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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/51083525.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:15 ID:gGFiP0Oj0
• バイザーとサターンランドセルのせいでデザインに制約ができてアカン、
  あれ盛り込もうとした無能のせい。

• 2:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:27 ID:e7eVE6eZ0
• チャロンで対戦できるって聞いただけでほいほい集まるのがチャロナー。
  当然ワイもや

• 3:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:29 ID:YoA6DqQb0
• ガンダムにはプリキュア
  スタードライバーにはクレヨンしんちゃん
  エヴァンゲリオンにはゴジラ
  トランスフォーマーにはハローキティ
  トップをねらえ!にはアイマス
  バーチャロンにはとある
  
  それぞれ組む相手がいていいね

• 4:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:36 ID:MSLlO3T80
• プレイスタイルの変遷と
  初心者お断りになっただけだろ
  後は近接戦闘がどんどん面白く無くなったことかな

• 5:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:50 ID:xGfIhoyO0
• 骸骨みたいなの好きだったなぁ。装甲紙すぎたけど。

• 6:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:54 ID:J8q7y5fD0
• 大体のオタクコンテンツは
  「新参が群がる→最盛期を迎える→嫌気した玄人が離れる→廃れる」か
  「玄人が増える→最盛期を迎える→新参が駆逐される→廃れる」の
  どちらかだからな
  
  ・・・バーチャロンの場合は後者かな？

• 7:コメントげっとロボ 2017年04月17日 08:57 ID:hRGHkon.0
• せっかく墓から掘り返したんだからどうなるか見ものやな

• 8:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:02 ID:U8wp21WN0
• ドルカスがいなくなったのでそれ以降やる気はなくなった。

• 9:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:07 ID:nwT4NlYq0
• ゲーセン対戦ゲーによくある　玄人向け初心者お断りコンテンツになっていったうえ
  
  家庭用移植が　フォースAC版稼働から９年という　時期外しまくりなうえ　移植ハードが３6０だったもんだから　家庭用展開失敗したしな(仮にWiiやPS３でも失敗してたと思うけどね　ACから９年経った後じゃあね　よっぽどのファンじゃなきゃ買わんやろうし　セガの商売の下手さが分かる）
  
  

• 10:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:07 ID:sFF1ZzwM0
• コラボはアニメのレールガン２期見てだったかな
  

• 11:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:14 ID:QF5d7u.x0
• 萌え絵もリアルタッチもロボットも全部上手いって、カトキ凄い。

• 12:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:18 ID:JYd0uuZ60
• ゲーセン人口が減ってるのにフォースはキツい
  ネットで繋げるには高速過ぎるかなあ？
  今ならフォースのカードじゃなくAimeカード一枚に機体データ記録できるから良さそうなんだけど
  ＯＭＧベースで出てほしい

• 13:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:22 ID:A4vs82G60
• ボークスもブキヤも撤退しちゃったから模型的には盛り上がらなさそうで残念
  かといって自分で塗るのは地獄すぎる

• 14:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:26 ID:dz8RsgBj0
• エクバ動物園もそうだけど、ゲーセンだと新参が入りにくい空気が出来ちゃってるのがねー…
  ひと昔、ふた昔みたいにゲーセン＝ヤンキーのたまり場ってイメージはもうないけど、音ゲーでも格ゲーでもそこでしかイキがれない猿のたまり場っぽい空気がある気がするわ。

• 15:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:37 ID:ZWvpAT2r0
• 回避ゲーとか言って文句言う奴が多いけど、
  上級者でも被弾するバランスにしたら初心者は瞬殺されるだけだからな

• 16:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:40 ID:T2lAohf.0
• 回避ゲーというかオラタンは身体能力が直結するくらいゲームスピードと自由度が高すぎたのが問題
  他に細々とした覚えることの多さもあるけど

• 17:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:48 ID:ZQiaYvzF0
• 箱独占移植がトドメだった気がする
  ゲーセンでも一部の特殊な人達専用ゲームみたいな空気だったのにネットでもそうなってしまった
  サターンの時は一般人もそこそこ遊んでたタイトルだったはず

• 18:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:48 ID:SbNq9FAZ0
• ビームの軌道がガンダムより好き
  よくできてたと思うわ

