努力をしてきた人「天才はいない」怠け者「生まれながらの才能で決まるわ」←なぜなのか
2017年04月27日：22:00
- カテゴリ：人生について
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:11:13 ID:snM
努力をしてきた人「天才はいない」
怠け者「生まれながらの才能で決まるわ」
なぜなのか
怠け者「生まれながらの才能で決まるわ」
なぜなのか
引用元: ・努力をしてきた人「天才はいない」
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:48:10 ID:TNq
天才「努力だぞ」
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:49:56 ID:WB2
天才側は下積み時代を知ってるから努力
怠け者は結果でのみ知るから才能
怠け者は結果でのみ知るから才能
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:51:22 ID:rSO
努力を継続する力も才能やぞ
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:52:38 ID:qj1
ただの言い訳ってはっきり分かんだね
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:55:13 ID:VJV
イチロー「勉強は努力しても7～8番目だった。野球は努力しなくても1番になれた」
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:59:15 ID:vyJ
>>8
努力してない（誰よりも早く練習場に来て練習してないとは言ってない）
努力してない（誰よりも早く練習場に来て練習してないとは言ってない）
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:00:57 ID:I2g
>>8
40で現役て天才でも身体的に普通に無理や
キヨがええ例やな
イチローは努力のバケモノやで
40で現役て天才でも身体的に普通に無理や
キヨがええ例やな
イチローは努力のバケモノやで
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)00:57:35 ID:Vvl
天才のいう努力と凡人の努力は質が違う
天才が舗装された春先の道やとしたら凡人は気温６０度の剣山まみれの道や
天才が舗装された春先の道やとしたら凡人は気温６０度の剣山まみれの道や
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:00:24 ID:Alc
>>9
凡人の道の方が強くなりそう
凡人の道の方が強くなりそう
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:01:40 ID:I2g
>>11
天才より先に諦めてしまうんだよなあ
諦めず登りきった奴は努力の天才になれる
天才より先に諦めてしまうんだよなあ
諦めず登りきった奴は努力の天才になれる
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:01:54 ID:vyJ
つまるところ天才のソレって
「え？努力してないっすよ。ん？これですか？これは遊んでるだけっすけど？」
みたいなのなんよ
息を吸うようにやれちゃうんだよな、普通の人が奮起してやっと出来る練習とかでもな
絵描きで言えば普通の人はよし！今から絵の練習しよう！！だけど
才能ある人は 描"き"た"いッ"！！ﾄﾞﾝｯ！
って感じで当たり前にやるからや
「え？努力してないっすよ。ん？これですか？これは遊んでるだけっすけど？」
みたいなのなんよ
息を吸うようにやれちゃうんだよな、普通の人が奮起してやっと出来る練習とかでもな
絵描きで言えば普通の人はよし！今から絵の練習しよう！！だけど
才能ある人は 描"き"た"いッ"！！ﾄﾞﾝｯ！
って感じで当たり前にやるからや
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:02:08 ID:Yqm
落合陽一の本に努力することは競争にならない大前提
って書いてたわ
って書いてたわ
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:02:10 ID:UHu
努力できるってのも才能なんだよな
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:03:09 ID:wl4
天才かつ身の振り方わかってるってだけやろ
天才で人間出来てない奴は「俺は天才だし、アイツは天才の俺が認めた天才」って言うぞ
天才で人間出来てない奴は「俺は天才だし、アイツは天才の俺が認めた天才」って言うぞ
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:03:56 ID:j0A
