反出生主義っておかしいだろ
2017年04月22日：20:00
- カテゴリ：議論
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 22:58:03.174 ID:CPF4q3Ttx
そら産まれたら不幸なやつも当然いるけど幸福なやつのほうが大多数じゃん
そんな少数派のために今後産まれてくるであろう子供の可能性をその子の意思関係なく不幸になるかも知れないからってもぎ取るなんて酷い
そんな少数派のために今後産まれてくるであろう子供の可能性をその子の意思関係なく不幸になるかも知れないからってもぎ取るなんて酷い
引用元: ・反出生主義っておかしいだろ
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 22:58:46.861 ID:CPF4q3Ttx
ちなみに反出生主義について勉強したこととかないからじゃんじゃん反論してくれ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 22:58:59.816 ID:cxVFQAfe0
一の不幸は百の幸福でも埋め合わせられないって考え
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:00:10.350 ID:CPF4q3Ttx
>>3
あーね
確かにとてつもない不幸味わうやつはいるよな
でもほとんどの人間はそこまで大きな不幸なんて起きないんじゃないんか
あーね
確かにとてつもない不幸味わうやつはいるよな
でもほとんどの人間はそこまで大きな不幸なんて起きないんじゃないんか
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:04:10.965 ID:cxVFQAfe0
>>6
不幸の大きさは関係ない
不幸自体を消し去るのが目的
不幸の大きさは関係ない
不幸自体を消し去るのが目的
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:04:40.616 ID:CPF4q3Ttx
>>14
ノーリスク主義か
ノーリスク主義か
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 22:59:08.008 ID:CPF4q3Ttx
わりとマジで反出生主義が正しいって思うやつの意見も聞きたい
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 22:59:56.737 ID:18dHP5K+p
反出生主義なんて知らない奴の方が多いだろ
スレ立てるならちゃんとわかりやすいテンプレ貼っとけよ
反出生主義Q&A
Q．子供を産んではいけないの？
A．生きることは辛く苦しいことです。
出産すれば子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、反出生主義において出産行為は悪です。
Q．生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの？
A．生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。
Q．自分が不幸だからそう思っているだけでは？
A．今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
しかし生まれなければ「幸せだったのに不幸になってしまう」というリスクはありません。
Q．親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは？
A．不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきでないとするのが反出生主義です。
Q．人類が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、人類は滅亡すべきとするのが反出生主義です。
人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。
スレ立てるならちゃんとわかりやすいテンプレ貼っとけよ
反出生主義Q&A
Q．子供を産んではいけないの？
A．生きることは辛く苦しいことです。
出産すれば子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、反出生主義において出産行為は悪です。
Q．生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの？
