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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/51169189.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:08 ID:cLll.ZqV0
• 地球上で扱うなら戦闘機より戦車寄りな物だし
  この方向で充実してくのは必然なのかもなあ
  大気圏内では制空機相手にはＺプラスがわずかに戦果を残すのみって何かにあったし

• 2:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:15 ID:Y5gSUEfu0
• 量産型っぽくて好みです

• 3:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:16 ID:y38bi40p0
• ワイは好きや

• 4:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:32 ID:31eEZQsv0
• 純粋にダサい
  あと重力下であのか細いアームで射撃兵装マウントは流石に外連味がない

• 5:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:32 ID:cwruL.OG0
• あー、足に何か違和感あると思ったら足首から下が初代と同じになってるのか
  
  あと背中のサブアームにライフル付けてるのにグリップそのまんまって凄くダサく見える
  可動式の固定装備ビームキャノンでええやん

• 6:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:36 ID:0V.03.Y40
• サブアーム衝撃ですぐ壊れそう

• 7:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:37 ID:kEmsXBvM0
• 元の陸戦型ガンダムの方が強そう

• 8:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:40 ID:pr.ePhZ20
• その槍みたいなの使うの？

• 9:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:42 ID:ccThv.Nx0
• 色合いは良いだけど兵装関連はちょっと苦手だなぁ
  オプション豊富なのは好きだけど、節操無く増えるのは個人的に趣味じゃない
  これだったら人型じゃなくていいじゃん感がより強まるし

• 10:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:45 ID:..GR9F7X0
• コンテナないのがアカンな、そのコンテナにサンボルぽい武器運用させればいいだが、スレで言ってるように地上の重力であの細いアームは無いよね。

• 11:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:55 ID:qApO.6qc0
• 背中のアームACVのような使い方なんじゃないか？
  俺は肩キャノンこそ正義だと思うけど

• 12:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:55 ID:ReRMTXzr0
• 四本腕にするならするで、もうちょっと説得力ある形にして欲しいわ。
  いくらなんでも細すぎ
  
  逆にシールドがこれで支えられる設定なら、メインの手足ももっと細くて良いってことになるしな。
  
  

• 13:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:57 ID:xcrcmHw70
• 重力下でもあの細いサブアームは流石に笑える
  デッドウエイトにしかならないだろうけどサンボルを表す記号みたいになってるから
  編集さんにつけろって言われたんだろうな

• 14:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:58 ID:yISeqrrH0
• ８やブルーに比べるとゴテゴテしてちょっとな・・・陸戦用でこれは納まりが悪くて好きになれんわ。
  
  そういや昔、ケンプファーにサブアームとシールド付けて重装突撃仕様的なやつ作ったことあるけど、真面目に考察したら、重いし空気抵抗が増えるから無意味なんだろうなぁ
  ※9
  TBのMSは「MSが純粋な人型（手足が各1対）である必要は無い」というデザインコンセプトがあるとかなんとか

• 15:コメントげっとロボ 2017年04月28日 19:59 ID:pYIjbThj0
• サンボルの四枚盾とかはデブリ対策とか意欲的な改革と受け止めたけど、これはそれに乗っかろうとしてチグハグな設定になってないかな

• 16:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:06 ID:AY1Vh02y0
• ジ・Oは許容してサンボルは許さないとか老害ってやっぱ害悪だな

• 17:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:08 ID:TEr84dWz0
• ただの懐古爺じゃん
  て思ったけどガノタなんてみんなそうだった

• 18:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:14 ID:XLuQsQgy0
• 陸ガン設定自体大きくぶっ壊した影響なのか
  「陸ガンなら何機作ってもええやろ！」感覚で
  外伝系作品バリエーション増えすぎｗ

• 19:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:14 ID:Vwuh0HHm0
• こいつ頭以外ジムと同じ（アニメじゃジムの発展型）のガンダムヘッドと殆ど同じようなもんだし
  隊員からも「顔だけの偽物」とか言われてる