ワイも努力すれば天才になれんか？
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:04:39 ID:dRa
化物級の天才が地獄のような努力をするから真の化物としてたまに世間を騒がす
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:04:48 ID:faX
努力してきたけど、天才はおるで
本人達からすると普通なんかもしれんけどな
東大とか学生のレベルの差かなり大きいからな
本人達からすると普通なんかもしれんけどな
東大とか学生のレベルの差かなり大きいからな
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:05:25 ID:aCU
才能あるやつは最初に結果出してなんやこのスポーツおもろいな練習して今より上手くなるンゴってなるんやろね
26: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:06:18 ID:YEN
ピカソ「カメラさんに勝てる気せーへん…」
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:06:51 ID:vyJ
まぁ才能がある人だらけのプロの間でも、
やっぱスター選手の評価って練習の取り組み方や、
勝負の考え方とかに至るまで違いを産み出してるみたいやしね
やっぱスター選手の評価って練習の取り組み方や、
勝負の考え方とかに至るまで違いを産み出してるみたいやしね
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:07:19 ID:Kdg
天才は存在するが努力しなければ超一流にはなれない
凡人は分野によってはいくら努力しても超一流にはなれない
凡人は分野によってはいくら努力しても超一流にはなれない
31: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:10:37 ID:Ytr
努力できる時点で天才だわ
凡人は努力ができず怠ける
凡人は努力ができず怠ける
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:10:46 ID:Ct0
ノムさん「努力そのものには価値はない」
33: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:10:48 ID:Alc
ガチの天才ってギフテッドとかそういうのちゃうの・
34: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:10:58 ID:vyJ
単純に生まれ持った身体能力の差はあるからな
ここで言う身体能力って言うのは知力や思考も含める
さっきも言ったがいちいち練習しなくちゃ！みたいな考え方してしまう人より、
とにかく野球してぇ！って考える人の方がそりゃ効率的に努力できるだろうしな
さらに頭が良ければ理解も当然早いし
ここで言う身体能力って言うのは知力や思考も含める
さっきも言ったがいちいち練習しなくちゃ！みたいな考え方してしまう人より、
とにかく野球してぇ！って考える人の方がそりゃ効率的に努力できるだろうしな
さらに頭が良ければ理解も当然早いし
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:12:46 ID:vyJ
さらに同じ「野球してぇ！」にしても
野球してぇ！そして勝ちてぇ！勝つ！何してでも勝つ！！！
と考えるか
野球したいだけ！負けても楽しい！野球できればそれでいい！
と考えるかでそれこそプロになるかならないかも決まるだろうし
当然後者は精々草野球止まりなわけやし
野球してぇ！そして勝ちてぇ！勝つ！何してでも勝つ！！！
と考えるか
野球したいだけ！負けても楽しい！野球できればそれでいい！
と考えるかでそれこそプロになるかならないかも決まるだろうし
当然後者は精々草野球止まりなわけやし
37: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:12:52 ID:q1S
凡人は努力すれば天才の域にたどり着けるかもしれないが
天才最初から凡人の上に居る
天才最初から凡人の上に居る
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:15:14 ID:Mx1
>>37
ワイの限界の先がスタート地点とか参りますよ
ワイの限界の先がスタート地点とか参りますよ
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:15:51 ID:LZB
まぁ大概の人間には何かしらの才能はあるんやないの？
問題は才能とやりたいことが一致するかどうか
問題は才能とやりたいことが一致するかどうか
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:16:34 ID:aCU