A．生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。
Q．自分が不幸だからそう思っているだけでは？
A．今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
しかし生まれなければ「幸せだったのに不幸になってしまう」というリスクはありません。
Q．親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは？
A．不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきでないとするのが反出生主義です。
Q．人類が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、人類は滅亡すべきとするのが反出生主義です。
人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:00:26.203 ID:CPF4q3Ttx
>>5
すまんありがとう
すまんありがとう
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:02:52.294 ID:PCLqRhQSx
>>5
ちょっと分かってしまう
何も無ければ苦しまないんだよな
ちょっと分かってしまう
何も無ければ苦しまないんだよな
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/22(土) 00:57:52.817 ID:jfvAsg0mM
>>5
こんな極端な思想だったのかよ
こんな極端な思想だったのかよ
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:00:32.224 ID:acHDTIisp
少なくとも日本では今以上の生活はないだろうよ
ただ衰退していくのみ
ただ衰退していくのみ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:02:40.893 ID:CPF4q3Ttx
>>8
突然ミサイルが落ちてくるとかじゃなければそうそうがっくり衰退はしないだろう
突然ミサイルが落ちてくるとかじゃなければそうそうがっくり衰退はしないだろう
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:02:02.170 ID:CPF4q3Ttx
アフリカの貧困層とかの話はなしな
日本限定で頼む
日本限定で頼む
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:02:05.708 ID:/QsL1Oi5M
生老病死と言ってな
仏教なんかは根本にその考えがある
仏教なんかは根本にその考えがある
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:03:40.725 ID:zupyuaFBa
幸福な奴の方が多いってなんかそういうデータあるんですか？
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:06:03.428 ID:CPF4q3Ttx
>>13
すまんこれはない
ただの体感だわ
すまんこれはない
ただの体感だわ
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:11:59.073 ID:rnEWt/9w0
>>17
まず子供産める関係を持っているやつしねや
まず子供産める関係を持っているやつしねや
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:05:29.208 ID:CPF4q3Ttx
つまりほんの少しの不幸ですら絶対悪として完璧に消し去りたいんだね
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:06:32.652 ID:c0JFz1z00
生まれなきゃ死という最大の不幸を味わわないからな
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:08:02.970 ID:CPF4q3Ttx
>>18
これが1番理解できるかも
これが1番理解できるかも
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:06:36.509 ID:h9xVbqSj0
まず殆どの人間が幸福とは思わん
不幸な現実を見ないようにしてる人間が多いだけ
不幸な現実を見ないようにしてる人間が多いだけ
