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1 ： ち〜ん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Bj+y)：17/04/20(木) 16:25:28.52 ID:DSeG6XNWd

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12957362/

誰かと飲食店に入った時、上の立場の相手に上座を勧めるのは社会人のマナーと言われている。では、上司ではなく男女で入った時はどうだろう。

発言小町に4月12日、「男性はソファー席に座らないで！」というトピックが立った。交際相手の男性とおしゃれなカフェに立ち寄った際、ためらいなくソファー席に座った相手を快く思っていないらしく、

「さりげなく彼に『こういうマナー/モテるテクニックがあるって友達に聞いたよ』と伝えてみたところ『そんなこと気にする人もいるんだね』と笑っていました。
こんなやり取りがあったので、はっきりと『ソファー席に座らないで！』と言えなくなってしまいました。人生の先輩方に、良い方法を教えてほしいです」

と、今後の行動について助言を求めていた。

「いつ決まったの？くだらない事を気にするのですね」

アドバイスを述べる以前に、一定数の人は、そもそも「男性が椅子、女性がソファー席」が当たり前だと考えているトピ主に驚いているようだった。

「女がソファー（壁側）、男が椅子（通路側）って決まってるなんて初めて聞きましたわ」
「そんなルールがあるなんて初耳です」
「いつ決まったの？くだらない事を気にするのですね。面倒臭い人だと思われますよ」

ただ、トピ主と同様に「女性がソファー席で当然」と考えている人もおり、

「うちの主人もそうです（中略）ずっと我慢してましたが、言ったら、小馬鹿にされました」
「わりと一般的な事だと思いますが、そうじゃない人もいるんですね。もともと気にしない人か、付き合いが長くて気を遣えなくなっているか、どちらかじゃないでしょうか」

など、どうやら一部では当たり前のマナーとして認識されているようだ。試しに「女性　ソファー席」と検索すると、「モテる男のエスコートテクニック」などとして、「女性はソファ席優先で座らせてあげましょう」などの文言が多数ヒットする。

「ソファー席に座りたい」と伝えてみるのが最善では
「男性はソファー席に座らないで」というトピ主の主張は、無自覚な男女差別ではないかという指摘もある。性別を理由に行動を制限する妥当性がないからだ。

「客をもてなすときなら席次の上下を気にすることはありますが、付き合ってる男女の間で、席の上下を性別によって強要するとは……」

と、主張に難色を示す声も散見される。

なお、トピ主へ寄せられた助言は明朗だ。

「わたしはソファに座りたい。と言って、座ればよい」
「『ソファーに座りたいからかわって欲しいな』と言えばよろしい」

女性がソファー席に座るのがマナーか否かは定かでない。しかし１つ確かなのは、何も言わずに不満を膨らませるより、自らの気持ちを率直に伝えたほうが、互いの理解を深めるために有益だろう、ということだ。

人間関係はコミュニケーションによって作られる。次に外食する際には、事前に座席の希望を伝えてみるのが良いのかもしれない。




255 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-HDOw)：17/04/20(木) 17:29:04.06 ID:lxfrj8oG0.







85 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0aca-HDOw)：17/04/20(木) 16:39:47.41 ID:6N9n/J+x0.

そしてカネを出すのは男




377 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd0a-RiJK)：17/04/20(木) 19:21:41.12 ID:/AWqqiiid.

以前女に言われたことがある
大事にされてないみたいで恥ずかしいって





12 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-Xafy)：17/04/20(木) 16:28:41.61 ID:1HhOogNbp.

女はバッグがデカいから椅子ではなくソファー席に座りたいのだと思ってるんだが違うのか？




30 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bAI+)：17/04/20(木) 16:32:24.75 ID:/nKgV3Qwa.

>>12
自分が男性より優遇されるべき存在だと考えてるからソファーを要求するんだよ




357 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ea87-QhA2)：17/04/20(木) 18:47:55.36 ID:LfXMHs8N0.

>>12
俺はリュックなんだが




18 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b548-D0Z2)：17/04/20(木) 16:29:56.26 ID:cCeztRpA0.

そんなの当たり前じゃん
してない奴なんているの？




26 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-TkTn)：17/04/20(木) 16:31:55.94 ID:OBN40BwcM.

女性誌のモテるテクニックとかいうのを当事者の女が真に受けて相手の男を気が利かないってこき下ろすってどうなん？




47 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW f196-L/+B)：17/04/20(木) 16:34:35.09 ID:KI+NkJQ60.

変な本読んで真に受けちゃったんだね




50 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eaab-HDOw)：17/04/20(木) 16:35:28.35 ID:Vp2eiwHO0.

椅子に座りたい女も居るんだから
ソファーに座りたいのなら座りたいと言えばいいだけだろ
この手のコミュ障多すぎじゃね




75 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eafc-TkTn)：17/04/20(木) 16:38:24.74 ID:NXMJz89b0.

ままままま



ま〜〜〜ん




86 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6d17-nkYk)：17/04/20(木) 16:39:48.22 ID:8EUwWZCS0.

逆だろ？
女は脂肪があるから椅子でもいいけど男は体脂肪が少ないからソファだ
それにてめえの汚えケツでソファにシミ作ったら面倒だろ




88 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a71-m8Mb)：17/04/20(木) 16:40:07.30 ID:ykZFrlJQ0.

女「ファミレスでソファー座る男はモテない！」

そもそもモテないやつは最初から女と一緒にファミレスになんていかない（いけない）んだよなあ




101 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b548-5GSV)：17/04/20(木) 16:42:10.63 ID:+3+jtM6T0.