マーリンズのゴードンとかは天才の部類やと思う
2005年に野球始めて2008にドラフト指名される
アメリカやと高校や大学から野球始めて指名されるケース多そう
マイケルジョーダンは才能の塊
2005年に野球始めて2008にドラフト指名される
アメリカやと高校や大学から野球始めて指名されるケース多そう
マイケルジョーダンは才能の塊
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:16:35 ID:wl4
天才と凡人は例えるなら小学校から野球やってた奴と高校から野球始めた奴やからな
そら凡人でも勝つことはできなくはないが、大体負けるに決まってるんや
そら凡人でも勝つことはできなくはないが、大体負けるに決まってるんや
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:16:39 ID:vyJ
まぁ思考の違いが一番大きいって
天才と言われる人も何でも出来るわけじゃないからな
野球の才能を例に言えば野球に対する集中力だけ異常に高い、とか
そう言う特異体質みたいなもんだよ
好きこそは上手けれ、が通常のそれとは違う異常値なんだよ
天才と言われる人も何でも出来るわけじゃないからな
野球の才能を例に言えば野球に対する集中力だけ異常に高い、とか
そう言う特異体質みたいなもんだよ
好きこそは上手けれ、が通常のそれとは違う異常値なんだよ
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:17:11 ID:vke
努力エアプ民多そう
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:24:31 ID:wl4
>>43
努力エアプって言う奴って「宝くじは30万枚買えば理論上当たる」とか言ってる確率ガイジみたいなもんやな
努力エアプって言う奴って「宝くじは30万枚買えば理論上当たる」とか言ってる確率ガイジみたいなもんやな
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:17:41 ID:vyJ
根本的に思考が違う
から凡人のそれとはまったく違う質と量の努力が出来る
しかも容易に
から凡人のそれとはまったく違う質と量の努力が出来る
しかも容易に
45: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:17:51 ID:blC
そりゃあ才能があれば頑張れたって言い訳してるだけやからやろ
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:46:50 ID:VJV
てかスレタイの時点でおかしいわ
天才は努力だけでもどうにもならないって言っとるわ
怠け者で努力した事ない奴こそイチローを見習いなさいとか言っとる
天才は努力だけでもどうにもならないって言っとるわ
怠け者で努力した事ない奴こそイチローを見習いなさいとか言っとる
51: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:48:24 ID:t9U
天才は好きなことに熱中することを努力だと思わない
54: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:50:28 ID:C5x
生まれながらの（努力できない）才能で決まるな
56: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)02:03:24 ID:UZY
別に両方おるやろ
勝手な妄想でミスリードすんなや
勝手な妄想でミスリードすんなや
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)02:05:09 ID:MAt
努力して一流になる奴もおるやろうけど別に努力せんでも一流になれる奴はおるで
35: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/26(水)01:11:37 ID:pnf
まずお前ら凡人と天才の壁にぶち当たるほど努力してへんやろ
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コメント
どう考えても逆なんだよなぁ…
努力の天才に生まれたかった
努力の苦痛と成長の快感を知らない屑共め
そりゃ怠け者だから才能のなさを言い訳にするんだろ
そのくせ才能あって努力してる人の足を引っ張るのとかいるよな
怠けるか嫉妬をバネに努力するかはっきりしろと
そのくせ才能あって努力してる人の足を引っ張るのとかいるよな
怠けるか嫉妬をバネに努力するかはっきりしろと
怠け者だけど前者の考えだな
運やぞ
怠け者が苦しい、やりたくないってことを才能がある人はスルッとクリアできるからそういう風に見えるんだろうな
初期段階の成功体験のハードルが低いから続けるモチベーションも生まれやすそうだし
