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1：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:06
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スタクル！！
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2：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:11
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花京院＆ポルナレフvsイルーゾォ定期
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3：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:21
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どうせならイルーゾォvsジョセフがみたいな
波紋の活躍的に
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4：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:21
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承太郎でも苦戦しそうなのはメローネとリゾットかな…。
イルーゾォ戦の場合、鏡の外からでも正確に石とか瓦礫で攻撃できそうなんだよなぁ、承太郎先輩…。
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5：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:23
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基礎スペックだけでやりあうならスタクル
スタンド能力をフルに使うやり方なら暗殺チーム
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6：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:26
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シンプルに正面からの戦闘ならスタクル
暗殺なら暗殺チーム
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8：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:38
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これはスタクルメンバーだろ！
暗殺チームも強い絆があるが、スタクルメンバーの絆はそれ以上のものだと思う。
スタンド能力だけなら、いい勝負だろうが、最終的にはチームの絆を含めた総合力の差でスタクルメンバーが勝つ！
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10：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:42
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マジ赤とホワルバの炎と氷の対決が見たいな
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11：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:43
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主人公補正がなければ順当に暗殺チーム
ブチャラティチームに負けたのは追跡包囲のために単独でしか襲え無かったのと
娘っていう殺しちゃいけない対象がいたからだし
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14：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:49
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スタクルチームに初見殺しだらけの暗チを攻略できるのかどうか
鏡の世界老化ガス透明化&鉄分操作、学習型遠隔自動操縦
ジョルノのチートじみた洞察力がなきゃ無理ゲーじゃないか
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15：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:49
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暗殺チームに1票
ビーチボーイとマンインザミラーか強すぎる
何つうか剣豪vs忍者みたいに正面から撃ち合う事無く様々な角度手段で削られていきそう
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16：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:50
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向かい合ってヨーイドンでやったらそりゃスタクルだろ
そうなる前にどんな手を使ってでも消していくのが暗殺チームだけど
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17：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:51
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釣り糸にオラオラやって自滅しそう
ビーチボーイも相当初見殺しだな
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18：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:53
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スタクルメンバーだと思うな
だってお互い信用し合っているし、スタプラで時を止めればいいと思うし