• 20:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:16 ID:Vwuh0HHm0
• ※18
  少なくともサンボル原作はハッキリパラレル明言してるから正史の陸ガンの総数には変化はない
  まぁ例によって財団Bは正史として混ぜ込みワカメしたいようだが

• 21:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:17 ID:cwruL.OG0
• ※16
  ジ・Oのは不意討ち用の隠し腕であってこの陸ガンのような常時武装懸架用じゃないから
  仮にあの隠し腕でビームライフル持ってたらやっぱり批判されてたと思うぞ
  
  ※17
  作品ごとのファンによる殴り合い宇宙はもはやガノタの風物詩だから今さらじゃね？

• 22:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:18 ID:wQrPKUp10
• 最初サブマニピュレーターシールド意味があるのかと思ったが
  アバオアクー要塞突入戦やリグの制圧等
  閉鎖空間みたいな動けない場所でMSや敵の歩兵を相手にするから
  たとえすぐ壊れるシールドでも無いよりはマシだと思った

• 23:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:19 ID:Pl53JZdA0
• 古いガンダム本ではガンダムは高出力故に重たいシールドを保持したまま高い運動性を発揮できるんだぞ、
  と書いてあった記憶が
  シールドの重量は10ｔとか20ｔとか、そんな感じ
  
  なのでガンダムシールドはかなりの重量物というイメージなんだよなあ
  細い副腕用に軽量化されたシールドのデザインも起こせば良かったのに

• 24:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:21 ID:jmjouIHh0
• ガンダム世界にはあのサイズで懸垂できるくらいの強度がある五本指マニュピレーターとかいう意味不明技術があるのに今さらサンボルアームにケチつけてもしょうがないだろ

• 25:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:22 ID:U6ubsj3K0
• ジオもサブアームでBR撃ったような…

• 26:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:23 ID:xcrcmHw70
• ※16
  ジオがいつサブアームで銃撃ったりシールド支えたりしたんだ？
  若いらしいのに認知障害とは大変だな。周りの人間が

• 27:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:27 ID:MKhdE6uj0
• >>23の2枚目の写真は最近のじゃない件
  1987年にカトキハジメがデザインした奴じゃねぇか

• 28:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:28 ID:HLYiQjPK0
• ビーム槍の時点でアホ
  なにもわかってねーな

• 29:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:29 ID:9GTmxLmu0
• サブアームとうとう銃器まで使い始めたか
  オールドタイプに扱いきれるわけないのに全部付いてるんだよなサブアーム
  だからサンボルはシナリオどーこーの前にダメ、受け付けん
  

• 30:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:38 ID:5I.j2drA0
• シールド大量に付ければいいとでも思ってんの？
  そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

• 31:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:43 ID:jmjouIHh0
• ※29
  サブアームに銃持たせただけでオールドタイプは扱えないとかグリプス末期以降のMSはなんなんですかね
  それとも関節部はいちいちマニュアルで角度指定してると思ってるガンダム観たことない人？

• 32:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:47 ID:VB3XgC0K0
• なんかコレジャナイ感･･････

• 33:コメントげっとロボ 2017年04月28日 20:49 ID:cwruL.OG0
• ※29、31
  ガンダムは同じ宇宙世紀内ですら作品ごとにコロコロ設定変わるからセーフ
  
  ※28
  偉大なる初代ガンダムさんが既にビーム槍持ってたんですがそれは

• 34:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:04 ID:U8kc0K6V0
• お花みたいなビーム槍だな

• 35:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:04 ID:BdKN.dE.0
• サンボルはジオン以外のMS、全部かっこ悪いよな
  どんだけジオン好きなんだか・・・

• 36:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:05 ID:Xa8JIBG.0
• そのビームジャベリン何に使う気かしらんが、
  やはりあれって対物、対艦くらいしか使いどころないよなぁ。
  ビームのエネルギーを一点に集中して破壊力を増すという理屈はまだしも、
  対MS戦だと絶対あのモロそうな柄は簡単にヘシ折られる気がしてならない。

