1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:16:59.926 ID:6tKdriEFp
なんで無能を救わないとダメなの?
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:20:11.462 ID:nOs7ffZ20
>>1を助けるため
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:17:31.922 ID:fVe8pJGH0
救わないと有能に迷惑かけだすからな
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:18:52.717 ID:6tKdriEFp
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:17:38.644 ID:Wnv7bEQEa
という無能なのであった
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:17:50.713 ID:6tKdriEFp
なんにも出来ないくせになんで無能に限って自己主張強いの?
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:18:45.478 ID:U2jD3bJr0
身の丈にあったブーメランを投げろ
身を滅ぼすだけだ
身を滅ぼすだけだ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:19:39.049 ID:KyACkYL80
無能が居なくなると有能同士で闘い始めちゃうから
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:19:47.094 ID:+OTLf9CN0
平等でも有能は掻い潜って得するからそう言ってる奴は無能だったんだよ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:21:03.415 ID:6tKdriEFp
>>9
それはあるよね
有能は常に得してる
問題は中間層のストレス
それはあるよね
有能は常に得してる
問題は中間層のストレス
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:22:08.118 ID:+OTLf9CN0
>>12
中間なら別に損してねーじゃん
中間なら別に損してねーじゃん
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:24:27.152 ID:6tKdriEFp
>>15
アホか
有能の管理下に置かれた中間層が直接無能を管理するんだからストレスかかるだろ
アホか
有能の管理下に置かれた中間層が直接無能を管理するんだからストレスかかるだろ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:30:26.393 ID:+OTLf9CN0
>>17
それ平等じゃなくても等しく辛いぞ
それ平等じゃなくても等しく辛いぞ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:19:54.522 ID:0+Bk3g7V0
平等なんてあるわけないだろ、無能を救うのは平等じゃねーぞアホ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:21:35.703 ID:0myvAJd00
結果の平等と機会の平等
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:23:27.992 ID:6tKdriEFp
>>13
結果の平等とは、出した結果に応じた平等という理解でよろしいか?
結果の平等とは、出した結果に応じた平等という理解でよろしいか?
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:24:38.998 ID:sC3BFf71a
平等に重税かけるぞ
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:27:02.200 ID:q004C5f+0
差別して不満が噴出しても力で黙らせればよくね?って思うんだけど
弱者がいじめないでくれと頼んでもそれを聞き入れる義理は強者には本来ないわけだし
こんなこと言ったら自分も虐げられるかもしれんがそしたら自分より下の奴から搾取するわ
弱者がいじめないでくれと頼んでもそれを聞き入れる義理は強者には本来ないわけだし
こんなこと言ったら自分も虐げられるかもしれんがそしたら自分より下の奴から搾取するわ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:29:52.204 ID:6tKdriEFp
>>19
根拠のある差別は必要だと思う
根拠のある差別は必要だと思う
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:31:59.694 ID:hBrRydOlK
>>20
程度の問題もある
程度の問題もある
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:30:11.530 ID:hBrRydOlK
経済格差の問題はそうはいかない
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:32:37.063 ID:6tKdriEFp
>>21
そこが割と納得出来ない
能力に応じた経済的報酬ってことでいいんじゃないの?
そこが割と納得出来ない
能力に応じた経済的報酬ってことでいいんじゃないの?
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:33:47.645 ID:hBrRydOlK
>>26
資本主義は肯定する?
資本主義は肯定する?