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19：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 18:53
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この圧倒的劣勢の中でスタクルが勝利するならジョセフとイギーが鍵だろう
搦手の裏をかけるのはこの1人と1匹
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31：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 19:47
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このスレタイは暗殺チームナメすぎ
イルーゾォ1人で十分
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32：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 19:48
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イルーゾォ「（スタクルメンバーの誰かを）半分だけ入る事を許可する」
ポルナレフ「引っかかったな！ ザ・フールで作った偽物だぜ！ イギーやっちまえ！！」
イルーゾォはこれで倒せそう
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35：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 19:57
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これはスタクル全員vs暗殺チーム全員なのか？
なら0・10で暗殺チームの勝利
スタクル全員vs暗殺チーム1人ならスタクル勢にも勝ち目あるかもしれないけどイルーゾォ、ギアッチョ、リゾットはスタクル普通に負ける
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48：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 21:02
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イルーゾォめちゃくちゃ強いし応援したいけど、あいつ音石並に調子乗るからじじいの波紋とかハイエロの罠に引っかかってあっさりやられそうなんだよなぁ…イギーが頭悪い犬を装って近付いてきたら「なんだ、ただのノラ犬か」と無視しそう
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49：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 21:05
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ハイエロの結界や炎の生物探知機でメタリカのステルスに対抗できるな
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50：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 21:15
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マンミラよりグレフルのほうが厄介じゃあないか
どうすんのよこれ
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51：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 21:22
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主人公補正なければ暗殺チームだろうね。
スタクルメンバーのスタンドはシンプルなタイプばかりなので特殊な能力に嵌ってしまったときにそれを攻略するのが難しく、またそもそも特殊能力を持ったスタンドとの戦闘経験も少ない、特殊能力のスタンドも花京院以外は最終的に力技で乗り切ってしまえたと暗殺チームとは相性が悪い。
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54：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 22:19
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承太郎がいれば何とかなる感半端ない
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55：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 22:22
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状況によるんじゃね？
向き合った状態でのタイマンならスタクルが勝ちそう
でも不意打ちありとかタッグ戦なら暗チの方が有利な気がする
グレフルは何気にクソ厄介
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57：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 22:28
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主人公補正無しの実力勝負なら暗チじゃね
メタリカ、ホワイトアルバムは普通に強いしイルーゾォとペッシが組んだらかなりの脅威
下手すりゃグレフルで全滅もありうる
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71：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月11日 22:47
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プロシュートとメローネが組んだら美味しく終わるよ
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94：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月12日 00:38
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暗殺チームの攻撃は結構時間がかかるからなぁ
鏡がない場所ではマンインザミラーは無力だし
