1：記憶たどり。 ★2017/04/17(月) 09:20:22.58 ID:CAP_USER9.net

http://www.asahi.com/articles/ASK4J3VPPK4JUTNB004.html

埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると
支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、県労働組合連合会
（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる
政策が必要」と指摘している。

調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活での
お金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」の
アンケートを、昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人
（有効回答率約２０％）が答えた。

その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」
と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。

こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、
車はない設定。

【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）
で暮らす１カ月の生活費は▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費
約２万７千円などの計約４３万円となった。

たとえば洗濯機は約６万円のものを国税庁の決まりをもとに耐用年数を６年として割り算し、
月額を８３６円とするなどして、家具・家事用品の月額負担は１万８３５６円と積算した。

０８年の前回調査と比べ、教育費と教養娯楽費が合計で３万円近く増えたほか、交通・通信費も
１万円余り増えるなど、約６万８千円増えた。この支出のためには、税や社会保険料を加えた
額面で、約５０万円の月収（年収約５９９万円）が必要だ。しかし、厚生労働省の調査によると
埼玉県内の３０代男性の平均年収は約４１１万円と、２００万円近い開きがある。

【４０代で中学生と小学生】３０代より食費と教育費がそれぞれ約１万円増える一方、
教養娯楽費は約１万３千円減るなどした結果、額面の月収は約５４万円（年収約６４７万円）が必要。
平均の４８５万円との差は少し縮まる。

【５０代で大学生と高校生】東京の私大に通わせる前提で▽教育費が４０代よりも約９万円多い
約１３万円▽交通・通信費も同１万１千円多い約５万円と大きく増える。教養娯楽費を３０代より
１万７千円余り少ない約２万８千円に抑えるが、全体の支出は約５８万円で、税などを加えた額面は
約６８万円（年収約８２１万円）と、平均の５４５万円を２７６万円上回る。

調査をまとめた静岡県立大学短期大学部の中沢秀一准教授は「妻のパートでは足りず、
子供は奨学金を借りる。無償の奨学金や住宅補助の制度を充実させないと子供の将来はさらに厳しい」
と指摘している。



3：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:21:30.07 ID:UknfgFBh0.net

埼玉で50万なら東京は80欲しいな



6：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:21:56.52 ID:8SERmLTN0.net

家賃安すぎない？
さいたま市で2LDKだと10万円は超えるだろ。



813：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:09:57.84 ID:hSbW7Izt0.net

>>6
うち、さいたま市内で3LDKだけど駐車場込みで7.5万ですよ。



11：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:22:58.85 ID:4hIdJDS30.net

ほとんどの人は犬並の生活ですよ、ええ！



17：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:23:53.89 ID:26rYgwj30.net

>>1
じゃあ生活保護もそのぐらいの金額にしないと



28：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:25:36.46 ID:tf3LwUZI0.net

>>17
これだな。最低限で文化的な生活送る為には月収50万円分出さないとw



294：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:03:08.06 ID:Oajgj/T/0.net

>>28
生活保護自体、上げる必要はないが
最低賃金は、150時間（フルタイム）で30万円ぐらいになるようにしないと駄目だろな。
共働きでやっと税込み50万円だならな



19：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:24:31.51 ID:Vj7V79L90.net

つまり月収５０万円以下は人ですらないと
おい。日本で人間になれる人間様はいったい何人いるんだ？



26：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:25:17.31 ID:UM0vMd3S0.net

>>1



これ書いてておかしいと思わなかったの？
住居費より食費が上とか



33：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:26:24.10 ID:tgpDFy+10.net

>>26
住居費5万で食費10万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



79：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:33:19.73 ID:Y204zLVU0.net

>>26
というかこれ総計と費目の合計が全然一致してないじゃん
こんな糞みたいな推計出して人並みの生活がとうこういってる労組ってやっぱ頭悪いんだろうな



111：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:38:16.22 ID:9ghTz1aE0.net

>>26
家賃安いな
10万分食べる人数が6万の2DKに犇いてるのが人間らしい暮らしなのか



312：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:05:27.20 ID:Oajgj/T/0.net

