1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:07:53.528 ID:Xp618ZUv0
母「あれ?モバイルバッテリーは?」
ぼく「え?持ってきてないけど」
母「なんで持ってきてくれてないの?」
ぼく「いや、え?」
母「モバイルバッテリーは?って聞いたんだから察して持ってきてよ」
いや、は?
精神科でアスペの疑いかかってる奴にそれ言うかよ
ぼく「え?持ってきてないけど」
母「なんで持ってきてくれてないの?」
ぼく「いや、え?」
母「モバイルバッテリーは?って聞いたんだから察して持ってきてよ」
いや、は?
精神科でアスペの疑いかかってる奴にそれ言うかよ
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:09:02.914 ID:LLEpLE650
でモバイルバッテリーは?
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:09:35.693 ID:Xp618ZUv0
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:14:33.320 ID:fwVDjQimd
>>5
モバイルバッテリーあっても充電してなかったら意味無いしな
モバイルバッテリーあっても充電してなかったら意味無いしな
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:14:41.775 ID:dQSBJm1A0
モバイルバッテリーを持ってきて欲しい旨を理解したならなんでコード持ってかない設定なんだよ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:18:46.455 ID:Xp618ZUv0
>>16
察せないんだからそこはコードもって言っておいてほしいわ
まあその程度は配慮して持っていくけどさ
というか臨床心理士や精神科医と話した限りもろにアスペルガーでADHDなんだわ
両親は違うと思うって言って未だにそれを受け入れない
アスペの特徴が完全に数字のこだわりまで見事に当てはまってて知能検査だって2回受けてんのに
2回目受けたのは先日だからまだ結果判らんが
障害者手帳取得できたらするかどうかの話だって医師としてるくらいなのに
これから医師が診断詰めていくって言ってて診断書にも疑いって書かれてるのになんで現実見ようとしないかね
察せないんだからそこはコードもって言っておいてほしいわ
まあその程度は配慮して持っていくけどさ
というか臨床心理士や精神科医と話した限りもろにアスペルガーでADHDなんだわ
両親は違うと思うって言って未だにそれを受け入れない
アスペの特徴が完全に数字のこだわりまで見事に当てはまってて知能検査だって2回受けてんのに
2回目受けたのは先日だからまだ結果判らんが
障害者手帳取得できたらするかどうかの話だって医師としてるくらいなのに
これから医師が診断詰めていくって言ってて診断書にも疑いって書かれてるのになんで現実見ようとしないかね
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:20:49.024 ID:dQSBJm1A0
>>25
そこまで理解してるんなら親に甘えるんじゃなくて人と話すその都度熟考する癖をつける努力をしろよ
そこまで理解してるんなら親に甘えるんじゃなくて人と話すその都度熟考する癖をつける努力をしろよ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:23:38.063 ID:Xp618ZUv0
>>29
熟考して理解出来ると思うか?
考えてもわかんねえよ
意図を明言されなきゃ理解出来んわ
熟考して理解出来ると思うか?
考えてもわかんねえよ
意図を明言されなきゃ理解出来んわ
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:26:05.489 ID:dQSBJm1A0
>>32
俺は病気なんだ!察しろ!気遣え!
なんて奴に気を使いたいと思うか?じゃあ死ねゴミってみんな思ってるよ
俺は病気なんだ!察しろ!気遣え!
