1: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:53:28 ID:V6W
知恵をくれ
【閲覧注意】後味の悪い話『イルカやシャチの最期』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5189696.html
240px-Mamluke


2: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:54:03 ID:mJ0
石を投げつける



3: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:54:22 ID:V6W
>>2
当たるのか？



4: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:54:37 ID:AK6
道幅を徐々に狭くした行き止まりを作って誘い込む。後は焼くなり水攻めにするなり



5: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:55:14 ID:V6W
>>4
とりあえず平原という設定で頼む



7: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:56:35 ID:AK6
>>5
ははっ、平原で機動力、突破力最強を誇る騎兵とぶつかるって、企画したやつは戦術を知らないのかよwwww



11: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:57:13 ID:V6W
>>7
だからそこをなんとかしろってこと



6: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:56:08 ID:xMh
硝石と硫黄と木炭まぜまぜ
火矢でとかん



8: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:56:35 ID:V6W
>>6
人工物使っているやん！



10: ■忍法帖【Lv=4,エリミネーター,5wK】 2017/04/12(水)18:57:00 ID:WWC
美味しそうなニンジンそこら中に置いとく



13: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:57:47 ID:V6W
>>10
なるほど効果がありそうだな



16: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:58:28 ID:p5e
>>13
自生した人参とかあんの？
栽培してたら人工物じゃね？



20: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:59:17 ID:V6W
>>16
もちろん自生したやつ
無かったらまた別のものを考えよう



22: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:59:33 ID:p5e
>>20
つか騎馬用に飼育してる馬も人工物じゃねえのか？



23: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:59:58 ID:V6W
>>20
動物を訓練するのはセーフ



14: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:58:08 ID:xMh
人工物の定義がよくわからん
化学知識とかのこと？



17: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:58:40 ID:V6W
>>14
研磨した石とか



18: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:58:48 ID:AK6
第一人工物使用不可なら弩もないし、騎兵に致命傷を与える方法がないと言ってもいい



21: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:59:30 ID:V6W
>>18
そこをがんばれ



19: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)18:59:00 ID:Ds2
森に誘い込む



27: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:00:37 ID:V6W
>>19
どこにでもありそうな地形ならいいけど



49: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:05:36 ID:Ds2
>>27
普通の森なら大事だ
騎兵ってのは広い草原を馬で駆けて勢いとスピードで制圧するものだからそれを抑えればいい
だから、地形的に凹凸があって森のように複雑な地形な場合騎兵はかなり弱い
地形や機動力を活かせれば勝てる可能性は高い



26: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:00:14 ID:vIF
穴掘るのもダメなんだろ？
加工したら人工物と見なすなら素手でどうにかしろって事かよ



28: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:00:46 ID:V6W
>>26
素手で掘るならセーフ



30: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:00:55 ID:AK6
>>26
ランボーでもつれてきた方がなんとかなりそうだな



29: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:00:48 ID:xMh
剣も槍も無ければ馬から逃げればええんやないか？



31: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:01:11 ID:V6W
>>29
逃げ切れんだろ



35: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:02:08 ID:xMh
>>31
横に逃げればええんやないか
剣も槍も無ければ馬蹄にだけ気をつければ



38: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:02:39 ID:V6W
>>35
そんなに小回り効かなかったっけ馬



32: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:01:34 ID:fot
要は手ぶら状態で騎兵に勝つ方法か？
しかも地形の有利はほぼ無しで



34: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:01:59 ID:V6W
>>32
せやなどこにでもあるような地形なら使ってもいいよ



33: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:01:43 ID:SHv
その騎兵は手綱も鞍も鐙も付けずに乗ってんのか



39: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:03:18 ID:eHk
騎兵だけなのか？
騎兵だけなら森に逃げ込めばいいと聞いたぞ



40: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:03:46 ID:V6W
>>39
いちおう大草原イメージしているから森をいきなり出現させるのは勘弁



45: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:04:40 ID:eHk
>>40
じゃあ無理
石で馬の足でも潰せ