>>26
共働きで両方、外食中心なら、それぐらいかかるだろ



551：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:38:34.10 ID:wB6RC0Iz0.net

>>26
教育安すぎない？
極ふつーの幼稚園でも光熱費だなんだで四万円くらいだぞ



37：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:27:02.88 ID:IIbiiGJL0.net

夫婦共働きで900万が理想だけど
これからは厳しいのかね



40：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:27:28.73 ID:tf3LwUZI0.net

>>37
双方が総合職なら行けるやろ



41：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:27:35.01 ID:ttENfPY+0.net

埼玉で年収100万だけど遊んで暮してるよ



61：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:30:32.78 ID:9bYrzIU70.net

埼玉県って5万5千円で2LDK借りれんのか
いいな



85：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:34:09.81 ID:2ioIhqZe0.net

>>61
さいたま市の中心じゃなくて郊外だからな。
駅まで30分かかる所ならそれくらいのところはある。



64：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:30:36.14 ID:bG4nV4MU0.net

人並に生活するのに月収５０万円が必要（キリッ
だから公務員の給料が高すぎるという批判は論外、民間が安すぎるのが悪い（キリッ

こうですか？ｗ



72：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:32:10.09 ID:7z91d9+/0.net

>>1
贅沢しすぎｗｗｗ　家賃に関しては高麗川あたりのＵＲで月３マンに抑え、車はもたずに
食費は自炊。おかずは一品のみ。スマホは格安ＳＩＭで固定電話は持たない。生命保険は解約し県民共済に乗り換える
これだけやれば月１５万もあれば十分



87：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:34:21.02 ID:15GGbkVq0.net

>>72
そういう生活したければすればいいけど、家族４人で１５万円だと人並の生活とは言えないだろうなぁ。



130：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:41:10.26 ID:exQ6AZTe0.net

>>72
URって時点で十分底辺だろうがｗ



93：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:35:29.31 ID:Ej8Gh1ff0.net

>>72

URは入居規準が厳しいの知らないの？

最低年収基準と最低貯蓄額を満たさないと入居出来ない



78：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:33:13.15 ID:Up9NFiNe0.net

50万　埼玉で人間として認められるレベル
40万　埼玉で牛馬レベルと認識されるレベル
30万　ヤギか羊か豚レベル
20万　犬レベル
12万　猫と同等
5万　昆虫扱い



90：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:35:15.11 ID:zXdRK8uc0.net

>>78
俺は大体猫並みの生活だな



163：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:45:36.23 ID:h5r9Sdff0.net

>>78
おれの小遣い余裕の昆虫以下ミジンコレベルレベルわろす



387：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:16:41.82 ID:eE1FddgA0.net

>>78
ヤギレベルか…
夫婦ふたりで、ひっそり生活しています
私が正社員でバリバリ働ければな…
昔、体壊すまで働いて、ここ数年やっとパートでなんとか働けるようになったけど
旦那には、苦労ばかりかけてるわ…



105：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:37:21.88 ID:9ipF1ZTr0.net

子ども一人でいっぱいいっぱいですわ。
ネトウヨは移民が嫌ならもっと子どもを作れよ。



106：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 09:37:23.14 ID:fpKS6Jlf0.net

いろいろおかしいと思ったらソースが朝日じゃん



277：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:00:50.21 ID:PBEKGC/10.net

マジかよ
いまの生活は人間的じゃねえのか



287：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:01:47.47 ID:Fs2H9qVY0.net

ヤフコメも相当盛り上がってるみたいだけど
とりあえず>>1に文句ある奴は
自分でこのお題の金額出してみればいいじゃんと。
ちなヤフコメはコメント数だけで内容は一切見てない。
どうせ貧困叩きみたいなのしかいないんだろ？ｗ



333：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:09:38.40 ID:mKkXe4KK0.net