てかこのサイトで見る猛虎弁の違和感半端ないんだが
初期段階の成功体験のハードルが低いから続けるモチベーションも生まれやすそうだし
てかこのサイトで見る猛虎弁の違和感半端ないんだが
日本人が黒人以上の努力をしても100m走でもBIG3でも絶対に勝てないんやで
努力も天才も存在しない
ただ貴方が在るだけだ
好きにすると良い
全て貴方の思い通りになる
ただ貴方が在るだけだ
好きにすると良い
全て貴方の思い通りになる
どっちもほんまやで
努力すりゃ上に上がれるが才能の壁はでかすぎる
努力すりゃ上に上がれるが才能の壁はでかすぎる
もっとも分かりやすい才能は容姿 ブスと美人の写真を比べてみろ
生まれや幼少期の環境で大きく変わるやろ
いじめられてたやつは何するのでも自信がなくなるから成功しないし
金持ちは何するのでもハードル低い
見た目がいいと自信につながる
いじめられて見返してやるってやつはそもそも自信があるやつ
努力しやすい環境にいるやつは自然と努力するようになる
東京と地方ってたけで既に差がある
つまりは･･･運か？
しかし世の中には血の滲むような努力をしているやつがいるのも事実
報われるかどうかは知らん
いじめられてたやつは何するのでも自信がなくなるから成功しないし
金持ちは何するのでもハードル低い
見た目がいいと自信につながる
いじめられて見返してやるってやつはそもそも自信があるやつ
努力しやすい環境にいるやつは自然と努力するようになる
東京と地方ってたけで既に差がある
つまりは･･･運か？
しかし世の中には血の滲むような努力をしているやつがいるのも事実
報われるかどうかは知らん
努力して開花するなら、その開花したものは才能じゃないの？
結局、努力しなけりゃ才能があるかどうかすら分からないのに、「生まれ持っての才能がないから」ってのを言い訳に努力してないだけだと思う。
結局、努力しなけりゃ才能があるかどうかすら分からないのに、「生まれ持っての才能がないから」ってのを言い訳に努力してないだけだと思う。
環境も努力も才能も全て運
何でもできて余裕があるから
ついでに謙虚な態度とってさらに点数稼ぐのさ
ついでに謙虚な態度とってさらに点数稼ぐのさ
根本的に間違ってるな。やりたい事なら誰でも自然と努力できる
努力できないのはやりたくないことであり、且つ結果がついてこないから
やりたい事であり、且つそれなりの成果（達成感）を段階的に得られれば誰でも努力なんてできる。壊れたスピーカーみたいに努力努力言ってるアホほど大した努力をした事ないと思うわ
努力できないのはやりたくないことであり、且つ結果がついてこないから
やりたい事であり、且つそれなりの成果（達成感）を段階的に得られれば誰でも努力なんてできる。壊れたスピーカーみたいに努力努力言ってるアホほど大した努力をした事ないと思うわ
ワイの地元の方言を勝手に猛虎弁とか言うのやめてクレメンス
努力を努力と思わないのがいいんじゃないか
実際俺でもすげぇと言われる分野があるけど
楽しいからやってるだけなのに
逆に苦手なのって下手に頑張ろうとして続かなかったり
周りの評価が低い
実際俺でもすげぇと言われる分野があるけど
楽しいからやってるだけなのに
逆に苦手なのって下手に頑張ろうとして続かなかったり
周りの評価が低い
※17
お前の地方ではクレメンスとか言っているのかｗ
お前の地方ではクレメンスとか言っているのかｗ
１レベアップに必要なEXPが片や1000片や500みたいなのは実際ある。
努力なくして天才は存在しない
ただし努力さえすれば誰もが頂に立てるかといえばそんなことはないでしょ
ただし努力さえすれば誰もが頂に立てるかといえばそんなことはないでしょ
結局努力できる才能なんだよなあ
その才能があるやつが天才
その才能があるやつが天才
マジで象の一歩が蟻の一生ってくらい差が出る
最初からlv5あって経験値ボーナスかかってるのが天才の正体だろ?
>>9、>>13みたいなもんだと思ってる
因みに天才を楽だとか、凡才を哀れんだりしてるわけじゃない
天才も努力してるんだから、ぐだぐだ文句垂れる”だけ”のヤツは努力するか身を引くかしろと言いたい
凡才でも人生かけるつもりで努力すれば誰かに求められるぐらいの力は付くで
因みに天才を楽だとか、凡才を哀れんだりしてるわけじゃない
天才も努力してるんだから、ぐだぐだ文句垂れる”だけ”のヤツは努力するか身を引くかしろと言いたい
凡才でも人生かけるつもりで努力すれば誰かに求められるぐらいの力は付くで
同じことを同じ時間やらせて
すぐできる人と全然できない人に別れるのはなぜだ
イメージ通りに体を動かせるか動かせないかは才能の範疇だと思う
すぐできる人と全然できない人に別れるのはなぜだ
イメージ通りに体を動かせるか動かせないかは才能の範疇だと思う
少なくとも一位をとれる人間は一人しか存在できず、一位は1番努力したことの証明にはならないと言うことだ
無理なことは無理。無理なら諦めて自分が楽しめること探した方が勝ち
無理なことは無理。無理なら諦めて自分が楽しめること探した方が勝ち
なんつーか数学は芸術のように解くんですよとか趣味は勉強ですという奴らが入ると凡人と天才の差を感じる。