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:07:08.937 ID:Nogj0a4Rp
多数派が幸福とかどんだけお花畑なんだよ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:09:42.134 ID:oKBUoUFl0
へー。意識したことなかったけど反出生主義かも
俺的にはよく生きてれば良いことあるって言うけど、その良いことまでに幾重にも乗り越えなくちゃいけない不幸があるじゃんって言いたいな
勝手に産んどいて親に感謝しろとか言われて結構違和感あった
俺的にはよく生きてれば良いことあるって言うけど、その良いことまでに幾重にも乗り越えなくちゃいけない不幸があるじゃんって言いたいな
勝手に産んどいて親に感謝しろとか言われて結構違和感あった
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:11:19.103 ID:CPF4q3Ttx
>>23
最後は同意だわ
感謝って自分で勝手にするもんだと思う
産んだんだから感謝しろは頭おかしい
最後は同意だわ
感謝って自分で勝手にするもんだと思う
産んだんだから感謝しろは頭おかしい
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:09:44.678 ID:CPF4q3Ttx
まあ大多数が幸福は言い過ぎたな
俺の周りが幸福な奴多いだけかもしれん
俺も含めてみんな今後不幸が降りかかる可能性はあるわけだし。
でも産まれてきて本当に良かったって思うやつは俺以外にも普通にいるだろ
俺の周りが幸福な奴多いだけかもしれん
俺も含めてみんな今後不幸が降りかかる可能性はあるわけだし。
でも産まれてきて本当に良かったって思うやつは俺以外にも普通にいるだろ
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:10:17.301 ID:S5F0ZjID0
Happyとは安定であること、静的であること、歪みが無いこと
そう考えれば生きている状態が生きていない状態よりもHappyであることはあり得ない
そう考えれば生きている状態が生きていない状態よりもHappyであることはあり得ない
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:10:21.949 ID:ijZ/Ot+l0
最大の問題は胎児に考慮すべき人権がどれほどあるのかってことだよ
これは哲学でも大いに議論のあるところ
これは哲学でも大いに議論のあるところ
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:13:23.864 ID:CPF4q3Ttx
>>26
これめちゃくちゃ大問題だよな
中絶とかの議論に行き着くけど
これめちゃくちゃ大問題だよな
中絶とかの議論に行き着くけど
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:10:52.611 ID:LGU3KgWw0
主義としてはおかしくない
それは主義であって真理でも定説でもない
主義と言うのはその人やその集団の思想上の立場や、保持する意見や主張のこと
もしそれをオカシイと頭ごなしに否定される世の中ならその人は既に不幸といえる
それは主義であって真理でも定説でもない
主義と言うのはその人やその集団の思想上の立場や、保持する意見や主張のこと
もしそれをオカシイと頭ごなしに否定される世の中ならその人は既に不幸といえる
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:15:15.208 ID:CPF4q3Ttx
>>28
そうやね
主義はいろいろあって当然だしそのほうが良いわ
多様な意見があっていいし絶対正しい意見もないと思う
ちょっとこの主義発見して熱くなっちゃったわすまん
そうやね
主義はいろいろあって当然だしそのほうが良いわ
多様な意見があっていいし絶対正しい意見もないと思う
ちょっとこの主義発見して熱くなっちゃったわすまん
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:13:57.504 ID:S5F0ZjID0
常に動き続けなければならない、変化し続けなければならないことこそが
「生きることの不幸」の本質
「生きることの不幸」の本質
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:17:26.166 ID:CPF4q3Ttx
>>32