なんて奴に気を使いたいと思うか?じゃあ死ねゴミってみんな思ってるよ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:28:53.715 ID:Xp618ZUv0
>>33
察しろなんて言ってねえだろ
気遣えとも言ってない
ただ円滑なコミュニケーションを図り互いに齟齬を無くす為に意図を明言してくれと言っているだけだ
察しろなんて言ってねえだろ
気遣えとも言ってない
ただ円滑なコミュニケーションを図り互いに齟齬を無くす為に意図を明言してくれと言っているだけだ
224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 08:45:45.219 ID:gTC5dsh/0
>>5
これだけでガイジって分かるな
これだけでガイジって分かるな
252: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 11:34:37.386 ID:CrF4t68Vd
精神科でアスペの疑いかかってる割には>>2の言わんとしていること理解できるんだな
てっきりアスペなら理解できないと思ったよ
てっきりアスペなら理解できないと思ったよ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:09:33.102 ID:JA9gzdBk0
わかる
母がモバイルバッテリーを何らかで入手したから持ってなかったらあげようか?という意味で聞いてきたのかなと思う
母がモバイルバッテリーを何らかで入手したから持ってなかったらあげようか?という意味で聞いてきたのかなと思う
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:11:00.606 ID:jluQM6dB0
持ってきてって言わないママも母だわ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:11:03.767 ID:Xp618ZUv0
こっちが察せないの理解してる的なことをつい1ヶ月前言ってたくせに全然理解してくれてねえ
察せないって散々言ってんのに
察せないって散々言ってんのに
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:11:48.381 ID:Xp618ZUv0
持ってきてって言われたら流石にコードと一緒に持って行くわ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:12:59.874 ID:pacPAicc0
僕もアスペだけどなんで「じゃあ持ってきて」の一言を言ってくれないのか
お前は会話に容量制限でもあるのかと言いたい
お前は会話に容量制限でもあるのかと言いたい
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:15:07.444 ID:Xp618ZUv0
>>11
ほんとそれ
直接的な言い方してほしい
こっちは気持ちとか要求とかそういうの察せないんだからもっと直接的に言ってほしい
オブラートに包まれた程度ならぎりぎりわかるけどそもそも何も言われなきゃわからんわ
ほんとそれ
直接的な言い方してほしい
こっちは気持ちとか要求とかそういうの察せないんだからもっと直接的に言ってほしい
オブラートに包まれた程度ならぎりぎりわかるけどそもそも何も言われなきゃわからんわ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:13:45.751 ID:Xp618ZUv0
LINEで言ってきたわ
要求するなら迂遠な言い方しないでくれって
前も「充電ない」って言われてそれが「スマホに充電ケーブルを挿しといて」って意味らしくて察せなかったのに
というか学べよ18年一緒にいる実のわが子なんだから
要求するなら迂遠な言い方しないでくれって
前も「充電ない」って言われてそれが「スマホに充電ケーブルを挿しといて」って意味らしくて察せなかったのに
というか学べよ18年一緒にいる実のわが子なんだから
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:45:21.540 ID:BjjhqMe+a
>>14
これは腹立つなw
たとえ察しても「充電ない」だけじゃやってんね
これは腹立つなw
たとえ察しても「充電ない」だけじゃやってんね
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:14:46.671 ID:26Y7+9nc0
子が子なら親も親だな
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:15:33.191 ID:5j6mQaCga
俺もアスペだったのか
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:16:37.550 ID:e9exqLi3d
「あるよ」で終了させるからコミュ障
あと一言がなぜ出ない
あと一言がなぜ出ない
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:20:03.338 ID:Xp618ZUv0
>>23
「ある?」「あるよ」
おかしいか?
喋れないコミュ障というよりアッパー系コミュ障で距離詰めすぎるタイプだわ
「ある?」「あるよ」
おかしいか?
喋れないコミュ障というよりアッパー系コミュ障で距離詰めすぎるタイプだわ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:18:57.196 ID:aGXEUQYIa
わかっててやってるじゃねえか
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:19:43.172 ID:zOZMFrqH0
双方共に非協力的だし相手に伝えようとして無いのが悪い
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:21:23.437 ID:9O4ZmHKt0
「会話には必ず何かしらの理由があるはずだ」って主張したら
「おまえ家族と他愛もない会話とかしないの?」っておまえらに呆れられたことがある
持ってるかどうか何となく聞いただけかもしれないって思うのが普通なんじゃないのか?