ホワイトアルバムはマジシャンズレッドで相殺されそうだし
メタリカは鉄分集める前に、本体位置がイギーにばれそうだし
グレートフルデッドでちんたら老化する前に、スタープラチナにオラオラされそうだし
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96：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月12日 01:14
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グレフル戦はスタクルメンバーが冷たいコーラ飲みながら戦ってたらいけそう。
ビーチボーイはアニキ片付けてからならまだいけそう。
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172：名無しのジョジョ好き[] 2017年04月16日 07:11
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暗殺チームじゃね
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか？
【ジョジョSS】承太郎｢やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
スタクル！！
花京院＆ポルナレフvsイルーゾォ定期
どうせならイルーゾォvsジョセフがみたいな
波紋の活躍的に
承太郎でも苦戦しそうなのはメローネとリゾットかな…。
イルーゾォ戦の場合、鏡の外からでも正確に石とか瓦礫で攻撃できそうなんだよなぁ、承太郎先輩…。
基礎スペックだけでやりあうならスタクル
スタンド能力をフルに使うやり方なら暗殺チーム
シンプルに正面からの戦闘ならスタクル
暗殺なら暗殺チーム
ネタバレ
ジョセフ圧倒的足手まとい
これはスタクルメンバーだろ！
暗殺チームも強い絆があるが、スタクルメンバーの絆はそれ以上のものだと思う。
スタンド能力だけなら、いい勝負だろうが、最終的にはチームの絆を含めた総合力の差でスタクルメンバーが勝つ！
市街戦だと透過能力と糸や針への衝撃を相手にはねかえす
ペッシの独壇場になるが対抗手段が思い浮かばない
マジ赤とホワルバの炎と氷の対決が見たいな
主人公補正がなければ順当に暗殺チーム
ブチャラティチームに負けたのは追跡包囲のために単独でしか襲え無かったのと
娘っていう殺しちゃいけない対象がいたからだし
ポルナレフ「承太郎が半分鏡の世界に消えたッ！」
花京院「鏡の中に世界なんて」
イルーゾォ「お前らも本体を半分だけ許可する」
米7
さすがにそれはいい過ぎだろ
ジョセフの波紋＆ハミパがあれば、暗殺チームの誰か一人でも生け捕りに出来れば(本人の意思に関わらず)思考を読んで暗殺チームの情報を全て手に入れる事ができる(正義戦参照)。
これは、スタクルメンバーの圧倒的強みだ。ハミパは戦闘型でないだけで、いくらでも活躍の余地はある。
スタクルチームに初見殺しだらけの暗チを攻略できるのかどうか
鏡の世界老化ガス透明化&鉄分操作、学習型遠隔自動操縦
ジョルノのチートじみた洞察力がなきゃ無理ゲーじゃないか
暗殺チームに1票
ビーチボーイとマンインザミラーか強すぎる
何つうか剣豪vs忍者みたいに正面から撃ち合う事無く様々な角度手段で削られていきそう
向かい合ってヨーイドンでやったらそりゃスタクルだろ
そうなる前にどんな手を使ってでも消していくのが暗殺チームだけど
釣り糸にオラオラやって自滅しそう
ビーチボーイも相当初見殺しだな
スタクルメンバーだと思うな
だってお互い信用し合っているし、スタプラで時を止めればいいと思うし
この圧倒的劣勢の中でスタクルが勝利するならジョセフとイギーが鍵だろう
搦手の裏をかけるのはこの1人と1匹
リゾット→アブドゥル、花京院で探索
プロシュート→花京院で探索
ペッシ→花京院で探索
ギアッチョ→マジ赤かオラオラ
メローネ→オラオラかポルポル
イルーゾォ→スタプラで投石
ホルマジオ→オラオラかポルポル
お互い能力を知らずに戦うとなると謎解きから始まるよね
スタクルスタンドで謎解きが必要なのはスタプラの時止めとフールの砂くらいじゃないのかな
暗殺チームはほぼ全スタンドが謎解きしないといけないってのはヨーイドンで始まったとしても相当なハンデだよ
気づいた時には鏡に引きずりこまれ、老化し、ノドからハサミが飛び出すよ
そっから謎解きって無理ゲー
主人公補正でスタクルの勝ちやな
リゾットにジョセフが策で勝ったら凄い胸熱な展開だとちょっと思た…
困ったらスタプラが吸い込めば良い(適当)
炎に包まれたマジ赤は速攻老化で死亡
御年70のジョセフと犬のイギーも死ぬか無力化
そこで承太郎花京院ポルナレフが老化のカラクリに気付いたとしても
残りの能力相手するのは無理だな
一つ明かす度最低一人は死ぬだろう、しかもそれで倒せるわけでもない
頑なに鏡の世界を信じない花京院が鏡に引きずりこまれた時のリアクションに期待
承太郎、鏡に入れられるが…
オラァ！
承「やれやれ、スタンド出せないからって舐めんなよ」
問題はイルーゾォが「首だけを許可する」を使う前に気絶させられるかどうかだが
※27
いや承太郎でもマンインザミラー（スタンドビジョン）の方なんとかするのは無理じゃね？
※27
デス13戦でそれやってたら説得力あるんだけど
ジョセフ「暗殺チームの顔写真はこれじゃあァァァーッ！！」
バーン！ドギャン！
承太郎「じじい ただのゲイ・カップルじゃあねえか」
このスレタイは暗殺チームナメすぎ
イルーゾォ1人で十分
イルーゾォ「（スタクルメンバーの誰かを）半分だけ入る事を許可する」
ポルナレフ「引っかかったな！ ザ・フールで作った偽物だぜ！ イギーやっちまえ！！」
イルーゾォはこれで倒せそう
初見でそんなこと無理だろ誰を狙うのかもわからんし
スタクルメンバーにDIO足したら暗殺チームに勝てるかも
これはスタクル全員vs暗殺チーム全員なのか？
なら0・10で暗殺チームの勝利
スタクル全員vs暗殺チーム1人ならスタクル勢にも勝ち目あるかもしれないけどイルーゾォ、ギアッチョ、リゾットはスタクル普通に負ける
難癖つける奴めんどくせーな
そんなん言ったらこういう系全く成り立たんよ
暗殺チーム大好きなら暗殺チームが勝つコメント書けばいいのに
これは暗殺チームが勝つんじゃない？
正直メローネとプロシュート&ペッシがどうやって攻略していいかわからない
特にベイビィフェイスはジョルノが相手だったから勝ったみたいなところが大きい。グレイトフルデッドは炎を操るアヴドゥルはアウト、ジョセフは早々と老化して、承太郎はパワーはあるけど電車の上では戦いづらい、ポルナレフはペッシを振り切れるかどうか。花京院はペッシを捕まえられる可能性があるけど力比べをしようと思ったらやっぱり勝てない。イギーはグレフルで詰む。
下手すると全滅の可能性ありだよこれ
※36
難癖っつーよりこっちが勝つに対する反論だろ
お題はどっちが勝つかだぞ
※36 キャラの好き嫌いで勝ち負けつけるとか馬鹿かよ、もうコメントしないで