面白いけど安定がhappyってのは違うんじゃないか
いろいろ動きある人生のほうが楽しいでしょ
面白いけど安定がhappyってのは違うんじゃないか
いろいろ動きある人生のほうが楽しいでしょ
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:19:08.111 ID:zupyuaFBa
>>38
そう思っているのはお前みたいな奴だけだ
引きこもりが何で引きこもってるか考えろ
そう思っているのはお前みたいな奴だけだ
引きこもりが何で引きこもってるか考えろ
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:25:09.206 ID:S5F0ZjID0
>>38
「動きのある人生の方が楽しい」というよりは
「生まれてしまった以上、動き続けなければならない」というのが正しい
「動きのある人生の方が楽しい」というよりは
「生まれてしまった以上、動き続けなければならない」というのが正しい
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:31:01.850 ID:CPF4q3Ttx
>>49
確かに生まれた以上はほぼ強制的に何か変化するしどんな人生も「老化」っていう変化だけは避けることはできないね
でもそれがなぜ不幸に繋がるんだ？
確かに生まれた以上はほぼ強制的に何か変化するしどんな人生も「老化」っていう変化だけは避けることはできないね
でもそれがなぜ不幸に繋がるんだ？
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:35:20.963 ID:S5F0ZjID0
>>53
物が変化するのはそこに歪みがあるから
変化することが不幸なのではなく、変化しなければならないことが不幸
物が変化するのはそこに歪みがあるから
変化することが不幸なのではなく、変化しなければならないことが不幸
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:15:58.239 ID:CPF4q3Ttx
反出生主義自体はおかしくないし俺も理解できるところはある
あくまで俺の意見は反出生主義に反対ってだけだ
スレタイはすまない
あくまで俺の意見は反出生主義に反対ってだけだ
スレタイはすまない
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:16:11.828 ID:1vNvpwfbM
糞な人間から産まれた糞なら
産まれないほうが良かったってなるし産もうとも思わないだろうな
お見合い消えたし（糞は淘汰）次の代くらいからまともな人間が増えて反出生主義は和らぐかもな
産まれないほうが良かったってなるし産もうとも思わないだろうな
お見合い消えたし（糞は淘汰）次の代くらいからまともな人間が増えて反出生主義は和らぐかもな
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:18:48.263 ID:ijZ/Ot+l0
理屈は違うけど環境保護主義者の中にも同じ結論だすやついるよな
人間は存在するだけで地球を汚すから滅亡しよう、みたいな
人間は存在するだけで地球を汚すから滅亡しよう、みたいな
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:20:38.517 ID:CPF4q3Ttx
>>40
結構似てるね
結構似てるね
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:19:47.559 ID:/QsL1Oi5M
自分の世界がすべてなんだろうな
想像力と知識の欠如
想像力と知識の欠如
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:22:14.764 ID:CPF4q3Ttx
一瞬不幸なやつは安楽死する制度を考えたけど強制的に産まれてきて不幸味わったあげくそれが嫌なら自分で死ねって1番最悪かw
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:22:18.348 ID:lFy1EiN40
殆どの人間がヤりたくない労働をやって
本当はもっと自分のタイプの異性がいるのに妥協して結婚して
労働と家事と育児で一生を費やす
子供は勉強をやらされる落ちこぼれれば将来は底辺に
殆どの人間にとって苦労のほうが圧倒的に多い
それを逃避するために映画や音楽やゲームなんかのエンタメがある
本当はもっと自分のタイプの異性がいるのに妥協して結婚して
労働と家事と育児で一生を費やす