「おまえ家族と他愛もない会話とかしないの?」っておまえらに呆れられたことがある
持ってるかどうか何となく聞いただけかもしれないって思うのが普通なんじゃないのか?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:27:16.331 ID:Xp618ZUv0
親戚「昔発達支援のパンフレット渡したよ」
母「昔療育で検査した!!白だった!!何もなかった!!発達障害なんてない!!」
精神科医「発達障害は検査じゃわかりませんよ」
うつ病はすんなり認めたくせにどんだけ発達障害認めたくないんだよ
症状が完全に当てはまってて日常生活に支障をきたしてるんだからいい加減認めろよ
診断詰めるって言われてんだからそういうことなんだよ
母「昔療育で検査した!!白だった!!何もなかった!!発達障害なんてない!!」
精神科医「発達障害は検査じゃわかりませんよ」
うつ病はすんなり認めたくせにどんだけ発達障害認めたくないんだよ
症状が完全に当てはまってて日常生活に支障をきたしてるんだからいい加減認めろよ
診断詰めるって言われてんだからそういうことなんだよ
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:28:19.942 ID:6Ss1QH2U0
なんで?って聞くクセをつけろ
ウザがられるが今回みたいなのは減る
ウザがられるが今回みたいなのは減る
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:31:26.127 ID:Xp618ZUv0
>>36
毎回なんで?って聞いた方がいいのか?
逆に嫌われそうなものだが
あとADHDの不注意がすごいらしくてすぐ忘れるんだよ
メモ帳アプリ重宝してるけどそれでもドアの閉め忘れとか電気の消し忘れとか忘れ物とかひどい
もちろん多動性は少し、衝動性もかなりあるんだけど
親は「衝動的に金使うのは自分で金稼いでないから」って言うんだよ
正直こっちは衝動性すごいから多分金稼いでも衝動的に使うと思うんだけどそう言うと口論になる
もうわけわからん
毎回なんで?って聞いた方がいいのか?
逆に嫌われそうなものだが
あとADHDの不注意がすごいらしくてすぐ忘れるんだよ
メモ帳アプリ重宝してるけどそれでもドアの閉め忘れとか電気の消し忘れとか忘れ物とかひどい
もちろん多動性は少し、衝動性もかなりあるんだけど
親は「衝動的に金使うのは自分で金稼いでないから」って言うんだよ
正直こっちは衝動性すごいから多分金稼いでも衝動的に使うと思うんだけどそう言うと口論になる
もうわけわからん
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:29:22.725 ID:owl43XL70
柔軟な思考が出来なかくて妙にこだわりがあって押し通すようなやつはアスペやで
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:36:17.705 ID:FGCKk0lJ0
なんでお前は本人に聞けないの?
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:39:20.398 ID:gi7XWx930
>>50
これ聞けば良いだけ
これ聞けば良いだけ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:41:03.759 ID:Xp618ZUv0
>>50
そもそも母も言ってたんだよ
察せないのは理解してるからなるべく明言してるって
それでこれかよ
言ってること矛盾してんだよ
そもそも母も言ってたんだよ
察せないのは理解してるからなるべく明言してるって
それでこれかよ
言ってること矛盾してんだよ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:36:44.195 ID:NzqIFHHRa
会社にもいるわ
遠回しに言ってくるやつ
本人は少し言って全て察してほしいみたいだけど
遠回しに言ってくるやつ
本人は少し言って全て察してほしいみたいだけど
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:39:58.945 ID:Xp618ZUv0
自閉傾向がなくなる薬が出たら個人輸入してでも買うわ
そのくらい困ってる
発達障害同士だと互いに距離感つかめないから近づいても引かれないけど定型とだと引かれるし
話題はすぐ飛ぶし不注意は酷いし言外の意味は察せないし
そのくらい困ってる
発達障害同士だと互いに距離感つかめないから近づいても引かれないけど定型とだと引かれるし
話題はすぐ飛ぶし不注意は酷いし言外の意味は察せないし
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:45:33.909 ID:Xp618ZUv0
そもそも自閉傾向が示してるのは察せないだけじゃないんだよ
それ以外にも色々とある
アスペルガーの特徴はそのまま当てはまってる
それについての対処もどうせなら教えてくれよ
それ以外にも色々とある
アスペルガーの特徴はそのまま当てはまってる
それについての対処もどうせなら教えてくれよ
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:49:10.331 ID:Jl1mcMLpd
アスペというよりコミュ障だろ
それも割と真面目な方の障害
それも割と真面目な方の障害
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:50:33.880 ID:Xp618ZUv0
>>77
アスペだろ
症状ほぼ全部当てはまってるし
別に人と喋れないわけじゃないぞ?