• 19:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:50 ID:h8m6Sfd30
• そもそもチャロンはゲーセンでも一過性の流行には乗ったけど決してメインストリームになれたことはない
  まず対戦ゲーの中でも操作時点で難しかったから新規等が上手くなる前にあきらめることが多かった
  それに加えて筐体が高いせいかインカムの回転上げるために1セットマッチ設定してる店も多くて、ほんとコイン入れて数秒で終わることもざら
  
  オラタンの後期あたりですでに少数の達人が新規や中堅未満を狩りつくす格ゲー末期だったし
  そこにシリーズ知名度上+操作性やや楽+戦力ゲージで何回か落ちてもいいガンダムが出てきて息の根止められた感じ

• 20:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:53 ID:smhGMWlQ0
• フォースで2on2になったから人が離れたってネットでよく見かけるけど、実際は普通に行列出来るくらい人気あったんだよなぁ
  ボッチやコミュ障でも上手ければ周りが話しかけて来るから自然とタッグ相手見つかるし

• 21:コメントげっとロボ 2017年04月17日 09:54 ID:I52EOQiU0
• フォースが家庭用で展開しにくい2vs2たしマーズはクソゲーだったし
  ゲーセンの方は対戦筐体しかなくて2vs2が輪をかけるように初心者お断り状態だし
  初心者が始めるとカードに記録される勝数稼ぐのに裏側にダッシュするやつとかもいたしな
  衰退する要素しかない

• 22:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:06 ID:ZWvpAT2r0
• ※17
  箱版のオラタンはそもそも、箱丸の環境だと簡単に移植できるから
  こっそり趣味で移植作業やってみたのが始まり
  箱が無かったらそもそも移植されてたかすら怪しい

• 23:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:12 ID:JH4NdXsD0
• ロックした相手を中心に動くUIが慣れないって360フォースからはじめた若いのが言ってたなー。ジャンキャンで必ずロックした相手に振り向くのはタイマンではいいけどチームだとちょっとややこしいかもね。かといって普通のTPSみたいにすればダッシュ攻撃の振り向き速度って個性がなくなるしな。チャロンのUIそのものが歴史での役割を終えたのかも。
  あと360のバランス改悪がひど過ぎた。全武器の誘導性上げてモノによっちゃ発射方向補正もつけたのに重量機の運動性能向上無しって、バカでもどうなるかわかるよね。
  
  ※20
  ライデンがノーロック相手狙ってレーザー置いてくるから「レーザー!!」って掛け声も知らない人とのタッグですぐ憶えたよﾅﾂｶｼｽ。

• 24:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:18 ID:DyDnU.rR0
• マーズは今でもうちの甥っ子たちに大人気だ
  ツインスティックがないのが残念過ぎ

• 25:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:27 ID:kb18w8tD0
• サターンとドリキャスで一人で遊んでたワシみたいなのはおらんのか……まあ当然か(´・ω・｀)
  必然、フォースからはやらなくなった。

• 26:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:32 ID:UyPkqdOH0
• オラタン5.2前期の大失敗と5.4ナンデモアリからーの5.66の初心者お断りデザインが致命傷つかオラタン全部致命傷。
  あの自由度は縛りプレイすると最高に楽しいんだが、ガッチガチに勝利前提で戦略組むとえげつなさ過ぎて一般プレイヤードンビキだからな。

• 27:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:32 ID:a0LBI21m0
• ２ぐらいで既に面白くなくなってたからな・・・　機体はキモイし

• 28:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:34 ID:RmjkVyd30
• OMGのグラと操作でオラタン以降の機体全機投入とか作れないものかね

• 29:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:35 ID:pDZYb10S0
• 第３次スパロボαに出て来た時は驚いたわ
  

• 30:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:36 ID:J1HRRfSe0
• アニメとかやりゃいいんじゃないの？
  ゲーセンが潰れまくったのと一緒に消えてった気がする
  ゲーセン行く人が減ったから知名度も上がらないよ

• 31:コメントげっとロボ 2017年04月17日 10:44 ID:wk01NHqI0
• デザインというかカラーに関しちゃ展開当時のカトキの好きな靴から○パクリだからなぁ

• 32:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:01 ID:vyOKWRfo0
• フォースは急にスピード感なくなって嫌だったな

• 33:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:16 ID:gfbJFkNX0
• OMGの頃のカッチリした操作性とスピード感が良かったしな。
  いろんな技がプレイヤーから生み出されていたのも面白かった。