子供は勉強をやらされる落ちこぼれれば将来は底辺に
殆どの人間にとって苦労のほうが圧倒的に多い
それを逃避するために映画や音楽やゲームなんかのエンタメがある
50: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/04/21(金) 23:25:26.375 ID:PMpDNwhd0 BE:396731329-2BP(2016)
そもそも人間は動物である。
動物である以上、生存本能が働く。
生存とはつまり他者との競争を意味する。競争のために手を組むことはありうるが、競争が前提である。
競争とは敗者と勝者を生み出す、つまり必ず人はいずれかの時点で敗者となる。
敗者には不幸が待っている。
しかし最初からリングに上がらなければ勝者も敗者も存在しない。
これが反出生主義の真理である
動物である以上、生存本能が働く。
生存とはつまり他者との競争を意味する。競争のために手を組むことはありうるが、競争が前提である。
競争とは敗者と勝者を生み出す、つまり必ず人はいずれかの時点で敗者となる。
敗者には不幸が待っている。
しかし最初からリングに上がらなければ勝者も敗者も存在しない。
これが反出生主義の真理である
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:29:34.958 ID:CPF4q3Ttx
>>50
完全に敗者の理屈なのな
この世が完全なピラミッドで頂点に1人しかいない構造ならなんかわかるけどそこまで過剰な競争なんか全然してないしなぁ
でも確かに不幸な人生歩むことになるなら産まないほうがいいってのは理解できるな
マイナスになるなら0のほうがいいもんな
完全に敗者の理屈なのな
この世が完全なピラミッドで頂点に1人しかいない構造ならなんかわかるけどそこまで過剰な競争なんか全然してないしなぁ
でも確かに不幸な人生歩むことになるなら産まないほうがいいってのは理解できるな
マイナスになるなら0のほうがいいもんな
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:33:17.940 ID:x2RPAx+F0
誰も強制はしてないしねえ
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:38:53.074 ID:XOW8YI7d0
生まれてないのに意志もくそもない
反出生主義も当人の自由
精子と卵子にも人権をとか言い出すならもう知らんけど
反出生主義も当人の自由
精子と卵子にも人権をとか言い出すならもう知らんけど
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/22(土) 00:56:30.656 ID:BkLc/faT0
「出来ない生徒」のために「出来る生徒」は当然に犠牲になるべきだ、っていう理屈に似ているな。
小中校時代にそんな腐れサヨ教師がいたけど軽くトラウマ。
小中校時代にそんな腐れサヨ教師がいたけど軽くトラウマ。
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/21(金) 23:14:18.118 ID:oKBUoUFl0
いろんな人がいて、いろんな考えがあるから
それを許容できる社会になって欲しい
それを許容できる社会になって欲しい
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反出生主義の例え話が分かりやすい。お前らこれでも子供作るの？
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コメント
世の中のあらゆる親は子供のために子作りしたことなんてねーんだよ
本能のままに作ってから大事にしようって考えるんだ。だから子供自身に決定権がないどころか
生まれて来た理由でさえ勝手に後付けされたものなんだよ
それは種の保存的に正しいことで、文句言ったって仕方ない。でも、幸せだから、不幸せの可能性があるからだとかで子供のためを思ってるみたいな主張をするやつが一番良くないと思う
本能のままに作ってから大事にしようって考えるんだ。だから子供自身に決定権がないどころか
生まれて来た理由でさえ勝手に後付けされたものなんだよ
それは種の保存的に正しいことで、文句言ったって仕方ない。でも、幸せだから、不幸せの可能性があるからだとかで子供のためを思ってるみたいな主張をするやつが一番良くないと思う
安定が幸福かどうかは別として、脳は環境の変化に対してストレスを感じるようにできている。
反出生主義は極端だけど、この主義を初めて見た印象は「絶望してるな」と思った。生まれてきたくなかった、とか思った人なのかもしれない。