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:36:49.224 ID:6tKdriEFp
>>29
する
ただ生産性の偏差値40以下の無能に金与えるよりそれ以上に分配した方が良さそうな気はする
する
ただ生産性の偏差値40以下の無能に金与えるよりそれ以上に分配した方が良さそうな気はする
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:39:58.290 ID:jR/TyRrvd
>>33
お前言っていること無茶苦茶だな
低学歴かなwwwwwwwww
お前言っていること無茶苦茶だな
低学歴かなwwwwwwwww
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:43:30.771 ID:hBrRydOlK
>>33
なら話は早い
ケインズ以来の定説として資本主義は富の生産の拡大サイクルが運動原理だけど格差が拡大すると需要が停滞して機能停止する
ピケティが指摘してるように資本主義を肯定するなら格差は是正しなきゃ矛盾する
全くの平等という必要はないが、適正な範囲を超えた格差は資本主義の維持のためには是正の必要がある
どの程度が適正かというと不断に一定の需要が伸びている程度で要するに好インフレと言われる経済状況が維持できる程度
なら話は早い
ケインズ以来の定説として資本主義は富の生産の拡大サイクルが運動原理だけど格差が拡大すると需要が停滞して機能停止する
ピケティが指摘してるように資本主義を肯定するなら格差は是正しなきゃ矛盾する
全くの平等という必要はないが、適正な範囲を超えた格差は資本主義の維持のためには是正の必要がある
どの程度が適正かというと不断に一定の需要が伸びている程度で要するに好インフレと言われる経済状況が維持できる程度
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:33:13.827 ID:z9LRC4V00
ロウルートお気に召さないなら
カオスルートに進めよどうぞ
カオスルートに進めよどうぞ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:33:46.141 ID:ummsXD7Nd
無能が大多数だから民主主義だとそうなる
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:33:51.118 ID:CNumRdrA0
他人を無能とか甘えとか自己責任とか言って切り捨てるのは弱い人間だから
ライフセーバーは溺れた人間抱えて泳ぐだろ?そういうのが有能な人間
すぐに自己責任といって見捨てるのはただの無能
ライフセーバーは溺れた人間抱えて泳ぐだろ?そういうのが有能な人間
すぐに自己責任といって見捨てるのはただの無能
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:38:43.829 ID:6tKdriEFp
>>30
強者はそれでいいよ
強者はそれでいいよ
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:06:01.098 ID:P1F153Zj0
>>30
ニートのお前は無能だけどな
ニートのお前は無能だけどな
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:33:56.470 ID:Hee+P3/7d
無能の方が有能より絶対的に多いから
最大多数の最大幸福
最大多数の最大幸福
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:48:21.615 ID:SxWof/SV0
1%圧勝 上位層
80% 中間層
19% 下位層
だった場合全て自由のままだと上位1%が富の90%を集めることもありうる
だから平等思想でもって還元することで中間下流そうにも富がまんべんなく渡らせることができる
自分が更に下よりも勝ってるというみみっちい考えにとりつかれたバカな中間層が平等に反対するのは
結局自分たちの首を絞めるだけ
80% 中間層
19% 下位層
だった場合全て自由のままだと上位1%が富の90%を集めることもありうる
だから平等思想でもって還元することで中間下流そうにも富がまんべんなく渡らせることができる
自分が更に下よりも勝ってるというみみっちい考えにとりつかれたバカな中間層が平等に反対するのは
結局自分たちの首を絞めるだけ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:57:52.534 ID:6tKdriEFp
>>41
実際それでいいと思うんだよ
実際それでいいと思うんだよ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:02:05.848 ID:hBrRydOlK
>>48
それだと資本主義は行き詰まる
それだと資本主義は行き詰まる
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:06:01.530 ID:FrnAHS6Ip
>>54
行き詰まらないよ
日本よりはるかに格差の大きいアメリカでもサブプライムやリーマンショックから立ち直って順調だし
全然行き詰まってない
行き詰まらないよ
日本よりはるかに格差の大きいアメリカでもサブプライムやリーマンショックから立ち直って順調だし
全然行き詰まってない
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:48:54.065 ID:ela64X6C0
機会の平等はあるべき
もちろん結果の平等ではない
もちろん結果の平等ではない
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:53:22.680 ID:hBrRydOlK
>>42
結果と機会は切り離せない
というより、ある機会はその前段階の結果だったりするから客観的かつ明瞭な線引きができない
どちらか片方という原理主義的な考えでなく社会が円滑であるために容認される区別と是正されるべき差別を判断することが必要
結果と機会は切り離せない
というより、ある機会はその前段階の結果だったりするから客観的かつ明瞭な線引きができない
どちらか片方という原理主義的な考えでなく社会が円滑であるために容認される区別と是正されるべき差別を判断することが必要
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 09:59:54.040 ID:+apBERSq0
>>44
一番底の部分の機会が平等なら良いでしょ
結果を出した奴はより高みへ、出さなかった奴は出さなかった奴同士で平等に別の機会が与えられ、で
一番底の部分の機会が平等なら良いでしょ
結果を出した奴はより高みへ、出さなかった奴は出さなかった奴同士で平等に別の機会が与えられ、で
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:04:59.148 ID:hBrRydOlK
>>51
一番底ってどこよ?生まれたとき?