• 34:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:27 ID:ZWvpAT2r0
• とあるコラボは、オラタンから操作複雑にしてるだけの要素削って、
  地道にバランス調整してくれればそれでええんやけど、
  あの箱フォースですら調整パッチ出さなかったからなぁ・・・

• 35:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:27 ID:JxIu0NZb0
• たまに息子とオラタンしてるけどやっぱ楽しい

• 36:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:41 ID:4NdoO9080
• ※31
  デザインはぶっちゃけそのへんから迷走し始めた
  オラタン辺りまでが良いという意見には同意せざるを得ない

• 37:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:48 ID:Jz2LBaKe0
• ※25
  ここに居るぜドリキャスはツインスティック３台もってた
  ネット対戦すらほとんどしなかったよずっとCPU戦
  そもそも対戦がしたいんじゃなくて思い通りにロボット動かしたい症候群

• 38:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:52 ID:0JrUdqUe0
• シンプルな見た目とシンプルなカラーが良かったのに
  段々ゴチャゴチャしてきたから

• 39:コメントげっとロボ 2017年04月17日 11:59 ID:zirksJRZ0
• 1の動きが好きだったのに２からは何かこれじゃない感があって止めた

• 40:おっさんロボ 2017年04月17日 12:00 ID:lUnbsx4l0
• 元ゲーセン関係者ですけど、マジな話コストがかなり馬鹿にできなかったんですよね。
  スティックはすっごい高値だったのをはじめ（酷いのだと折れてしまってたり）
  ボタンのスイッチ周りも代用の利くパーツ有りませんでしたし…
  さらにフォースのあの仕様。
  メンテはさらに大変だわ、カードのデータ移行時にエラー発生でデータがロストして
  プレイヤーは「くぁせjgalkwかふじこーー！！」なんてこともありましたし。
  
  そりゃオペレーターにゃ煙たがられるわけですよ。
  
  そしてガンダムvsが始まって淘汰されていったという。（でも個人的に戦犯はマズーだと思います）

• 41:コメントげっとロボ 2017年04月17日 12:20 ID:VQFQz9Ht0
• 携帯ゲーム機でというかPSP辺りで協力対戦可能なのを出していればまだ廃れなかったかも
  
  遠因としてゲームパット（右アナログなし）に最適化した操作方法を提示できなかったのが痛い

• 42:コメントげっとロボ 2017年04月17日 12:23 ID:.Err.Euu0
• コラボとはいえ、新作は新作
  どれくらい新規が来て、どれだけ篩い落とされてくだろうかな

• 43:コメントげっとロボ 2017年04月17日 12:37 ID:1D51mvFf0
• 操作性だろうなぁ

• 44:コメントげっとロボ 2017年04月17日 12:45 ID:rbPDGMqE0
• デザインはオラタン位でやめときゃよかった
  あとマーズフォースでモッサリ感が増して爽快感も失せたし
  バルバトスでダチを嵌めまくったおもひで

• 45:コメントげっとロボ 2017年04月17日 13:28 ID:e7eVE6eZ0
• 箱タンっていえばちょうどFF11のサービス終了だかFF13へのデータ移行ができないだかで騒がれていた時期で、チャロナーの中にも有名な廃人プレイヤーがいてスレ民がブログに煽りにいったら箱タンの話しかしてなかったっていう笑い話ある

• 46:コメントげっとロボ 2017年04月17日 15:02 ID:WH0iqvHW0
• サターン版はディスクが刷りきれるんじゃないかと言うくらい遊んだな
  その後、マーズ買って( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったわ
  PS2版と箱フォースも遊んだけど、個人的には楽しめた

• 47:コメントげっとロボ 2017年04月17日 15:33 ID:nrVQ.2bB0
• 新作出さないとそりゃ廃れるよ
  対戦ゲーは過疎ったら終わり

• 48:コメントげっとロボ 2017年04月17日 15:37 ID:gfbJFkNX0
• たらればで話してもどうしようもないけど、
  今だったら汎用筐体と着脱可能な低コストツインスティックで安く置けそうな気もするし、
  リリースされた時代が早すぎたね