• 37:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:13 ID:U8kc0K6V0
• ※36
  相手の手が届かない位置から一方的に攻撃出来る槍は有利そうだぞ
  ファイヤーエムブレムならまだしも、
  ザクとかちっさい斧しか持ってないのに敵のガンダムが槍持ってたらすごく怖いと思う

• 38:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:16 ID:Xa8JIBG.0
• ※16
  まあそもそもあの重機動型のジOが「重力圏下でまともに動けるMSか」ってのもあるしな。
  つうかあの足で歩行自体可能なのか？
  ほぼ宇宙機と思われるあれと陸戦型とでは環境や条件が明確に異なるはずなので、一緒くたにするのはいかがなものか。
  少なくとも重力圏下で稼働して、尚且つ隠し腕でライフルやシールドのような重量物を持つ描写があって初めて両者比較できる問題だな。
  しかも、陸戦型ナントカのほっそいフレーム一本みたいなアームと、明確に「腕」として作りこんでるジOの隠し腕とでは機構、構造からして別もんとしか思えんわけだが。

• 39:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:28 ID:NDy13IiY0
• アームはプラモじゃほぼ稼働しないからクソ

• 40:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:29 ID:Xa8JIBG.0
• ※37
  ザクはともかく、ヒートサーベル持ちのグフ以降になると、「切り結び」が発生するだろうからね。
  実体兵器としての槍ならば柄だろうが穂先だろうが相手の攻撃を受け止められるだろうが、
  ビームジャベリンは相手の攻撃を受け止める、受け流せる部分が先端部のビームによる小さな範囲にしか存在しない。
  ビームほどではないにしろ、敵のヒートサーベル、ヒートソードだってそれなりに強力な武器だからね。柄に当たった時点でアウト。
  これが対MS戦でジャベリン不利の持論。
  

• 41:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:40 ID:xMdAtDEA0
• サンボルのサブアーム嫌い

• 42:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:41 ID:xICZoTTq0
• サンダーボルトのガンプラはFAガンダムとサイコザクだけで満足
  おまけでビッグガン

• 43:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:43 ID:31eEZQsv0
• ※37
  そんなもんよりライフルの方が遥かに怖い
  そもそもサーベルは予備武装のはずだろうに

• 44:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:52 ID:81SO48eE0
• 陸ガンもいつの間にか数が増えてても驚かない

• 45:コメントげっとロボ 2017年04月28日 21:59 ID:U8kc0K6V0
• ※40
  攻撃を受けるのは盾に任せればいい
  そもそも、
  剣に攻撃されない距離から攻撃する為の武器というのが槍なんだから剣の攻撃を受け止める必要は無いよ
  きちんと使えるなら相手に攻撃の機会は無いし、まともに使えないなら剣でも斧でも何持ってたって一緒だ
  柄が弱そうったってその先には強力なビームの槍が渦巻いている
  そのビームの槍先を敵MSに向けていると柄は敵から見ると隠れてしまうな
  
  ※43
  近接武器が届く距離の格闘戦の話してるんですが
  ライフルで撃ち合う距離から槍を構える奴がいるか

• 46:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:00 ID:wBxO3a.q0
• え、別に地上専用機じゃねーぞこれ、頭変えたジムだかんな、陸ガンではない
  アバオアクー攻略戦にもいただろーが
  

• 47:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:07 ID:PO.6xR.x0
• オレは結構好きだし、作中では結構量産されてて、それなりに仕事もしてるんだけどな。
  パイロット達が初期バニング隊の劣化版みたいな感じで、余りイメージよくないのは認める。

• 48:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:28 ID:.2RiJ48m0
• これは陸ガンじゃない
  虚仮威しでガンダムヘッドつけてるジムだったはず

• 49:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:29 ID:qY8mgd.b0
• >>46
  それはガンダムヘッドのジムだよ
  