0から始まるならまだしも、多大なマイナスから始めさせられるくらいなら産まれたくなかったわ。
反出生主義は極端だけど、この主義を初めて見た印象は「絶望してるな」と思った。生まれてきたくなかった、とか思った人なのかもしれない。
0から始まるならまだしも、多大なマイナスから始めさせられるくらいなら産まれたくなかったわ。
知能が低いと子供を欲しがるんだよ自分より下の奴隷欲しさでな
種の保存とか都合良い言葉だよな、種の保存がーってそれが正しいなら餓死する人間や戦争なんかとっくの昔に無くなってるわ
反出生主義に自分がこうだから、他人がこうだから、こういう世の中だから、とか関係ないんだよな。産まれる前っていうのは幸せになる必要がないんだよ。
恥ずかしながら初めて知った主義なんだが、まぁ言いたいことはわかった
ただ「幸」「不幸」にとらわれ過ぎでそこで思考停止した主義だと感じた
肯定も否定もする気は無いが
ただ「幸」「不幸」にとらわれ過ぎでそこで思考停止した主義だと感じた
肯定も否定もする気は無いが
米4
それこそ種の保存だからな
戦争に負けるような劣等遺伝子は滅ぶ道にある…というと過激だが、そういう競争を経て強い種を遺すってのはこの地球上での弱肉競争の世界の本質であるわけだし
そう言った部分をまるっと含めての種の保存だから、その論は見当違いだ
それこそ種の保存だからな
戦争に負けるような劣等遺伝子は滅ぶ道にある…というと過激だが、そういう競争を経て強い種を遺すってのはこの地球上での弱肉競争の世界の本質であるわけだし
そう言った部分をまるっと含めての種の保存だから、その論は見当違いだ
産むべきか産まないべきか、産むとしたら出生後どういう教育を施すかどのような行為を禁じるかっていうコンプライアンスを作らせて認可制にしたら良いと思うんだが
一番は人としての幸福度を数値化してそれに基づいた無料の安楽死制度でもあればどんな人間にも平等な世界になるんだろうと思う
一番は人としての幸福度を数値化してそれに基づいた無料の安楽死制度でもあればどんな人間にも平等な世界になるんだろうと思う
なんかスゲー極端で草も生えんな
勝手に厨二発症して悦に浸るのは好きにしろとしか言えんが
他人に強要するような思想でない事だけは確かや
勝手に厨二発症して悦に浸るのは好きにしろとしか言えんが
他人に強要するような思想でない事だけは確かや
別に産んだガキが不幸になろうがそのガキの自己責任やろ
だから生まれてくる命の為に世の中を今よりよくしようって考えに至らない辺りがゴミ
反出生主義のやつはどういう仕事してるのか気になる。子供が産まれることで生じる利益は全く得ていないと言い切れるのかな。まあ他人に押し付けなければどうでも良いんだけど
子供を作る人は子供のことを考えてなんかいない
本当に子供のことを考えたらこの世に産むなんて鬼畜なことしないだろ
本当に子供のことを考えたらこの世に産むなんて鬼畜なことしないだろ
反出生は社会の利益とか行く末とか度外視して、不幸を完結させるための方法論だろ
今生きてる俺らの利益だけを考えたら、そりゃ子どもは多い方が良いよ
でもそれって終わらない負の連鎖だよねって話
今生きてる俺らの利益だけを考えたら、そりゃ子どもは多い方が良いよ
でもそれって終わらない負の連鎖だよねって話
何と言ってもアレなんだよな。どう足掻いても反出生主義にしろ、出生主義にしろ、
両方、生まれている側の勝手な考えに過ぎないわけよ。そう考えれば、どちらも押し付けは
せずに、自分の考えにのっとったことをすればいいと思う。どうせどちらも自己満足
なんだし。
まあ素直に意見を述べるとしたら反対だ。そりゃあ生まれてくる子の気持ちなんて
生まれないと分からないけどさ、少なくとも産もうとする親は全員子供がほしいと
思ってるわけだろ？なら生むべきと俺は思う。自分の幸せのために。今から生まれてくる
子供たちのために。そのほかの人々の幸福のために。要約すると今生きている人の
ために生むべきってことだな。産んだ子供の気持ちは知らん(薄情だが)。どっちにしろ
生まれる前の子供の気持ちなんて分からないんだから自分たちの幸福だけを考えるべきだな。
生まれる子供の気持ちを考えて産まないは一々まったく知らない完全な他人の気持ちを
全力で想像して自分に不幸が降りようともその人の幸福を考えるとかと同じと思うわ。
両方、生まれている側の勝手な考えに過ぎないわけよ。そう考えれば、どちらも押し付けは
せずに、自分の考えにのっとったことをすればいいと思う。どうせどちらも自己満足
なんだし。
まあ素直に意見を述べるとしたら反対だ。そりゃあ生まれてくる子の気持ちなんて
生まれないと分からないけどさ、少なくとも産もうとする親は全員子供がほしいと
思ってるわけだろ？なら生むべきと俺は思う。自分の幸せのために。今から生まれてくる