• 49:コメントげっとロボ 2017年04月17日 15:41 ID:mGZlHZ.h0
• 久しぶりにツイスティック出して箱タンやってみよかな

• 50:コメントげっとロボ 2017年04月17日 16:31 ID:s0bPtaQp0
• 戦場の絆あるから 潰れた EXVSシリーズあるから潰れた ロボットはもうガンダムで十分だから潰れた やっぱり悪いのはガンダム

• 51:コメントげっとロボ 2017年04月17日 16:39 ID:cktjWQS.0
• ドルドレイはオラタンのみで退場させるには惜しい機体だった

• 52:コメントげっとロボ 2017年04月17日 16:46 ID:ZWvpAT2r0
• ※40
  バキバキ折られまくってたからなスティック・・・
  
  普通にプレイしててもテコの原理で力が根元に集中するからヤバイのに、
  まったく力加減出来ない馬鹿が一定数居るし、
  ベルグドルやエンジェランみたいなスティック耐久テスト機体が居るし

• 53:コメントげっとロボ 2017年04月17日 17:24 ID:8zpV1Y7Z0
• マーズのあの酷い寸劇はなんだったんだ
  ローディングの酷さ以上にあれが見てられないってのもあった
  今までは語らなかったからイメージを崩さずに済んでたんだなあ、、、って認識だったから新作は非常に心配

• 54:コメントげっとロボ 2017年04月17日 17:57 ID:6RzdB9JG0
• ※50
  とはいってもガンダムに丸被りするようなラインのロボットデザインにするほうも
  大概だとは思うがね。別の要因でシリーズ死亡したみたいだけどアーマードコアなんかは
  需要は明らかにガンダムとは別のところにあったし。

• 55:コメントげっとロボ 2017年04月17日 18:10 ID:W.vwM7460
• フォースの筐体が高すぎたんだよ。
  普通に大学近くのゲーセンとか、筐体高すぎて入れられません。オラタンで満足してくれませんかって書いてあったもの。
  筐体がいきわたらなければファンも通えないわけで。やりすぎ。

• 56:コメントげっとロボ 2017年04月17日 18:23 ID:dZEnS.eZ0
• ハセガワがテム、アファ、フェイばかり出しライデンも出さずに影やマイを出したから

• 57:コメントげっとロボ 2017年04月17日 19:01 ID:1QLJ1whU0
• ※6
  格闘ゲーはほぼすべて後者で廃れてるｗ

• 58:コメントげっとロボ 2017年04月17日 19:42 ID:K5jBoIQ60
• インカムはオラタンがすぐに落ちてしまったが
  フォースは細く長く遊ぼれて商売としてはまぁまぁだったとか。
  ゲームとしては初代で完成してた気もする。
  

• 59:コメントげっとロボ 2017年04月17日 19:47 ID:OTIoTO8Y0
• デザインがゴチャゴチャし過ぎ
  オラタンの時点で既にちょっとゴチャ感がある

• 60:コメントげっとロボ 2017年04月17日 19:56 ID:2z9zRbdU0
• ガンダムなんかの普通のスティック＋ボタンに比べてツインスティックのハードルは高いけど、慣れればこっちの方がずっと快適だと思う。

• 61:コメントげっとロボ 2017年04月17日 20:01 ID:Gvoin5fO0
• ※58
  オラタンも息が長かったよ
  というかフォースでてもオラタンやってる、戻る人は多かった
  
  むしろ初代が一番短かった
  世間に与えた衝撃は初代が一番だけども
  
  ちなみにフォースとかはSEG○が1回200円を絶対に守れ！！
  っていうVFの栄光引きずったクソな指示だしてきたのが致命的
  
  みんなの地元でも初回200円とか多くなかったか？あれって儲かると思ってたワケじゃないんだぞ
  200円でやらないとめっちゃ怒られるんだよ、店長がエリアマネージャーとかにめっちゃ怒られるの

• 62:コメントげっとロボ 2017年04月17日 20:04 ID:40FNBoKf0
• オラタンとフォース、稼働数ヶ月はセガ直営店で1ゲーム200円
  筐体費で金かかっているのは分かるがあの時点で気軽に遊べなくなったわ

• 63:コメントげっとロボ 2017年04月17日 20:29 ID:Ai2zr2CI0
• Ps2のバーチャやったらなんかスペシネフが背中の手裏剣飛ばすようになってた
  追尾弾とかどこいったんだよ