対等な関係ならどっち座っても文句ないだろ
そうでないなら別れておｋ




104 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6659-HDOw)：17/04/20(木) 16:42:57.08 ID:7eXvq4xQ0.

自然に気遣ってもらえないなら
その程度の存在なんだろう




125 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-9fdU)：17/04/20(木) 16:47:15.68 ID:nlg5Qmdpa.

ま〜ん（笑）




165 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-qLnb)：17/04/20(木) 16:55:54.72 ID:+O8ZgA3XM.

マナーって他人に強要するもんじゃないんだよ。エスコートの話だろ？マナーとエスコートは別だぞ




169 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6670-gHBe)：17/04/20(木) 16:56:46.98 ID:xDN+wIdm0.

まーたまんさんお得意の自分の価値観を他人と一体化させようとするヤツか
ほんと鬱陶しいなこいつら




176 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Dx9P)：17/04/20(木) 16:59:30.40 ID:M7GT2BS7a.

その付き合ってるカップルで好きにすればいい話だし他人にそれを強制するようなことでもない
俺はソファーが好きだから普通にソファーに座る
女が偉いわけではないから仕事の上座を持ち出すのもおかしい




181 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nO3/)：17/04/20(木) 17:00:12.73 ID:Gy+xNu2ya.

まんさん…




184 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ea55-hdrs)：17/04/20(木) 17:01:08.60 ID:U6MUxqAh0.

差別主義者。




185 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-MwH1)：17/04/20(木) 17:01:10.20 ID:lfJZwo0K0.

いくらまんこでも社会人なら席次は知ってるからな
当たり前のように黙って上座に座る女は確実に舐めてる




189 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-QJrn)：17/04/20(木) 17:02:04.18 ID:JtUDaHnsa.

これは正論だろ
まーんとかいってキレてるのは童貞




210 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-MwH1)：17/04/20(木) 17:12:27.69 ID:lfJZwo0K0.

支払いは男、下座も男
つまり接待ですね




212 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-7VK+)：17/04/20(木) 17:13:17.44 ID:SoBxvtsup.

俺が前見た何かには人と目が合うから手前側に座らせた方が良いみたいに書いてあったんだけど
もういみわかんね




214 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b548-Ks+d)：17/04/20(木) 17:13:45.88 ID:TN6XB9oo0.

男もソファに座りたいってことか




223 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-MwH1)：17/04/20(木) 17:15:34.96 ID:lfJZwo0K0.

>>214
座りたいとか座りたくないとかじゃないだろ
バカなの？




220 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-5GSV)：17/04/20(木) 17:15:21.80 ID:ol4qODom0.

これは女が性差別主義者なだけだろ



224 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8918-mGDk)：17/04/20(木) 17:15:46.13 ID:1988PmPz0.

普段は差別するなとか特別扱いするならとか言ってるのに




238 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：17/04/20(木) 17:18:54.82 ID:LtNrD8ya0.

まぁ、これ常識だよね
これが出来ない男はガチで笑われる




241 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-cBjl)：17/04/20(木) 17:23:07.72 ID:KOSZoPlEp.

こんな女尊男卑を声高に叫んでる奴らが男女平等を訴えてるんだからね




249 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-XPX/)：17/04/20(木) 17:25:28.15 ID:wBPuTMqPd.

金払う方が上座




274 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f1ca-HDOw)：17/04/20(木) 17:39:29.78 ID:/RSzb6w80.

自分は優先されるべきとかいう自意識過剰のクソ女多すぎ




280 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6a47-d/L+)：17/04/20(木) 17:42:52.47 ID:aiPff13y0.

自分から言うマナーは最早押し付けでしょ
ソファーがいいなら口でそう言いなよ




281 ： 自己顕示欲の塊 ◆nDN9gpihyk (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-YFtw)：17/04/20(木) 17:44:25.41 ID:Eik3H60+d.

普通にソファに座りたいなら座りたいって言えば良いじゃん
モジモジ遠回しな事言って後からネット弁慶とか、ケンモメンかよ




297 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-QJrn)：17/04/20(木) 17:52:43.65 ID:hci/1paIa.

近いうちに男性は車道側を歩くのが常識って暴れそう




305 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-MwH1)：17/04/20(木) 17:59:17.08 ID:lfJZwo0K0.

>>297
いやもう既にそれ言ってるだろ連中は
常識言うなら狭くて危険な道では縦に並んで歩くのが常識なのにな




316 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd0a-9fdU)：17/04/20(木) 18:04:51.90 ID:tkktTfjld.

それはモテない男がモテるためにする行為
モテようとしなくてもモテる男はソファに座る
それを嫌がらない女と付き合わないと後々めんどくさいぞ




331 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1125-MAHZ)：17/04/20(木) 18:21:34.82 ID:kWi+IbYh0.

黒人とか女とかガイジってホントそっくり
しょーもない事で差別差別と騒いで、こっちが譲ると増長して逆差別始めるんだよなあ




333 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-Xafy)：17/04/20(木) 18:23:08.65 ID:kVoVdyi+p.

嫌なら先に入れよ
先に入った奴が奥に座るのは自然な流れだろ
なんでテーブルについてからモタつかなきゃならないんだよボケ




337 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a602-HDOw)：17/04/20(木) 18:26:20.33 ID:8ETV7tx00.

合理的な理由があれば納得すると思う
「誰かが言ってた」とか「ネットで多数ヒットする」とかじゃもう納得する人間は少ないんじゃないかな
実際この座る場所が決められる根拠ってなんなの？




347 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad98-Xafy)：17/04/20(木) 18:37:48.76 ID:IVPNeCNn0.