子供たちのために。そのほかの人々の幸福のために。要約すると今生きている人の
ために生むべきってことだな。産んだ子供の気持ちは知らん(薄情だが)。どっちにしろ
生まれる前の子供の気持ちなんて分からないんだから自分たちの幸福だけを考えるべきだな。
生まれる子供の気持ちを考えて産まないは一々まったく知らない完全な他人の気持ちを
全力で想像して自分に不幸が降りようともその人の幸福を考えるとかと同じと思うわ。
日本とニホンジンはあらゆる面でオワコン
知を得ない人間が産み続ける
知を得ない人間が産み続ける
こんなこと考えるの よっぽど暇なんだなとしか思わん
まあ反出生言う奴は大抵ゴミ陰キャやし
そんな奴から生まれるガキなんて社会に役に立たん粗大ごみやから
産まんほうがええわなｗ
そんな奴から生まれるガキなんて社会に役に立たん粗大ごみやから
産まんほうがええわなｗ
反出生主義だけど「人類の不幸を根絶するため〜」なんて思ってないな
生物がいる限り不幸（不快）は消えないということは5歳でも気づける
反出生主義者は己が如何に無知で無能で無力な存在であるかを悟っており、また、責任感が極めて強い人が到達する思想だと思うな
生物がいる限り不幸（不快）は消えないということは5歳でも気づける
反出生主義者は己が如何に無知で無能で無力な存在であるかを悟っており、また、責任感が極めて強い人が到達する思想だと思うな
根底は別におかしな主張ではないが
大多数が自分の不幸の埋め合わせを他人に強要するのでそこがおかしい
大多数が自分の不幸の埋め合わせを他人に強要するのでそこがおかしい
反出生主義スレの反対意見に軒並み人否定ばっかり並ぶ現象にそろそろ名前をつけよう
人間が不幸か幸せかなんてどうでもいいんだよなぁ。
地球のために人類は自主的に、緩やかに絶滅するべき。
そのための反出生主義だと思うよ。
地球のために人類は自主的に、緩やかに絶滅するべき。
そのための反出生主義だと思うよ。
まだ見ぬ命を自分の不幸を慰めるダシにしてるだけだからな
責任感だとか知能だとか言い訳してなんとか正論という形で自分を納得させようとする
産みたくないの一言で済む話を理論武装しないと消化できない中二病だよ
責任感だとか知能だとか言い訳してなんとか正論という形で自分を納得させようとする
産みたくないの一言で済む話を理論武装しないと消化できない中二病だよ
反出生主義なんて小難しい言い方考えた奴が悪い。
単純に育てる自信がない奴と
無能大貧民な屑共は親になるなってだけの話
単純に育てる自信がない奴と
無能大貧民な屑共は親になるなってだけの話
じゃあスレ主がその分子供作って育てれば良いね
頑張れ
頑張れ
人生が不幸である事は、エントロピー増大の法則に則って考えれば明白である。
生まれた子供が障害を持つ可能性もあり、罪を犯さないとも限らない。
そして何よりも、生まれた瞬間から死という得体の知れない最大の不幸が待っているのだ。
自分達が子供を生みたいという理由で、子供に無意味で不幸の連続である人生を負わせる事は正しいのだろうか？
罪を犯すかも知れない存在を生み出していいのだろうか？
人間に自由意志があるのなら、子供を生む事は倫理的に許されないだろう。
生まれた子供が障害を持つ可能性もあり、罪を犯さないとも限らない。
そして何よりも、生まれた瞬間から死という得体の知れない最大の不幸が待っているのだ。
自分達が子供を生みたいという理由で、子供に無意味で不幸の連続である人生を負わせる事は正しいのだろうか？
罪を犯すかも知れない存在を生み出していいのだろうか？
人間に自由意志があるのなら、子供を生む事は倫理的に許されないだろう。
幸福を呼べる存在となれ
>変化しなければならないことが不幸
ガキが考えそうな事だね。未来永劫変化しないなら俺なら発狂するわ。それこそ無限の苦痛。ペシミスト共は勝手に自滅しとけ、と。
ガキが考えそうな事だね。未来永劫変化しないなら俺なら発狂するわ。それこそ無限の苦痛。ペシミスト共は勝手に自滅しとけ、と。
※1がいきなり的確な結論書いててすごすぎ
そうそう、人間が生殖するのに子供が幸福か不幸かなんて判断は入ってないよね
北朝鮮でも中東のスラム街でも人は平気で子供を作るでしょ
そうそう、人間が生殖するのに子供が幸福か不幸かなんて判断は入ってないよね
北朝鮮でも中東のスラム街でも人は平気で子供を作るでしょ
なんか上手く言えないけどちげーんだよなー。不幸を根絶させるとか、まして環境に悪いからとか、そういうんじゃなくて。
人間という種そのものにも寿命があるし、遠い未来に太陽が膨張して地球を飲み込むとか、宇宙に逃げてもそうだけど、人類はいつか必ず滅ぶ。人間だけじゃなく鳥も魚もみんな消える。もし運良く長いこと存続したとしてもあの「マンアフターマン」みたいになった人類に種としてのアイデンティティを見いだせるだろうか。いつか必ず終わるのに、子孫を残す気にはなれない。