• 64:コメントげっとロボ 2017年04月17日 20:37 ID:3OGc99yL0
• 結局ストーリーがもとめられるんだろ、ゲームでも初代から今みたいな、パイロットキャラで漫画作って爆死したのも原因、テムジンのパイロットと言っても誰も浮かばないだろ、それで漫画なりアニメなり無いと

• 65:コメントげっとロボ 2017年04月17日 21:15 ID:dZe5si3j0
• チャロンに限った事じゃないけど続編出すごとに複雑化していって
  新規入り辛いからなぁ　バーチャファイターとかもう訳わからんことになってた
  戦場の絆もどんどん新要素増えてってもうあかんわ
  あと大規模戦闘って個人スキルも戦術も何もなくなって
  強い機体出してゴリ押しの運ゲーになっちゃうからつまらんぞ
  戦場の絆でも8VS8とかの段階でもう戦術もくそもないし

• 66:コメントげっとロボ 2017年04月17日 21:33 ID:3HGaUY990
• あ・・・ありのまま 今　起こった事を話すぜ！(AA省略)
  『俺は奴を二重ロックオンして斬りつけたと思ったら　いつのまにか自分が斬られてた』
  な・・・何を言っているのかわからねーと思うが　俺も何をされたのか　わからなかった・・・
  頭がどうにかなりそうだった・・・催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
  電脳戦機の恐ろしさの片鱗を味わったぜ・・・
  
  そんなオイラはハマる事もなく引退。ヾ(　Ｔ∀Ｔ)ジ
  

• 67:コメントげっとロボ 2017年04月17日 21:39 ID:0oQa8fgv0
• ちなみにチャロンと禁書がコラボしたのは、チャロンのメカデザイナーのカトキハジメが禁書が大好きで、チャロンのプロデューサーの瓦氏に「禁書とチャロンをコラボしたら面白そう」と話題に出したところ、チャロン復活を目指してた瓦氏がすぐに禁書の側へ話を持ち掛けたため

• 68:コメントげっとロボ 2017年04月17日 21:57 ID:MyQw1PCu0
• ダッシュ攻撃やジャンプ攻撃の硬直がありすぎて
  テンポが悪い。
  ジャンプキャンセル等を見たことのない初見プレイヤーは全く楽しめなかったと思う。
  
  かくいう俺もSS版、DC版買ったけど、対戦を見たことがない/上記の理由で
  戦いのセオリーがわからずにあまり楽しめなかった。
  
  箱版の時にはようつべで動画が見られ、攻略サイトも出来ている時代だったから、
  ゲームを理解してオン対戦しまくった。

• 69:コメントげっとロボ 2017年04月17日 23:01 ID:jWHzY8ov0
• ※65
  大規模戦闘が個人スキルや戦術関係なくなってしまうのは赤の他人同士でチームワーク取れない為（2～4人程度なら即席でも何とかなる）
  メンバー全員知り合いでしっかりチームワーク取れるなら大規模戦闘も成立するよ
  
  ただ、大人数だとチームメンバー集めるのが大変だし、全員揃って練習する機会も中々作れないから現実的ではないが…

• 70:コメントげっとロボ 2017年04月17日 23:13 ID:tQTaGSp90
• 操作が独特で自由に動かせるようになるまでに時間がかかる
  相手中心のカメラなのでマップ覚えるまで障害物にガンガン引っかかる
  一部の技がわからん殺し
  実は相手のチャージタイムを把握してその時々で自分が有利な距離・位置をキープするのが最重要の場所取りゲー、とか
  全体的に初心者殺し要素詰め込んでたからじゃねえかな……

• 71:コメントげっとロボ 2017年04月17日 23:26 ID:By7hsn8E0
• ベルグドルでアファムードに殴りかかって行った頃は楽しかったなぁ～

• 72:コメントげっとロボ 2017年04月17日 23:33 ID:6RzdB9JG0
• ※64
  スパロボ出たのに勇者シリーズやトランスフォーマーとかロボット生命体よろしく
  パイロット不在の「ロボットが喋る」状態だったからねぇ
  リアルロボット路線のデザインでそれやられても魅力的に感じる客が少ないのは
  そういう作品がほとんどないのが物語ってる
  
  それを客を引き込む大チャンスにやるとかわかってないなぁと思ったもんだよ