自分凡人だけど凡人と天才の差が無いなんていうアホは自分が思ってる天才が凡人が努力してるだけで、その努力の結果から来る差を天才と凡人の差にしてるだけ。
自分凡人だけど凡人と天才の差が無いなんていうアホは自分が思ってる天才が凡人が努力してるだけで、その努力の結果から来る差を天才と凡人の差にしてるだけ。
アイドルになるための前提条件とはイケメンであるか否か、つまり生まれついての運。
これって才能と言い換えても良いんじゃない？
これって才能と言い換えても良いんじゃない？
脳の癖なんかな。
努力嫌いだけど、好きなことで飯食えるくらいにはなってる。
才能とか信じてない。
幽霊みたいなもんだ。
というか、作りたいものがある時に技術磨こう！とか才能！努力！とか思わないんだよな。
それより作れば、出来ることと出来ないことがわかるのでそれを組み合わせて完成させる感じだわ。
才能とか努力とか気にするのはあんまりやりたくないだけじゃないかな。
努力嫌いだけど、好きなことで飯食えるくらいにはなってる。
才能とか信じてない。
幽霊みたいなもんだ。
というか、作りたいものがある時に技術磨こう！とか才能！努力！とか思わないんだよな。
それより作れば、出来ることと出来ないことがわかるのでそれを組み合わせて完成させる感じだわ。
才能とか努力とか気にするのはあんまりやりたくないだけじゃないかな。
一握りの人間しか行けない場所に一握りの人間しか行けないのは当たり前だろ。
そんなの確認して何になるんだ？
行ける場所に行けよ。
そんなの確認して何になるんだ？
行ける場所に行けよ。
※30
金かせげるレベルになるほど、やりたいこと無いんですわ
金かせげるレベルになるほど、やりたいこと無いんですわ
才能がないとスタートラインにすら立てないし、努力を続けないと一線では活躍できない。
どっちもいるぞ。
どっちもいるぞ。
先天性の差は絶対ある。
絶対あるが普通に能力開花させて一流になるなら凡人でもできると思う。
世界で数人とかのレベルまで行くなら才能も影響するかもしれないが
普通に生きていく分には頑張れば大抵のことはできるようになると思う。
絶対あるが普通に能力開花させて一流になるなら凡人でもできると思う。
世界で数人とかのレベルまで行くなら才能も影響するかもしれないが
普通に生きていく分には頑張れば大抵のことはできるようになると思う。
１の時間で１を知る凡才のと１０を知る天才が居る場合、
「１００時間の凡才＜１０時間の天才」
努力の差は「それ以外の経験の差」
まぁなんでも前向きに経験積んどけと。
「１００時間の凡才＜１０時間の天才」
努力の差は「それ以外の経験の差」
まぁなんでも前向きに経験積んどけと。
凡人ならば誰しも努力以前のレベルで打ちのめされた経験があるだろ
それすらないと言うなら、よほどの世間知らずか天才だよ
それすらないと言うなら、よほどの世間知らずか天才だよ
※31
一握りの人間しか行けない場所じゃなくて
そこそこの人間でも行けている場所に行けてませんわ
そんな俺も、もっと俺よりひどい人生のやつからしたら
うやらましがられるかもしれない
一握りの人間しか行けない場所じゃなくて
そこそこの人間でも行けている場所に行けてませんわ
そんな俺も、もっと俺よりひどい人生のやつからしたら
うやらましがられるかもしれない
才能やら運というものは確かに存在す。、それを無視して話をしても意味はない。
事実を無視しているんだもの。
事実を無視しているんだもの。
めんどくせーからナマポでいいや税金でパチ打って10万勝ったぜ！やったぜ！
あ、でも俺は努力したら天才だからな
あ、でも俺は努力したら天才だからな
努力できるのも才能だからね
そもそも、ある程度のレベルでないと
努力すらできない。
努力すらできない。
努力する人って苦痛に感じることをやってでも成し遂げたいことがあるのか？
人生たのしそうだな
ていうか 嫌ならやらなきゃいいんだよ
この実はやりたいこと思いっきりやっただけの
成功者どもめ
人生たのしそうだな
ていうか 嫌ならやらなきゃいいんだよ
この実はやりたいこと思いっきりやっただけの
成功者どもめ
努力する凡人は努力しない天才には勝てるかもしれんが努力する天才にはやはり勝てない
成功者「天才はいない」成功経験の無い人「生まれながらの才能で決まるわ」
と言った方がいいのではないか。
と言った方がいいのではないか。
怠け者「生まれながらの才能で決まるわ」＝努力し無い言い訳。
努力をしてきた人「天才はいない」＝自分の苦労を「才能」で片づけられたくない。
努力をしてきた人「天才はいない」＝自分の苦労を「才能」で片づけられたくない。
生まれつきの向き不向きは残酷なくらいあるわ
やりたいことがあって、それをやるだけで楽しくて、時間も金もつぎ込んで
その十何年を始めて半年の天才に抜かれた時なんて笑うしかない
それに関わる仕事につけば化け物みたいな天才がウヨウヨ居る
そもそも見えとるものが違う聞こえてるものが違う
やりたいことがあって、それをやるだけで楽しくて、時間も金もつぎ込んで
その十何年を始めて半年の天才に抜かれた時なんて笑うしかない
それに関わる仕事につけば化け物みたいな天才がウヨウヨ居る
そもそも見えとるものが違う聞こえてるものが違う