52: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:05:54 ID:V6W
>>45
ええなそれ



41: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:03:48 ID:AK6
対騎兵としては誘い込んで機動力を殺す、網や足狩り鎌で馬の足を殺す、突破力を発揮される前にそれ以上の数で先手を制して攻撃する、乗り手を射殺すくらいだけど、それも弩やマスケットあってのことだし



42: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:03:56 ID:AQH
騎兵は何人おるの？



46: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:04:40 ID:V6W
>>42
50人vs50人くらいを想定している



43: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:04:13 ID:xMh
結構なスピードで走ってれば小回り効かんやろ
遅ければ引きずり下ろして殴り合いすればええんやないか



47: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:04:46 ID:AK6
>>43
引きずり下ろせば鎧が重すぎて死ねるというのは、よく聞く話だな



50: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:05:38 ID:xMh
>>47
でも鎧もないんやろ
騎兵というより
乗馬した人みたいやし



48: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:05:31 ID:V6W
>>43
相手が頭がとてつもなく悪いという前提をするのは勘弁



53: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:06:00 ID:AK6
まあ最強クラスの弓兵を揃えて頭狙い撃ちで終わらせるでええんやない？



61: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:07:02 ID:V6W
>>53
弓って自生してたっけ？



54: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:06:01 ID:AQH
戦闘開始までどれくらい時間与えられるの？



57: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:06:23 ID:V6W
>>54
２分



62: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:07:07 ID:AK6
>>57
レンジ近すぎだろ。突撃された瞬間に野戦陣地崩壊するわ



55: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:06:07 ID:otR
投石器



58: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:06:40 ID:V6W
>>55
人工物やんけ！



64: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:07:16 ID:otR
>>58
木も石も蔓も自然物やろ



65: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:00 ID:V6W
>>64
ツタを結んだり木を切ったりしたら人工物



71: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:23 ID:oHZ
>>65
馬鹿だろこいつ



76: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:58 ID:otR
>>65
それじゃあ騎兵も人工物やん
馬に人が手を加えてるんやし

不利スギィ



80: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:09:34 ID:V6W
>>76
動物の訓練はセーフ



85: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:10:15 ID:otR
>>80
えぇ…

じゃあ狭いところにおびき寄せて蔓で馬ごと転ばせる



86: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:10:42 ID:V6W
>>85
なるほどってせまいところってどこや！



92: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:11:11 ID:AK6
>>86
だからそれがさっきから出てる細道になる野戦陣地とか、森なわけ



95: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:11:31 ID:V6W
>>92
草原にそんな地形あるか！



63: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:07:09 ID:5Td
草と草を結んで簡易な罠を作るくらいしか思いつかんなぁ･･･
それも人工物って言われたらそれまでだけどな



67: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:11 ID:AQH
騎兵に統率者はいるの？



70: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:21 ID:V6W
>>67
どっちにもいる



68: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:15 ID:eHk
馬潰すにしても草原なら進行方向固定出来ないし罠はっても厳しいだろ



69: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/12(水)19:08:18 ID:Dih
服も人工物ですよねェエ？　全裸で鐙も手綱も無しに馬に跨ってるのかよｗｗｗｗｗ



72: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:27 ID:V6W
>>69
せやで



74: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:08:51 ID:AQH
で、最初の距離は？



79: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:09:17 ID:V6W
>>74
500m



84: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:09:57 ID:AQH
統率者の懐柔がいいかもな



88: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:10:55 ID:V6W
>>84
なるほど



98: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:11:48 ID:eHk
狭いところじゃなくても丘に陣取って投石だろ
手綱もない騎兵（）だぞ



100: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:12:06 ID:DvN
自然物を事前に集めて用意するのがありなら
ゴロゴロした石を大量に抱えさせてスタートと同時に地面にまいて籠城すればいける



101: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:12:29 ID:V6W
>>100
それはさすがにありや



102: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:12:30 ID:AK6
そもそも騎兵の歴史をこいつは知ってるのか？



104: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:13:02 ID:V6W
>>102
こんな戦いを人類史上行ってこなかったから歴史を知る必要ないやろ



109: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:14:06 ID:AK6
>>104
なんで定石を知らない奴が定石を超えられるんだよ