だけどその前の世代としてはさ、自分が努力した成果として自分の子供にいい環境を与える権利があると考えるわけよ
それは勝ち組の親としての当然得られるべき結果の差違だと考えるわけ
そこをフラットにするなら結果平等じゃんって話になるだろ?
機会と結果を切り離すのは無理だよ
一番底ってどこよ?生まれたとき?
だけどその前の世代としてはさ、自分が努力した成果として自分の子供にいい環境を与える権利があると考えるわけよ
それは勝ち組の親としての当然得られるべき結果の差違だと考えるわけ
そこをフラットにするなら結果平等じゃんって話になるだろ?
機会と結果を切り離すのは無理だよ
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:09:29.527 ID:6tKdriEFp
>>58
ごめんアホにもわかりやすく教えてください
機会は平等←わかる
この機会の中から多様なプロセスを選択できるが、その中で価値の高いものを選択し、アウトプットできれば良い結果
誰にでもできる無価値に等しいプロセスを選択し、アウトプットがある場合は残念な結果
この結果が平等という理解でいいの?
ごめんアホにもわかりやすく教えてください
機会は平等←わかる
この機会の中から多様なプロセスを選択できるが、その中で価値の高いものを選択し、アウトプットできれば良い結果
誰にでもできる無価値に等しいプロセスを選択し、アウトプットがある場合は残念な結果
この結果が平等という理解でいいの?
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:18:20.109 ID:hBrRydOlK
>>66
結果の平等とは要するにそれぞれの耕す部分の収穫量によらず同じ畑を耕したみんなで収穫を均等に分けましょうねって話
機会平等はヨーイドンで畑に走り込んで沢山耕したやつがその部分を総取りできるような話
結果の平等とは要するにそれぞれの耕す部分の収穫量によらず同じ畑を耕したみんなで収穫を均等に分けましょうねって話
機会平等はヨーイドンで畑に走り込んで沢山耕したやつがその部分を総取りできるような話
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:03:35.848 ID:mLOlxZff0
今の若い子らはソ連を始めとした社会主義、共産主義国がどう落ちぶれていって
そして資本主義に助けられたかってことを知らないからなあ
そして資本主義に助けられたかってことを知らないからなあ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:05:37.293 ID:SxWof/SV0
現在最も発展してるのは資本主義でも共産主義でもない
資本主義を取りつつ一定の平等も保証する修正資本主義だよ
資本主義を取りつつ一定の平等も保証する修正資本主義だよ
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:10:21.780 ID:Z7IWNuRS0
結局人は一人じゃ生きられない
本当に有能な奴なら無能を動かし生かして自分も楽をする
もちろん無能に満足いく生活をさせながらしれっと自分も良い思いをする
本当に有能な奴なら無能を動かし生かして自分も楽をする
もちろん無能に満足いく生活をさせながらしれっと自分も良い思いをする
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:10:49.290 ID:/+IeSI8zx
平等の意味をはきちがえている模様
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:19:49.751 ID:+apBERSq0
>>68
例えば国が平等に子供に小遣いを支給するという政策を打ち出したとして
小遣い1000円の子供と3000円の子供と5000円の子供がいて
(1) 全員に2000円ずつ支給する
(2) 全員の小遣いが5000円になるように支給する
「平等」の意味をこの二つのどちらと考えるかによって全然違う
例えば国が平等に子供に小遣いを支給するという政策を打ち出したとして
小遣い1000円の子供と3000円の子供と5000円の子供がいて
(1) 全員に2000円ずつ支給する
(2) 全員の小遣いが5000円になるように支給する
「平等」の意味をこの二つのどちらと考えるかによって全然違う
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:29:50.151 ID:mLOlxZff0
>>68
半分正解!