  実際重力化で細い腕で銃とシールドを支える図ってのはぱっと見違和感あるよね
  ルナ・チタニウム合金製だから大丈夫ってことなのかね

• 50:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:32 ID:31eEZQsv0
• ※45
  そんな剣の間合いか槍の間合いかみたいな中途半端な話がアドバンテージになるかよってことですわ
  そもそも接射戦法なんか普通に用いられてるんだぞガンダム
  槍が優位。なぜなら間合いがあるからってのは流石に作品見た上で本気で言ってるのか疑うレベル

• 51:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:37 ID:jmjouIHh0
• みんな重力下ってことを気にしすぎじゃなかろうか
  そもそも宇宙空間だって重量は変化しないんだから加減速や方向転換のたびにあのアームに重さ全部かかってるんだけどな
  やっぱそこらへんは感覚の問題なんだろうか

• 52:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:46 ID:cwruL.OG0
• ※45
  グフみたいな「白兵戦用MS」がいる時点で白兵戦による間合いというのは作品内でも想定されてたんじゃないかな？
  ユニコーンの時代にもビーム槍を装備した機体がそれなりにいるので、少なくとも宇宙世紀内においては槍という武器の有効性は認められていたと思われる
  本当に使えない武器なら後継機に受け継がれずに廃れていくはずだからね
  まぁ「開発者に槍マニアでもいただけじゃね？」って可能性もあるが
  

• 53:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:47 ID:cwruL.OG0
• 間違えた、※52は※50への返信のつもりだった

• 54:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:49 ID:U8kc0K6V0
• ※50
  すぐそういう事言いだすよね…
  ミノフスキー粒子での有視界戦闘ってのは戦国時代レベルまで戦争の方法が後退したって事だぞ
  弓も鉄砲も有った戦国時代でもガンダムでいう所の格闘戦は有ったし
  その格闘戦での花形は槍だ
  そっちの言う「中途半端な間合いの差」が絶対的な差だったんだよ
  
  なんだったら
  クロボンでデスゲイルズのクァバーゼが攻撃射程の長いビームソーを持ち出して来た対策として
  ムチを作った話にするか？
  
  作品見て本気で言ってるのか疑ってやろうか？

• 55:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:57 ID:yLg6HeRV0
• 昔のエロい人は言った
  アンテナと二つ目があればガンダムだと

• 56:コメントげっとロボ 2017年04月28日 22:58 ID:31eEZQsv0
• ※52
  槍に優位性がある≠間合いがあるからですわ
  そもそも「ジャベリン」だぞRX-78-2の装備にしても
  ビームサーベルの威力を投擲（曲射）に使えるなら対艦装備としての魅力になるだろうよ
  本編での使い方はもっぱら大物に取りついての解体ショー。ガウ相手が印象的
  R.C.では投擲武器として大活躍してた
  
  そもそもそのグフ自体ヒートサーベルが主力やんけ

• 57:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:05 ID:31eEZQsv0
• ※54
  まず戦国時代と違ってライフルに連射性能あるだろと
  弾を銃口から込めて一発しか撃てないなんてことはない
  そんでいざ接近戦になった時の護身装備にフルサイズの槍でなくサーベルが生き残ったわけで……
  ガンダムにおける銃剣もビームサーベルをマウントするもんだしな
  
  そんで黒本の場合はビームシールド技術の発展で射撃が通りにくいって前提があるし、対策は槍じゃなくて鞭だろ
  スネークハンドにしてもアンチＡＢＣマントのための装備だし

• 58:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:12 ID:rd2jZfh60
• あーもうめちゃくちゃだよ

• 59:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:16 ID:cwruL.OG0
• ※56
  ジャベリンは確かに投擲用の槍のことだけど、あの世界の武器の名前って「熱い棒」が鞭だったり割と適当だからそのまま当てはめたらあかんよ？
  貴方も言ってるように初代のビームジャベリンも投擲で使ったことあんまりないしね
  
  あとこの議論って最初は「ガンダム世界において槍は有りか無しか」だったのにいつの間にか「槍の間合いにおける優位性」に論点がすり換わってるんでちょっと修正
  間合い云々に関しては作品ごとに描かれ方が違うので何とも言えないが、ユニコーンの時代まで使われてたことが槍という武器に何らかのアドバンテージがあったという証拠になるんじゃないか、って思う
  