103: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:12:59 ID:Vhs
馬の目に砂をかける



105: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:13:17 ID:V6W
>>103
なるほど



107: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:13:39 ID:AK6
>>103
もうキリングレンジに踏み込んどるやん



111: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:14:21 ID:ySp
マジレスすると投石
つかその前に全裸で馬に乗れないから50vs50vs馬になる



115: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:05 ID:V6W
>>111
人は互角だから馬が強敵だな



113: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:14:32 ID:eHk
丘ならある程度進行方向を固定することが出来るし上から下に向かって投石出来るしいけると思うが



118: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:27 ID:AK6
>>113
ただ丘の上に無計画に陣取ると馬謖さんになるんだよなあ……



128: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:17:54 ID:eHk
>>118
しかし手綱もない騎兵らしいぞ
小回りも聞かないスピードも出せない騎兵に投石は間違いなく効果的だぞ



132: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:18:53 ID:V6W
>>128
なるほどなあ



137: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:19:38 ID:3fT
>>128
騎兵は馬乗ってる時は馬の制御で何もできないからな
５０人で一斉に投石すれば馬が混乱して自滅しそう



114: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:01 ID:wHa
馬具ないからまずまともに馬に乗れないと思う



116: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:11 ID:3fT
所で騎兵の攻撃方法はなんだ？
両手は使えなさそうだし馬で轢き殺すの？



120: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:52 ID:V6W
>>116
馬ごと突撃もしくは降りて素手で殴るもしくは馬だけで突撃



121: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:16:13 ID:AK6
>>120
騎兵という単語に土下座しろ



125: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:17:10 ID:V6W
>>121
すまない



117: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:12 ID:p5e
馬育てるのに厩舎とか人工物必要



122: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:16:25 ID:V6W
>>117
ものすごいテクのやつがいて一発でなついたんだよ



124: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:16:57 ID:AQH
>>122
じゃぁそいつを懐柔



129: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:18:04 ID:V6W
>>124
どうやって圧倒的に状況が有利な奴を懐柔するんだよ



135: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:19:23 ID:AQH
>>129
有利なのか？



119: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:15:49 ID:AQH
ばらばらに来るだろうから各個撃破して馬を奪う。ある程度のところで馬で反撃。統率者を懐柔。



123: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:16:56 ID:V6W
>>119
ばらばらで来るという仮定はどっから来たんだ



127: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:17:48 ID:AK6
>>123
馬具なしで馬を操れない、乗ってられないからだよ



134: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:19:20 ID:xMh
どうせ原始時代に転生して俺sugeee
とかなんだろ？



139: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:19:49 ID:V6W
>>134
それはむなしい



136: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:19:35 ID:YRp
ヒグマなりライオンなりチーターなり手懐ければ余裕だろ



140: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:20:12 ID:V6W
>>136
それだ！



144: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:20:37 ID:V6W
よってもっと強い動物を手なずけることにしました



145: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:21:07 ID:p5e
>>144
犠牲者出まくりそう



149: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:21:34 ID:V6W
>>145
ほんのちょっと強いだけでだいぶ有利やん



151: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:21:46 ID:SHv
実際象兵とはどう戦ったんやろなぁ



155: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:22:44 ID:AK6
>>151
火に弱いから火炎で煽って浮き足だった間に操り手を潰す



152: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:22:12 ID:eHk
ヒグマでも懐かせて馬の肉の味でも覚えさせるか？
あいつら執着心凄いし何処までも襲うだろ



153: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:22:37 ID:V6W
>>152
戦闘能力は申し分ないというかむしろ強すぎる



157: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:23:44 ID:AQH
で、2分問題どうすんの？



158: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:23:59 ID:V6W
>>157
事前にやっとけばいいだろ



159: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:24:15 ID:AK6
>>158
もうやっつけすぎだな



160: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:24:43 ID:AQH
>>158
事前準備期間あんのか。早く言えよ。



162: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:25:12 ID:V6W
>>160
そりゃあるでしょ
無かったら一人で５０人殺せるわ



165: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:26:02 ID:eHk
>>162
裸のジョッキーがか？
無理だろ



167: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:26:32 ID:V6W
>>165
流石に言いすぎた混乱しているうちに全滅するくらいで