むしろ喋りすぎるきらいがあるくらい
初対面から喋りすぎて馴れ馴れしくて辟易されるくらいには
アスペだろ
症状ほぼ全部当てはまってるし
別に人と喋れないわけじゃないぞ?
むしろ喋りすぎるきらいがあるくらい
初対面から喋りすぎて馴れ馴れしくて辟易されるくらいには
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:51:46.259 ID:gDK+S//aM
すべての会話に「なんで?」って加えるのは難しくないか
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:52:47.299 ID:Xp618ZUv0
3年近く前からアスペとADHD疑ってるのに両親は認めようとせず
結局主治医がある程度認める形でやっと両親が認めるようになった
しかしそれも「多分ないと思う」の一点張り
なぜ現実を見ようとしないのか
結局主治医がある程度認める形でやっと両親が認めるようになった
しかしそれも「多分ないと思う」の一点張り
なぜ現実を見ようとしないのか
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:54:25.053 ID:gDK+S//aM
>>82
主治医がある程度認める?
ちゃんと診断されたわけじゃないの?
主治医がある程度認める?
ちゃんと診断されたわけじゃないの?
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:56:06.036 ID:Xp618ZUv0
>>89
疑い
これから診断詰める段階
疑い
これから診断詰める段階
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:03:29.576 ID:gDK+S//aM
>>93
なんだじゃあまだグレーゾーンじゃないか。
君の性格的に、医者に対しても、「自分は○○だから○○だと思うんです。」って決めつけて話しているんだろ?
君の誤診で、客観的な程度としてはそこまで酷くないんじゃないの。
なんだじゃあまだグレーゾーンじゃないか。
君の性格的に、医者に対しても、「自分は○○だから○○だと思うんです。」って決めつけて話しているんだろ?
君の誤診で、客観的な程度としてはそこまで酷くないんじゃないの。
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:05:37.965 ID:Xp618ZUv0
>>114
誤診はないと思うなぁ
精神科繋がりで発達障害の子と話す機会が大量にあるけど「こんな軽度な子が診断済みの発達障害?」と思うもの
誤診はないと思うなぁ
精神科繋がりで発達障害の子と話す機会が大量にあるけど「こんな軽度な子が診断済みの発達障害?」と思うもの
124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:13:04.301 ID:gDK+S//aM
>>116
もう一度、自分の考えを見直してみれば?
本当に「病気」と断言できる程なの?
ただの「性格」なんじゃないの。
もう一度、自分の考えを見直してみれば?
本当に「病気」と断言できる程なの?
ただの「性格」なんじゃないの。
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:22:47.486 ID:3tq4Ttdy0
>>116
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
231: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 09:10:52.676 ID:LMjrl1jid
>>82
なんだ
ちゃんと診断されてるわけじゃないのか
ならお前は発達障害を理由に逃げようとしてるただの無能だな
そういう奴たくさんいるぞ
なんだ
ちゃんと診断されてるわけじゃないのか
ならお前は発達障害を理由に逃げようとしてるただの無能だな
そういう奴たくさんいるぞ
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:54:18.810 ID:kBjBNs0ma
これいうほどアスペの特徴か?普通の記憶力があれば経験で理解してるだろ
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:55:12.960 ID:e9exqLi3d
醤油ある?って聞かれたら
あるよ\(^o^)/
ってマジで答えるんやろか
あるよ\(^o^)/
ってマジで答えるんやろか
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:56:58.676 ID:Xp618ZUv0
>>91
場合にもよるけど答えるよ
明らかに求められてるケースなら察するかも
お茶頂戴ならちゃんと差し出すよ
場合にもよるけど答えるよ
明らかに求められてるケースなら察するかも
お茶頂戴ならちゃんと差し出すよ
94: のーい君 ◆NOYYYjYrr2 2017/04/28(金) 06:56:27.173 ID:I833n0e10
いっそのこと「~ある?」はぜんぶ「~がほしい」に へんかんしたほうがはやいかも
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 06:58:47.512 ID:Xp618ZUv0
例えば「家にみりんある?」で「家にみりん欲しい」にはならないだろ?