それ以前に、自分の主観、意識は死んだら消えてしまう。主観的な世界はその時点で終わってしまう。
子供を産んで育てることは負担を伴う。自分のやりたいことを犠牲にして、お金や時間といったリソースを犠牲にして、自分の人生の主人公を自分ではなく子供にシフトさせる。その子供も、そのまた子供も、いつか必ず死ぬのに。生産的なようで全く生産性がない。
寂しくないようにとか、老後の面倒を見て欲しいとか、かわいいからとかは、本当に生きてる側のエゴで、生きてる人間のエゴを押し付けられて産まれてくる人たちが可哀想でならないよ。本能で子孫を作るなんて知的生命体としてレベルが低過ぎる。もっとよく考えるべきなのに。
人間という種そのものにも寿命があるし、遠い未来に太陽が膨張して地球を飲み込むとか、宇宙に逃げてもそうだけど、人類はいつか必ず滅ぶ。人間だけじゃなく鳥も魚もみんな消える。もし運良く長いこと存続したとしてもあの「マンアフターマン」みたいになった人類に種としてのアイデンティティを見いだせるだろうか。いつか必ず終わるのに、子孫を残す気にはなれない。
それ以前に、自分の主観、意識は死んだら消えてしまう。主観的な世界はその時点で終わってしまう。
子供を産んで育てることは負担を伴う。自分のやりたいことを犠牲にして、お金や時間といったリソースを犠牲にして、自分の人生の主人公を自分ではなく子供にシフトさせる。その子供も、そのまた子供も、いつか必ず死ぬのに。生産的なようで全く生産性がない。
寂しくないようにとか、老後の面倒を見て欲しいとか、かわいいからとかは、本当に生きてる側のエゴで、生きてる人間のエゴを押し付けられて産まれてくる人たちが可哀想でならないよ。本能で子孫を作るなんて知的生命体としてレベルが低過ぎる。もっとよく考えるべきなのに。
※29
君は考えず行動する動物なのかね？
別にそれでも悪くはないけど、理性的に行動する人間を
否定するはおかしいで。
ワイは考えられるのなら考えたいね
そもそも反出生論は道徳の存在があってのものでもあると
ワイは考えている。
君は考えず行動する動物なのかね？
別にそれでも悪くはないけど、理性的に行動する人間を
否定するはおかしいで。
ワイは考えられるのなら考えたいね
そもそも反出生論は道徳の存在があってのものでもあると
ワイは考えている。
人も動物もひっくるめてこんな地獄に子供を引き摺り込むのは大罪だと思うし
ここの悪意有る傲慢なコメントの数々を見ていたら余計にそう思えてくる
ここの悪意有る傲慢なコメントの数々を見ていたら余計にそう思えてくる
不幸や苦しみはマイナスだけじゃないんやで
なんで苦しい思いして運動したり山に登ったりする人がいると思う？
また日本ではほとんどの人間が飯が食える幸せ、みじゅが飲める幸せ、
酸素が吸える幸せがある。特に酸素
宇宙でもこんなに豊富な酸素がただでほとんどノーリスクで吸えるって
幸せはないんやで~これを幸せと感じられない人間はまぁ
不幸自慢のお坊ちゃんってとこやろか…
なんで苦しい思いして運動したり山に登ったりする人がいると思う？
また日本ではほとんどの人間が飯が食える幸せ、みじゅが飲める幸せ、
酸素が吸える幸せがある。特に酸素
宇宙でもこんなに豊富な酸素がただでほとんどノーリスクで吸えるって
幸せはないんやで~これを幸せと感じられない人間はまぁ
不幸自慢のお坊ちゃんってとこやろか…
反出生主義自体は全く理解不能なんだが、「生まれてくるはずの子供の可能性を摘み取る」みたいな考え方はさらに理解できない。
まだこの世に存在しない(発生すらしてない)人間なんて、既に死んでる人間と同じくらい無に近いものだからな。
魂とか死後とかを信じるのと変わらない馬鹿らしさ。
まだこの世に存在しない(発生すらしてない)人間なんて、既に死んでる人間と同じくらい無に近いものだからな。
魂とか死後とかを信じるのと変わらない馬鹿らしさ。
※３３
確かに苦しみは必ずしもマイナスではないけど
それは常に苦しみの中にいないから言えるんやで。
確かに苦しみは必ずしもマイナスではないけど
それは常に苦しみの中にいないから言えるんやで。
20過ぎたら会社と自宅往復して40年過ごし、退職したら衰える体と困窮する生活が待っているだけだからなぁ
同じ思いを他の人にして欲しくないというのはよく分かる
同じ思いを他の人にして欲しくないというのはよく分かる
死＝無って前提がなければ成り立たない話なんだよな
地獄に比べたら現世は楽園かもしれないんだぜ
地獄に比べたら現世は楽園かもしれないんだぜ
死んだからって不安や不幸が無くなる保証はどこにもないわい
反出生主義を笠に着て子作りを断罪する奴らは見苦しい。ISILに惹かれる奴らと同じで自分が正しいと信じて疑わない。