暗殺チームに軍配
やはり初見殺しの【ビーチ・ボーイ】【マン・ザ・ミラー】【メタリカ】【ザ・グレイトフル・デッド】が強力過ぎる。コレらをスタクル勢が能力を看破出来るかどうかだね
ジョセフを鏡に引き込む→スタンド使えないしお爺ちゃんだから安全だよねと迂闊に近寄る→波紋という流れもあり得るのかな。
でも暗チの初見殺しっぷりヤバいよなー。人混みでおじいちゃんとすれ違った瞬間に老化で4部ジョセフ状態になるとか、いきなり自分の身体から刃物が飛び出してくるとかどうすりゃいいの。
承太郎…ブチャラティ
花京院…ジョルノ
ポルナレフ…ミスタ
アヴドゥル…フーゴ
ジョセフ…アバッキオ
イギー…ナランチャ
ポジション的にこんな感じかな…。似たような感じに暗チを攻略できるかどうか…。
護衛チームはやっぱりジョルノの恩恵が大きいな。
>>39
くっさ
ミスタが車椅子になるのね
※43 それしか返せねえか36君w
君の脳みそがどんだけ小さいかよくわかるコメントだよ
※31
それ以前に初歩的なミラーマジックを見破れずにあわてふためくだけ、波紋役に立たないジョセフが過大評価され過ぎ
イルーゾォはイギー、ジョセフ辺りが攻略できそうな気がする、承太郎が時止め出来るならスタクルにも全然勝ち目ある。
あと※36みたいなコメントはスレが盛り下がるからやめてほしい
イルーゾォめちゃくちゃ強いし応援したいけど、あいつ音石並に調子乗るからじじいの波紋とかハイエロの罠に引っかかってあっさりやられそうなんだよなぁ…イギーが頭悪い犬を装って近付いてきたら「なんだ、ただのノラ犬か」と無視しそう
ハイエロの結界や炎の生物探知機でメタリカのステルスに対抗できるな
マンミラよりグレフルのほうが厄介じゃあないか
どうすんのよこれ
主人公補正なければ暗殺チームだろうね。
スタクルメンバーのスタンドはシンプルなタイプばかりなので特殊な能力に嵌ってしまったときにそれを攻略するのが難しく、またそもそも特殊能力を持ったスタンドとの戦闘経験も少ない、特殊能力のスタンドも花京院以外は最終的に力技で乗り切ってしまえたと暗殺チームとは相性が悪い。
主人公補正公式補正が作中一のスタクルに敵うわけないじゃん
そもそも暗殺チームなんて負けてナンボなんだから
※48
あの時のイルーゾォの目的がポンペイ遺跡で護衛チームが何をするのか調べることだったからさっさと殺せなかっただけで
舐めプで負けたのとは違うぞ
承太郎がいれば何とかなる感半端ない
状況によるんじゃね？
向き合った状態でのタイマンならスタクルが勝ちそう
でも不意打ちありとかタッグ戦なら暗チの方が有利な気がする
グレフルは何気にクソ厄介
高校生承太郎は主人公補正ハンパないがおっさん承太郎は負ける
そしてグレイトフル・デッドは老化能力
あとはわかるな
主人公補正無しの実力勝負なら暗チじゃね
メタリカ、ホワイトアルバムは普通に強いしイルーゾォとペッシが組んだらかなりの脅威
下手すりゃグレフルで全滅もありうる
人間は年をとればとるほど体温が低くなるからジョセフはグレイト(略)デッドに少しは耐えられるか…でも3部のジョセフなんざ所詮老害だから万全な状態でも兄貴に蚊を潰すように潰されるか
3部ジョセフも10年たてば4部のボケ老人だしなぁ
誰一人話題に上げてないリトルフィートさんも活躍させてくれよ
暗チがタッグ組んで挑んできたら流石の承太郎も苦戦するだろ
5部で暗チが全滅したのは殆どが単独で挑んできたからだろうし、主人公補正無しなら暗殺チームかな？と思う
※60
ちっさくなったホルマジオをイギーが追いかけてるところまで想像できた
※60
こうしてみると本当にくだらねー能力だったんだなーって…
主人公補正主人公補正って言うけどさ、納得する展開も提示せず何とかのひとつ覚えみたいに主人公補正って言われても面白くないし
※45
横からだが、別にキャラの好き嫌いで勝敗決めてないと思うが…
※31とか※35とか、碌な根拠も言わず、暗殺チームが勝つとか言ってるから
注意してるだけじゃないの
脳ミソの小ささが浮き彫りになってるぞ
※64
ジャスティス戦
ホワイトアルバムはパワーcのゴールドエクスペリエンスでヒビが入ってたから（確か)スタプラとかなら割れそうな
※65
※36でいちいち難癖付けるヤツめんどくせーなって言ってるし（恐らく※28や※33に対して）
根拠なしに言うなって意味の発言じゃないと思うぞ
米65
俺も横から失礼しますがイルーゾ攻略出来るか否かの提示はしてると思いますよ
攻略出来ると思うならそれを示せばいいし、別にそれはスルーしてスタクルが勝つような展開を書き込めばいいだけだと思います
ペッシは兄貴よりもイルーゾォとの方が相性いい希ガス
兄貴はギアッチョ以外の誰かと組めば良し
プロシュートとメローネが組んだら美味しく終わるよ
横からとか言ってる奴は※36と同一人物
そういえばペッシってなんの食べ物が元ネタなんだ？
米66
いやいや、本編の主人公補正ではなくて、この対暗殺チームでの展開で主人公補正込みで面白い展開を示して欲しいと思ったわけで
イルーゾ攻略でも他の人が書き込んでるような『ただのジジイと思ったジョセフに波紋でやられる』とかそういうのがいい
ただ主人公補正だけ言われてもジョジョをバカにされてるとしか思えないですわ
言葉足らずですみません
※65
どうでもいいけどお前その台詞を言う相手間違ってね？
※73 イルーゾォが幻の時点で食べ物とは限らない
※73
お魚やで
戦闘は少ないが『愚者』のカードの暗示に相応しくイギーの行動が予期せぬ偶然を招き、結果的に一行の助けとなる展開が多く見られたのを見るとイギーの行動でイルーゾォ、ホルマジオあたりがリタイヤしてそう
※77
魚か
パイナップルだったら案外ハムと相性いいのかもしれないとか思った
※71
生ハムメロン美味いよな
※79
パイナップルって…
お前確実にビジュアルで判断してんだろw
生ハムチーズも美味いぞ
イルーゾォを前にしてもなお鏡の世界を否定し続ける花京院
ポルナレフ「鏡の世界なんてあるわけねーぜ！ ただの光の反射だからな！
なぁ花京院！」
花京院「え？何を言ってるんですかポルナレフ
スタンドがあるんだから鏡の世界だってあるでしょう」
ポルナレフ「」
向かい合っての勝負なら3部優勢かな
リゾットが開幕何人ヤれるかで変わってくるだろうけど
個人的に市街地でのエリミネーションがジョジョのバトルに適してると思うけど、それだと圧倒的に暗チ優勢だな
でもイルーゾォは承太郎が鏡の外のスタプラが時止めしてその内に本体凹れば勝てそう。鏡の外にいるスタンドでもしっかり能力発動&鏡の世界に反映してるし
ギアッチョは破壊力が低いGEやただの弾丸でヒビ入ったりボルト貫通したりしたから牢屋をバキバキにするスタプラに１、二発殴られただけで倒れそう。
ジョセフは主に後方支援や機転を利かせた罠とかで応戦。波紋での全身ガードも出来るしハミパはそんなにダメージフィードバック無いから弱いとも言い切れない。
リゾットにはアブドゥルぶつけよう
グレフルは承&花
イルーゾォは承太郎
ホルマジオにはイギー
メローネにはアブドゥル&ジョセフ
ペッシはポルナレフ
ギアッチョは承&イギー
こんなとこじゃね?