君は賢いなあ
本当の正解は、インフレになると今現在において資産を持っている人の資産が目減りするからだよ
そして政治家の中にも唸るほどの資産家はたくさんいるし、その政治家を支えている後援者も資産家だ
だから、多少暴論にもなるが政治に関わる人で、インフレで得する人は誰もいないといってもいい
日本がインタゲをしない理由はこれだよ
半分正解!
君は賢いなあ
本当の正解は、インフレになると今現在において資産を持っている人の資産が目減りするからだよ
そして政治家の中にも唸るほどの資産家はたくさんいるし、その政治家を支えている後援者も資産家だ
だから、多少暴論にもなるが政治に関わる人で、インフレで得する人は誰もいないといってもいい
日本がインタゲをしない理由はこれだよ
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:19:08.252 ID:6rj2NQCx0
もし日本で機会の平等を実感できないのなら
それはソイツが反平等主義者だからだ
それはソイツが反平等主義者だからだ
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:21:07.818 ID:VqewfkLf0
なにを以て有能としてなにを以て無能と断ずるか
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 10:23:11.611 ID:6tKdriEFp
>>83
単位時間あたりのアウトプットの量と質
単位時間あたりのアウトプットの量と質
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 11:00:11.873 ID:mLOlxZff0
例えばだよ、日本の電機メーカーに君が務めていたとして
革新的でこの世にない発明をしたとする
でも日本の企業の慣例として、メーカーの地方工場でネジを回してる社員の子と給料の格差が10倍しかなかったら悲しくなるよなあ
でもさ、ここにいる地方のメーカー勤務のネジ回しの子は「発明しただけの奴が儲け総取りはずるいぞ、俺らがいなければ製品にならないくせに」とのたまう
さあこれは平等なんですかね
革新的でこの世にない発明をしたとする
でも日本の企業の慣例として、メーカーの地方工場でネジを回してる社員の子と給料の格差が10倍しかなかったら悲しくなるよなあ
でもさ、ここにいる地方のメーカー勤務のネジ回しの子は「発明しただけの奴が儲け総取りはずるいぞ、俺らがいなければ製品にならないくせに」とのたまう
さあこれは平等なんですかね
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 11:05:13.957 ID:6tKdriEFp
経済学が役に立ってないことが垣間見得るスレ
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 11:14:47.365 ID:6rj2NQCx0
共産主義国家が破綻したのはまさにアイデアの出せない奴の嫉妬だからな
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 11:41:00.649 ID:UeOOl/bT0
同じ時間働いているのに俺らだけ貧乏って考え恐ろしいなw
能力差もあるし、やってる事も違うのに
帰宅後や休日も努力や勉強などせずに、遊んだりTV見ながら酒飲んでぐうたらしてそう
能力差もあるし、やってる事も違うのに
帰宅後や休日も努力や勉強などせずに、遊んだりTV見ながら酒飲んでぐうたらしてそう
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 12:15:34.331 ID:Tztac5nJK
平等つうのは才能あるやつに得があるんやで?
無能は無能のまんまやで
無能は無能のまんまやで
日本が果たした人類史に輝く大革命ー「白人の惑星」から「人種平等の惑星」へ
まんがあなたの知らないニッポン格差社会 (コアコミックス)
世界から格差がなくならない本当の理由 (SB新書)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491783419/
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ネットで本当に声が大きいのは犯罪欲求を隠した正義顔だと思うなあ