>>287
貧民叩きではなく、こうすれば暮らしていけるわボケェ！みたいのばっかり

でもそれってこの国の国民が思う「普通」ではもうないんだと思うわ

この国の国民は、贅沢しないと普通ではない



337：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:10:28.13 ID:2N2zH4vf0.net

生活保護対象者激増w



406：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:20:16.61 ID:k3u48TKZ0.net

子持ちの家庭だったら妥当な金額だろうね



585：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:42:45.14 ID:gBobKXPg0.net

５０万が人並みって公務員様かよ



611：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:45:21.75 ID:8P2gA/120.net

景気が良くならんのに無理矢理賃金だけ引き上げても物価の上昇を招くだけで無意味だよね



644：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:47:57.41 ID:Id2zSKBa0.net

>>611
物価を上昇させるべきなんだってば。
賃金アップをスタートにして物価が上がるのが正しいインフレのありかた。

ナマポ以下の年収の人が大杉で、そこが問題。



654：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 10:49:07.51 ID:hf4oP9l90.net

>>644
海外製品の値段は据え置かれるから、結局日本企業だけが1人負けする。



799：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:08:23.74 ID:xrkrCK9A0.net

なんで、これが叩かれてるの？
子２人の４人家族で600万なら、別に驚くほどの金額ではないぞ



849：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:14:47.60 ID:mLKR/zl+0.net

>>799
そうなんだけどね
埼玉じゃなくてもどこでも掛かるわってことと
子持ち世帯という明記がタイトルでされて無いから、一人暮らしの人が違和感を持った



808：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:09:19.53 ID:G2Rwrkv20.net

>>799
人並みと言うところが問題
年収600万未満は人に非ず的な言い方があかん



815：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:10:01.97 ID:zXdRK8uc0.net

>>808
実際ハエ並みの生活してるから怒りすらわかんわ



818：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:10:23.32 ID:4NFonKmP0.net

>>799 中間層の所得が下がって貧しくなっているのが日本の特徴なんで、結構深刻。
国力の低下につながってる。安倍自民政権はワザとかもしれんけど



848：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:14:36.76 ID:OQhXubgf0.net

>>818
人事院勧告の公務員とか医療保険制度の医者関係とか、
そういう制度によって釣り上げられてる人間以外がずり落ちてく形だからね。
2極分化になってる。
大企業と孫請け社員の給料のかい離と同じ構図だよ。



824：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:11:28.39 ID:89t/phO20.net

まぁ記事がどんな書き方にしても、要は政府に「賃金増やせ！」って言いたいだけだろ？



838：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:13:25.42 ID:DeyjbD0W0.net

日本のどこに住むにも４人家族でこれ位は必要だな



926：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:33:54.53 ID:ERvOTL4B0.net

月額50万だと年額600万、奥さんがパートで扶養内だと150万くらいだっけ？
ってことは、年収450万の旦那がいれば人並みの生活はできるってことか・・・・・・



946：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:39:45.64 ID:VKwuVLED0.net

>>926
中小勤めでも40代ぐらいになれば普通に400万は超えるしな



930：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:34:39.58 ID:MeVIKXvk0.net

じゃベーシックインカムは月50万で



951：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:40:55.17 ID:11qgsKvd0.net

埼玉なんて誰も興味ないからどうでもいいでしょ



956：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:42:01.90 ID:zXdRK8uc0.net

>>951
通過する県だからな
わざわざ降りたことない奴のが多い



973：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:45:58.35 ID:xiwZ67Gt0.net

ひろしは勝ち組



987：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:48:00.58 ID:JNwZctMw0.net

>>1
の結果を見ると
今の世の中だと４０代の男性と２０代の女性の結婚が
合理的なのはあきらかだな



993：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:49:31.22 ID:rM09mPJe0.net

埼玉は人は都会人だが街は田舎だからな。低所得者は



997：名無しさん＠１周年2017/04/17(月) 11:50:00.51 ID:mQnYAB6EO.net

な？これが労組貴族様の感覚よ、一般人には理解できない訳だがこれに基づいて関係者のナマポは請求される。



埼玉で人並みの生活を送るには月収50万円が必要。県労連が調査
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1492388422