
- ID:nnRiMYtK0
- 雀蜂さんと付いてるさんの卍解はワースト争いだろうな
  前者は飛び道具としての機能以外始解より劣るし後者は単純に脆いしで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 22:21
- ID:.h3edZPo0
- ※16
  ぶっちゃけそれ
  ハゲの卍解の性能ってデメリットの割に「すげー攻撃力出ます」ってだけだし、それとて剣八の卍解の超絶下位互換すぎて草も生えん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 22:30
- ID:QmbIabDk0
- ワシの卍解なんかちょっと歌が上手くなるだけやで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 22:54
- ID:kc1RW32t0
- まあ一護が現れてからの、
  怒涛の各勢力ご本尊ラッシュっぷりが異常過ぎたんだろうな。
  それまではちょっとぶっ壊れた人間の魂から生まれた雑魚虚をしばく程度の平和な時代を数百年単位で過ごしてきたんだろうしな。
  そんな時代には卍解なんてオーバーキルレベルの能力で、始解をまともに使える席官クラスってだけでも主戦力としてもてはやされたんだろうな。禿とか。
  それなのに、もう隊長副隊長以外は秒殺されるだけの雑魚と化し、隊長格すら過半が当たり外れが如実に表れて使い物にならんゴミと化すなんて想像もしとらんかったろ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 23:03
- ID:o4G6XSxO0
- 習得コストだのコスパだのっていうけど、そもそも苺以外で卍解習得にそんなに苦労している描写がないからなんとも・・・
  なんかいつの間にか使えてるやつとかもいたし、お手軽必殺技ってイメージしかない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 23:28
- ID:kc1RW32t0
- ※47
  そりゃ描写はないだろうよ。
  隊長格は「既に卍解を持ってる」から隊長就任してるわけで。剣八以外は。
  しかもまともに使いこなせるようになるまで10年修行する必要があるとか言ってるくらいだから、隊長格のほとんどが「もう散々苦労したあと」ということになる。（個々の使い勝手の良し悪しはまた別の問題）
  逆に言うと、だからこそ卍解覚えて比較的日が浅いだろう禿、ザビ、大紅蓮ｗがあのザマなんだろうよ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 23:35
- ID:BcXZEd0A0
- ※6
  土鯰って『相手の足下から岩塊を発生させて身動きを止める。逃げるのに便利な能力』ってなんかの本で見たような記憶があるんだが、あれって柔軟かつ高威力の攻撃に転用できる能力なんかね？
  
  ※33
  原作は要らんが、ストーリー運びに意見できる対等な立場の編集者は必須だと思う。あとはモチベーションを維持できれば良し
  
  ※26
  ふと思ったが、エドラドってグリムジョー配下の中じゃどの程度の強さだったんだろうな（デイ・ロイとアキーム以上なのは確定として）
  隊長に負けたシャウロン以下ならともかく、イールフォルトより雑魚かったらハゲが恋次より弱いことになってしまう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2017年04月13日 23:41
- ID:BcXZEd0A0
- ※47
  恋次は習得に苦労したかどうかは不明だが（当初も"具象化"までは出来てたらしい）、その後の戦闘で狒狒王蛇尾丸を操り損ねて自分にダメージ喰らってたから性質を熟知したり制御するのに苦労するんだろう
  
  車の免許を取るまでは比較的楽だが、そこからあらゆる状況に対応できるよう車を安全かつ迅速に運転するには長年の経験が必要で骨が折れる、みたいな感じ？

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