承太郎なら無敵のスタープラチナでなんとかしてくれるからスタクル
ステルスモード中にケニー・Ｇのようにイギーに瞬殺されるリゾット
だいたい灰塔、ザ・サン、ミドラーの場所を念写できない時点でハミパなんざ使えない。ダークブルームーンの犯人の念写もできない。
暗殺チームにとっちゃ波紋戦士(爆笑)
ジョセフにできることなんて爆弾積んだセスナで特攻することぐらいだな
※73
ペッシはお魚って意味で、プロシュート兄貴のスーツの柄が魚の骨だと気付いた時に超高度なペアルックなんじゃないかと驚愕した思い出…。
スタクル勢が大量の乞食に囲まれた時みたいなタイミングで老化させられたら犯人捜すの困難過ぎるなと思ったし、小さくさせられたらそれだけで危険だなとも思う。
※86
半分だけにされたら時止めようと何もできんぜ
※89
むしろ犬相手に透明だから安心だと思って近づくなんてやらんだろ
暗殺チームの攻撃は結構時間がかかるからなぁ
鏡がない場所ではマンインザミラーは無力だし
ホワイトアルバムはマジシャンズレッドで相殺されそうだし
メタリカは鉄分集める前に、本体位置がイギーにばれそうだし
グレートフルデッドでちんたら老化する前に、スタープラチナにオラオラされそうだし
そんな至近距離から開始ならスタクルメンバーにも勝ち目は十分あるわな
しかもイルーゾォから鏡取り上げならなおさら
グレイトフルデッドが出てるからアヴドゥルは自分の炎で自滅
イギーも犬の体温は高いし10年程度ですぐに老齢行動不能
鼻も生命探知もなくなってメタリカの独壇場か
ペッシとギアッチョに戦わせてる内にスタクルメンバーに刃物作って終わり
グレフル戦はスタクルメンバーが冷たいコーラ飲みながら戦ってたらいけそう。
ビーチボーイはアニキ片付けてからならまだいけそう。
攻撃されるまでどんな能力かわからないのはスタクルメンバーも同じなのに、なんで暗殺チームだけ初見殺しみたいな扱いなの？
話をする前提がまずずれてる気がする。
スタプラの、ダービーが認識できないレベルの速さでの攻撃(投擲による即死も選択肢に入る)はシンプルだけど初見では回避できない。
ギアッチョ以外は、承太郎の視界に入った時点で殺される。
兄貴の老化攻撃にしても、マジ赤がそこいらを放火してたら兄貴はすぐに焼け死ぬし、兄貴自身も老化が激しくなる。マジ赤は炎を操れるから味方だけは焼けないようにもできるだろう。ただし、老化との我慢比べの部分はありそう。
それに、暗殺チーム有利って話での老化やステルス攻撃の状況が、暗殺チームはスタクルメンバーを認識していて、逆はできていないっていう、これまた前提そのものが暗殺チーム有利な設定での話。お互い居場所が判明してる状況だったら話は変わると思う。
※97
視界に入っただけで殺されるレベルのぶっとんだステータスねぇ・・・
動き回った位の熱で氷持ってても高速老化するのに自ら炎吐き出すマジ赤がどれくらい熱くなるかなんてのもねぇ
この戦いにジジイか戦力外過ぎて場違い感は異常
ライオンの群れの縄張り争いの中にナマケモノが混ざってるみたい
暗殺チームが初見殺しならスタクルメンバーも初見殺しって無茶言うな
相手が攻撃するまで能力がわからないのと
相手が攻撃しても何されてるのか・どうすれば防げるのかわからないのは全く違う
※99
念写できる分ホルマジオよりは役割があってマシやん・・・
メローネ「見ろ！スタクルメンバーがゴミのようだ！」
いやいや、お互いがお互いの能力を知らない前提でも全く視認できない磁力とか老化煙とか鏡があるから先手は暗殺チームがとるので暗殺チーム超有利ってこと
エメスプも炎も剣針も視認出来るし、スタンドの腕なんか一番注意する所だからスタクルメンバーが暗殺チームの不意をつけることって殆ど無いと思う
時止めは不意をつけるけど、連発出来ない時止めを初手から使うかは疑問
メタ発言だけど、『主人公をピンチに追い込むために設定された』暗殺チームと
『毎回ピンチに追い込まれる設定にされた』主人公チームとではだいぶ有利不利が分かれると思う
※98※100※103
初見殺しという言葉で話がおかしくなってるかな。言いたいことが伝わってないっぽい。
言い換えると「初動が早い方が勝てる点において互いに互角」とかかな。
なんか凄く当たり前の話になってしまったけど、まぁそんな感じ。
暗殺チーム有利の話って、既に暗殺チームの攻撃が完了した所から話をはじめていて、そりゃその暗殺チーム有利な前提だったらそうだろうよって気にもなる。