その辺の基準も明言してもらわなきゃ判らん
その辺の基準も明言してもらわなきゃ判らん
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:00:16.826 ID:AnJs28OB0
もっと会話すれば良いのに
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:00:41.016 ID:NNJDWtyO0
アスぺかよと思ったらアスぺだった
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:02:53.091 ID:y1G5ni6n0
こっちがそこまで察してあげる必要ないわ。こっちの面倒が増えるだけだし。ちゃんと頼むのが礼儀
120: HOSANNA ◆PRAISE0Izg 2017/04/28(金) 07:11:53.427 ID:6BjR1jUa0
察してよって仕事でもいうのかな
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:15:02.285 ID:Xp618ZUv0
そもそも同じ病院に自分より軽度に見えるのに診断されてる子いっぱいいるしな
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:15:39.223 ID:vmZIGftca
察してっていう奴めんどいよね、直接「持ってきて」っていうのは図々しいかな、みたいな遠慮もあるのかもしれんが、相手の理解力に依存した一方的な会話なんて幼稚園児までしか許されないと思う
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:21:01.899 ID:o9izyeSB0
俺もイッチ側だけど、相手に付け加えて欲しいなら
自分も「何で?」て言えばいいと思うの
自分も「何で?」て言えばいいと思うの
143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:30:20.308 ID:Xp618ZUv0
ぼく「たとえ~~でもは仮令であって例えではないんだよ」
ぼく「~~ないは~~なさすぎるでなくて~~なすぎるなんだよ」
ぼく「二重鉤括弧は鍵括弧の中で使うんだよ」
ぼく「~~してくださいは下さいじゃなくてくださいなんだよ」
ぼく「嚥下はえんげとも読むけど一般的なのはえんかなんだよ」
こういうことでいちいち言い争いになるからこっちは毎度ソース提示してんのに
ぼく「~~ないは~~なさすぎるでなくて~~なすぎるなんだよ」
ぼく「二重鉤括弧は鍵括弧の中で使うんだよ」
ぼく「~~してくださいは下さいじゃなくてくださいなんだよ」
ぼく「嚥下はえんげとも読むけど一般的なのはえんかなんだよ」
こういうことでいちいち言い争いになるからこっちは毎度ソース提示してんのに
145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:34:27.818 ID:Xp618ZUv0
親だって親だわ
自分の間違いを認めようともしないしこっちの障害がある疑いを必死で否定しようとする
過去には虐待
毒親と呼ばずなんと呼ぶ
自分の間違いを認めようともしないしこっちの障害がある疑いを必死で否定しようとする
過去には虐待
毒親と呼ばずなんと呼ぶ
146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:34:33.036 ID:wo2gmx09M
前後の会話の流れをぶったぎって
いきなりバッテリーの話出たら
話の流れが変わったことがわかるだろ
帰ってくるかこないかの会話中
いきなりモバイルバッテリーの話してるやつを
今まで見たことあんのか
帰ってくるだかなのに
バッテリーの有無の確認だけするわけないだろ
国語力が低すぎるだけ
甘えんな
いきなりバッテリーの話出たら
話の流れが変わったことがわかるだろ
帰ってくるかこないかの会話中
いきなりモバイルバッテリーの話してるやつを
今まで見たことあんのか
帰ってくるだかなのに
バッテリーの有無の確認だけするわけないだろ
国語力が低すぎるだけ
甘えんな
151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:38:57.550 ID:faUNZs9r0
いやおまえは悪くない
相手の要求は分かってもムカつくから持ってかないわな
相手の要求は分かってもムカつくから持ってかないわな
152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/28(金) 07:39:23.811 ID:dUVjxzAJ0
ぼく「あるよ。それがどうかしたの?」
母「使いたいから持ってきて」
これ
母「使いたいから持ってきて」
これ
「もしかして、アスペルガー?」と思ったら読む本
隠れアスペルガーという才能
毎日やらかしてます。アスペルガーで、漫画家で
元スレ:http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1493327273/
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