169: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/12(水)19:28:43 ID:Dih
最古の騎兵でも、鐙は無かったものの鞍や手綱はあったそうだよ
鞍や手綱無しではまともに制御できるわけがない



172: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:30:22 ID:YRp
ガチな話だと馬って突発的な大音量に弱いから
５０人がせーので大声出せば混乱して自滅するぞ



181: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:34:37 ID:Bid
人工物が一切ないなら騎兵も馬と人のみだろ？
鐙も鞍もない騎兵なんて少しバランス崩したら総崩れだぞ



183: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:35:24 ID:V6W
>>181
ゆっくり移動するだろそこは



187: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:36:28 ID:Bid
>>183
武器も持たずゆっくり移動してくる騎兵なんて何の脅威にもならんのだが



189: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:36:52 ID:V6W
>>187
そういう考えもあるのかなるほどな



193: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:39:11 ID:Bid
>>189
そういう結論しかなくね？
素手での戦闘だと馬に乗ってる方が不利だから
まず攻撃が当たらない

その間に石やら木片投げられたら一方的にやられる



184: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:35:29 ID:SHv
まぁ実際歴史を覆そうとするなら
なんか最新の動物行動学あたりから知識引っ張ってくるしかなくね



186: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:36:13 ID:V6W
>>184
そうするは俺の知りあいの知り合いが獣医の可能性があるから聞いてみるわ



185: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:36:10 ID:ydm
この脳ミソ腐った設定って何に必要なの？



188: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:36:34 ID:V6W
>>185
思考実験だから特に必要はない



191: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:38:59 ID:ydm
>>188
実験にもならんよ
騎兵がいるって自体が人工物があるって事だから



192: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:39:02 ID:V6W
じゃあ結論としては全く脅威でないので石でも適当に投げ解けでいい？



194: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:39:39 ID:V6W
じゃあ結論としては全く脅威でないので特に対策はいらない
の方がいいか



199: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:43:36 ID:YRp
>>194
思考実験なんだから騎兵は例外でいいだろ…



198: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:43:19 ID:xMh
そもそも馬を50頭を飼えるってことは相当高度な農業してるってことだし
高度な農業してるってことは道具もそこそこ揃ってる
素手で攻めるってないやろ



204: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:46:12 ID:EJv
馬を機動力として扱うなら手綱や鞍を取り付けて乗るのに、人工物のない世界って矛盾してるんじゃん
異世界からきた騎兵隊を相手どる原始人の類いの構図だと仮定しても逃げればいい
もしくは人工物がないくらいの原始的環境なら大型の恐竜や魔物が闊歩しててもおかしくないから押し付けろ



205: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:47:19 ID:V6W
>>204
手綱や鞍はないよ



206: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:47:53 ID:YRp
>>205
それは騎兵じゃなくてただの「馬に乗ってる人」だよ



208: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/12(水)19:48:46 ID:Dih
野生の馬ならまともに乗ることさえできないよな
競走馬だって年単位の時間をかけて馴致していくんだから



209: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)19:48:52 ID:V6W
騎兵の定義を見る限り手綱や鞍は必須ではなかった



214: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水)20:02:42 ID:EJv
人工物がないってことは文明が一切発達してないわけだし人の勢力そのものが少数派
草木は好き放題に自生してるし生物も大型化してる
ようは白亜紀ってことだ
とても馬で駆けられような環境じゃない
下手すりゃ噴火しまくってる時期だぞ

最大限冷静に考えた結果→馬がいない
恐竜に跨がると言ったほうが正しい



215: ■忍法帖【Lv=6,カンダタ,s9s】 2017/04/12(水)20:09:54 ID:Dih
>>214
俺はむしろ真逆に近い発想

近未来、動物と以心伝心できる、優しい心を持つ新人類が誕生した
そんな彼らに目を付けた権力者が、最先端の技術力と莫大な資金で人工物の存在しない世界を創り上げ、
見世物として彼らを隔離し争わせる

こう考えれば辻褄は合うんだよ



転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491990808/
論理的に考えるようなクイズ教えてくれ

俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな？

原因がわからない現象

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