鼠の時みたいにライフルのように狙撃されるのを、見てから回避するか耐えるなんてのはスタンド使いでもそれほど居なかったと思う。暗殺チームでそれができるのってギアッチョくらいでは？作品中で承太郎がそこまでする場面が鼠の時しか無かっただけで、能力的には可能。
ギアッチョにしても、スタプラのオラオラに耐えられるかは疑問がある。
さらに言うと、視認可能だからと言っても回避できるかは別の話で、回避できるのであれば3部の敵だって回避しているはず。
暗殺チームは、操られた炎が襲ってくる状況を、どうやって対処するんだろうか。ギアッチョはまぁ余裕で防げるだろうし、鏡に逃げ込むのが間に合うならそれも助かりそう。他はどうだろうか。
米105
言わんとすることは分かるけど、ヨーイドンで全員棒倒しみたいに突進するの？
それならまあスタクルが先手も充分有りだとは思うけど、様子見から入るのなら気づいた時には磁力と老化でスタクルが不利
もし開幕でいきなりエメスプや炎を浴びせるとしても暗殺チームも開幕飛び道具は重々警戒してるでしょう
そこはホワルバで氷壁でも作るのでは？
色々展開は考えられますが、やっぱり先手は暗殺チームやと思いますよ
別に10:0でスタクルが負けるとは思ってませんけど、先手は殆ど暗殺チームやと思います
※105
近距離パワー型有利な10m程度の距離に全員ズラッと並んで戦闘開始ならそれで勝てるだろうね
そんなすごく近距離パワー型に都合のいい集団戦の状況なんて普通有り得ないけど
つーか3部の承太郎って結構滅茶苦茶な戦い方してるからここで真面目に論じたところでゴリ押しで勝ちそうだから困る
デス13相手には完全に無力だったから3部承太郎も絶対無敵って事は無い
この手のスレって毎回何の使命感か知らないけど滅茶苦茶真面目に考える人と
このキャラならこうなりそうだよねーって言うもしも話程度の人とで
テンションに差があり過ぎて食い違いおこるね
なんか前者の人間は絶対にここに居る全員に自分の意見認めさせたくて仕方ないイメージ
バトル語りって本来他人の意見を論破してやろうってスレではないと思うんだけどな
ポルナレフ一人にボス自ら出向く程の事態になった挙げ句殺し損ねるようなギャングの暗殺チームが勝てると思えないからスタクルで
※111
逆に世界随一の財団がバックに付いてる男を孤立させて再起不能にした設立数年の組織とも言える
※105
格ゲーレベルの距離でレディファイトならそうだろうけど、それは近接有利なルールで3部贔屓な状況設定だと思う
逆にお互いどこにいるか分からない状況だと暗チの独壇場になりそうだし
主にプロシュート
毎回思うけど、スタンド戦は状況戦と言っても過言じゃないんだから、戦闘開始の状況設定を統一しとかないと話にならないよね
※111
ボスは自分の正体に関することは自分でケリ付けるんだろ
自ら始末したソルベとジェラートに組織壊滅させられたか？
味方側は基本的にずっと出番があるから能力は単純だが強力
それゆえに戦法は少なくとも素人たる読者層が考える限りではたかが知れてる
敵側は大抵味方側の特定の誰かに対するメタい能力や
基本的には一人で来る事が多いから一人で味方側の数人相手に出来そうな能力
強くし過ぎて能力説明だけ見ると即死攻撃出来そうな奴とかが多い
だから、スタクルがキツいと思うよ
まぁ漫画になったら勝つのはスタクルだろうけど
※110
妄想バトル議論するから面白いんだろ
むしろ空想バトル書いて誰からもノータッチの方が味気なさ過ぎると思わないかね？
※114
いきなりソルベとジェラートが出てくる意味が分からない
安価間違えてない？
俺は明らかに特定のキャラを馬鹿にしてたり
自分の応援するサイドを上げる為に相手側を執拗に雑魚扱いする人とか
勝利して支配するのが全てになってるとしか思えない人間辞めてそうなゲロ以下プンプンの空想バトルより
たまに見掛ける両サイドからの見解出したりしてくれる人の話がすき
※117
ボスは自分の正体に関することは自分でケリ付けるんだろ
を見てもわからない？
いや答え言っちゃうとこの二人もポルナレフと同じくボスのこと調べて
ボス自らに殺されたけど組織に何かダメージ与えたと思うかって事なんだが
※113
いっそ敵味方全員ランダムに配置したら面白そう
※110
前者は前者同士で議論してるからそれはそれでいいんじゃない?