  まぁガウをぶっ刺した例の場面で「そこサーベルで刺したらダメなん？」って言われたら、んー？ってなるけどｗ

• 60:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:16 ID:xKwrN.t50
• なんだろうこの若ハゲ感

• 61:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:17 ID:1ylOW9.30
• 割となんでも受け入れる派だけどこの頭は嫌い
  斉藤さんみたい

• 62:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:24 ID:xwFqvq8x0
• ゲルググのナギナタの柄もガンダムのサーベル受けてたから大丈夫

• 63:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:32 ID:31eEZQsv0
• ※59
  アリか無しかで言ったら世界観的にはアリだけどＭＳ戦の優位性としては微妙に尽きるだろ
  ＵＣに出てる言うても逆に言えばそこくらいだし1st除いたら登場してるの。精々ジム・ストライカーのよくわからん武器が近いくらいじゃねえの？
  
  サーベルと競り合ったら実体部分切り捨てられるの容易に想像できるし、ジュアッグ戦でもむしろ物凄く近い間合いで無理矢理砲を切り払ってたし。いやそれサーベルでよくね？って実例だろあれは
  ただしそれはリーチに着目した場合で、ジュアッグは直前にサーベルを砲で弾いてる。そこにジャベリンで撃破できたわけでサーベルよりビームの貫通力が高いと推測される
  
  そんで1ｓｔの活躍って記憶する限り、直接使用がアッザムとガウで投擲がギャロップとムサイだったはず
  ＭＳ用のチャンバラ装備というよりやはり威力を重視した対艦装備では？

• 64:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:35 ID:ridlEpXq0
• んー、合理的かそうでないかはさておきやっぱりサブアームでプラプラ動かすよりはしっかり固定した方が見栄えするんじゃないかと思う。そもそも実用云々言い出したらロボット物は成立しなくなるし…
  サブアームで普通に武器動かせるならあそこまで精巧なマニュピレーター作る必要が無いし。

• 65:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:35 ID:UNI2l1C10
• だっさ

• 66:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:40 ID:AY1Vh02y0
• ※26
  ビームライフルも使えるのに脳死してしまわれたか

• 67:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:51 ID:yISeqrrH0
• ※63
  ビームジャベリンって、リミッター解除して一点に集中させたビームサーベルということになるらしいんだが、となるとあまり長時間は刃を形成できんだろうし、やっぱり投擲や突っ込んで使う使い捨て武装なのかね？
  チャンバラ想定した長物ならストライカーの槍というか長巻の方が優位かもね。あくまで若干だろうが。
  
  ビームサーベルって刃筋関係無いし、剣としての使い方に拘る必要も無いんだよなぁ

• 68:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:53 ID:1y0QFIPE0
• ※64
  あんなほっそい指に殴っても壊れない強度持たせられるんだからサブアームで武器動かすくらい余裕だろ

• 69:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:53 ID:U8kc0K6V0
• どこまで本気で言ってるのかなー…

• 70:コメントげっとロボ 2017年04月28日 23:54 ID:cwruL.OG0
• ※63
  そもそも槍で剣と斬り結ぶってこと自体有り得ないから実体部分に関しては別にいいんじゃね？
  「剣の届かない距離から突く」ってのが一応本来の槍なわけだし
  仮に剣vs槍という状況が発生したら、実体部分が斬られるほど肉薄されないようにするのが槍の仕事で、逆に剣側は槍の攻撃を掻い潜ってそれを狙うことになると思われ
  実際にはバルカン等の近接用射撃兵器もあるから完全にこの通りにはいかないけど
  
  槍の方が貫通力が高いというのは確かにそうだと思う
  実体がある＝質量が存在しているわけで、質量の大きさはそのまま威力にも繋がる要素だし
  
  まぁあの世界には盾のとがった部分でジ・Oの土手っ腹ぶち抜いたアホもいますが
  あーゆーのは例外中の例外ってことで