軽い妄想語りたい人は一人で語って満足しておけばいいんだし
※119
何が言いたいのかさっぱりだわ
殺し損ねたことをジョークで言っただけやで
実際ポルナレフ殺し損ねたのがボスの命取りになってたし
何で普通に殺された雑魚の名前が急に出てきたのか…
そういえば暗殺チームって近距離型とまともに殴り合い出来るスタンド居ない？
ギアッチョは殴られる分には平気そうだけど
※122
あーキミが言ってるのは
あの時殺し損ねたから今ディアボロが出張るハメになったって言ってんのね
過去ポルナレフ一人に組織が壊滅状態になってディアボロがポルナレフと相対したって言ってるのかと思ったわ
※124
勘違いしてただけの癖に偉そうで草
※118
むしろ強い弱いはっきりさせるのがバトル語りじゃね？
てか負けると言われたほうがバカにされてるように感じるって結構怖いぞ
※125
ポルナレフ一人にボス自ら出向く程の事態になった挙げ句殺し損ねるようなギャング
を今の話だと思うほうが無茶だからしゃーない
今の話ならポルナレフはボスに殺されたしポルナレフ一人だけじゃなくブチャラティチームや娘の事もあるしな
馬鹿にしてるって言うのは※58とか※90みたいなコメントだと思う
※127
アスペっぽいなお前…
なんだ最後にレスしたいからなんでも言うタイプの人か
スレチだから二人ともアリーヴェデルチで
ごボゲッ！
※126
絶対的な強い弱いじゃなくて、こういう場合はこっちが勝つ、みたいなのがバトル語りだと思うけど
そもそも負けると言われた方が馬鹿にされてるとか、そんなの意味合いで書いてなくない?
こういう場合はこっちが勝つって言うのがバトル語りって
むしろ少数派意見にしか思えないのだけど
ここではないと思うから具体的にどのへんのスレの話なのか
こういう場合（特定キャラを勝たせる状況）を考えるのがバトル語りです
無い無い
いや、こういう場合を考えないと勝ち負け話せないだろ
まさかどんな状況でも勝敗は変わらないとか思ってるわけじゃないよね
まーこういう場合っていうのは普通先に考えておくものだが
大体有り得ない状況なんてのは普通考えないよね？
大人数が数メートル距離からヨーイドンとか
妙に片方チームに有利な組み合わせでタイマンとか
はーい、そろそろ夜が明けるよー
ドラゴンボールで言ったら武舞台を連想するし
ジョジョなら市街戦連想するな状況としては
上の意見もほとんどが距離があって障害物建物人がいる市街戦想定だろう
※138
まとめブログスレで時間報告なんているか？
まともな時間に見る人にとっちゃ目障りだろうから今後はやめとけ
米140
こんな他愛のないコメントにまで噛みつくようじゃあだいぶ熱くなってるなぁ
お互いの能力知らないなら暗チが有利っぽい
プロシュートとかまとめて攻撃食らったら対策のしようがないし
個々で来るなら話は別だけど
アヴドゥルってプロシュート兄貴に優ってること何一つ無いな
強さ、男らしさ、冷静さ、容姿、人気…あらゆる面においてどれもこれも越えられぬ壁がある
※143
そんな暗殺チーム好き5部好きが憎まれる様なこと
書かんといて。スレ荒らし＆煽りの意図的な気配すら感じるよ…
アヴドゥルが猛威を振るったらみんな老化しやすくなるのかな
主人公だから正面から受け止めることになってるけど、スタクルメンバーも本気で殺しにかかってきたらそれこそ暗殺チームでも暗殺される怖さはあるよ。ハイエロとかどうみても暗殺向きだし、マジ赤も本気で燃やせばキラークイーン並みの即死攻撃だろう。
※145
兄貴についてきた取り巻きを燃やせば妨害効果絶大
忠、温度に関係しているかに気付けばの話だがね
時系列や場所を無視して、DIO討伐に向かう承りーズを
DIOの依頼で暗殺チームが抹殺しようとしたと考えると、
ボスの手がかりが必要だった5部と違って問答無用でいきなり
ぶっ殺した！しに行くわけだから、暗殺チームが依頼完遂しそう
相性が抜群か否かにもよるけどね
グレフルは無差別に凶悪だし、ビーチ・ボーイはハイエロみたいなタイプが相手じゃなければ強いし、リゾットに至っては姿消してマジ赤の探知機やられない限り忍び寄って鉄分ドーンッ…
正面からでも単純に強いホワアルとかは装甲を貫けるパワーがないと勝てない
そういえば波紋って自分の血液に流せるとかできんのかね？
それでメタリカの鉄分操作をどうにかするとか…無理か スタンド攻撃だし
※141
他愛ない発言って自分で言っちゃうか
思慮の無い幼い幼稚な行いって意味だぜ？
相手見つけないと攻撃できない承太郎チームに対して
鏡の世界で別世界に隠れられて相手を見つけなくてもグレイトフルデッドで攻撃できる暗殺チーム
一対一が強いとか関係無いよな
ギアッチョ、ブ男の顔にムカついてパワーアップ
スタプラだろ
て言うかアヴだけで皆殺しだろ
DIO軍団よりむしろ楽ゲー
ジョセフはネーナみたいなザコしか倒せんから皆の邪魔ばっかしてメンバー全員から白い目で見られる
※144
暗チヲタが多いジョジョ速でまともな強さ議論など出来る訳ない
馬鹿のひとつ覚えみたいにチートチートと吠えて暗チに有利な展開ばかりを語り勝手に悦に入るガキ達など語るに値せんだろw
リゾットのステルス能力はイギーの鼻の前には役に立たない
遠くからスタンド攻撃(例：エメスプ)されたら身を守る術がないからアウト
…本当に暗殺向きのスタンドなんだなあ
ホワイト・アルバムvsマジシャンズ・レッドはどっちが強いんだろ
私一人で十分ですな
せめてダメージを無効化ならともかく反射だから下手すれば
自分の攻撃で致命傷を負うハメになるのでペッシをどうにかしないと
自滅者続出だぞ
お互い顔も能力も分からない状態inイタリア
リゾット「手がかりが何一つ無いだと！？日本から来るらしいから東洋人は徹底的に逃がすな！」
承太郎「スピードワゴン財団によるとイタリアギャングはほぼ全員がヘソ出してるらしい。やれやれ、無関係の人間にはとばっちりだが、ヘソ出し野郎は全員ぶちのめす！！」
その後イタリア全土の東洋人街とホモ関連の風俗で大量の負傷者が出たと言う
三部承太郎ならメローネ以外なら倒せそうなんだよなぁ。
ラバーズ視認できるほどの視力と時止め持ってるから、防御力に不安がある暗チは逆転される可能性が大きい。
逆にチーム戦だと仲間を気にかけながら…だから承太郎の持ち味が半減する感じかな。
まあ、実際荒木先生に描いてもらわないことにはどう転ぶか分からんけど…。
三部は本体の頭脳とスタンドのスピード&パワーっていう基本的なもので勝ち上がってきたイメージ
暗殺チームはスタンドの能力が強い
5部は護衛チームが主人公サイドでメインだったから、暗殺チームの戦闘描写が少な過ぎて議論するには難しいな
時止めて殴ればいいじゃん
スタクルは基本表の世界の人たちで、“殺すこと”が根底にある訳じゃない。
一方暗殺チームは“殺すこと”が大前提の集団。しかも3部の敵達と違って、組織としての戦歴がある。
この根本の違いがスタクル勢にとっての脅威になる気がする。
正面から一斉にドンならスタクルに軍配があがりそう。
だが暗チがスタクルを付け狙う形なら、スタクルも全員無事じゃすまなさそう。
※163
これ
メローネがどうやってスタクルメンバーの血液を手に入れるかが気になるところ。
ジョセフと承太郎をしんじるのよ。「奥さま····」
DIOも言ってたがバカげたことが結構重要なのだな。覚悟が勝敗を分けるのか?
※163
これだなぁ～
承太郎vsリゾット
ジョセフvsペッシ
アヴドゥルvsイルーゾォ
花京院vsホルマジオ
ポルナレフvsメローネ
イギーvsギアッチョ
兄貴はセコンドという事で。
ぼんやり想像してみると何となく面白かった。大変見たい。
グレイトフルデッドは波紋である程度効果弱められないか？
ていうか７０であれだけ動けるジジイがいる以上老化って効かない奴には効かないな
※169
荒木神を召喚
まあ波紋使いには緩やかな効果になりそうだし吸血鬼や柱の男には全く無意味だろうな
暗殺チームじゃね
射程距離が数千キロあり常人が触ってもビリッと感じて痙攣したり気絶したりするぐらいの波紋をスタンドに流せる人がいる時点でお察し。
マジシャンがクッソ強いからな。ヴァニラアイスには遅れをとったけど射程に入ったら一瞬で燃やし尽くされる。
スタンドが発現したばかりで戦闘経験が少ないスタクル５人と1匹
殺しのプロであり、チームワークも抜群の暗殺チーム9人
暗殺チームもスタクルと同列に並べられるなんてなめられたもんだな
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