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唯物論信じてる奴って本当にいるの?? | 不思議.net

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唯物論信じてる奴って本当にいるの??

2017年05月01日:22:00

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コメント( 18 )

yuibuturonn


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:06:14.723 ID:nxvkG96c0
本当にこの世の全て何もかもが物質的な作用なのかよ

唯物論

唯物論(ゆいぶつろん)とは、 観念や精神、心などの根底には物質があると考え、それを重視する考え方。

唯物論は、文脈に応じて様々な形をとるが、よく知られたものに以下のようなものがある。
世界の理解については、原子論と呼ばれる立場がよく知られている。これは原子などの物質的な構成要素とその要素間の相互作用によって森羅万象が説明できるとする考え方で、場合によっては、森羅万象がそのような構成要素のみから成っているとする考え方である。非物質的な存在を想定し、時にそのような存在が物質や物理現象に影響を与えるとする二元論や、物質の実在について否定したり、物質的な現象を観念の領域に付随するものとする観念論の立場と対立する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/唯物論

引用元: 唯物論信じてる奴って本当にいるの??







2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:06:48.744 ID:rBpKTaPxd
そう思うけど

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:07:15.003 ID:nxvkG96c0
>>2
君マルクス信じてんの??

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:03.828 ID:nxvkG96c0
そんなこと言ったら悲しいだろ俺たち人間だぜ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:37.607 ID:rBpKTaPxd
>>3
信じてる訳無いじゃん
あんなカス思想

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:09:25.687 ID:nxvkG96c0
>>5
唯心論推しならマルクスの味方してるのと同じよ?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:13:50.148 ID:rBpKTaPxd
>>7
さっと調べたが、別にマルクスも唯物史観だったってだけだろ
唯物論者のうちの1人に過ぎんだろ
違うのか?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:14:32.290 ID:nxvkG96c0
>>11
うい

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:54.370 ID:nxvkG96c0
唯心論信じるわおれは

唯心論

唯心論(ゆいしんろん)とは、人間・社会において、心、もしくはその働きこそは至上の要因であるとする存在論における立場の一つ。その反対が、唯物論になる。認識論上の立場の一つである観念論としばしば混同される。

唯物論に対し理想主義とされる。心やその働きはあくまでも物質に還元されない独特な性質を持っているとして、物質的存在がその存在を容認されるのは意識によるものである、したがって意識が存在を決定づける。これが唯心論である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/唯心論

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:15:23.017 ID:hy1lZOBI0
信じるも何も心とか魂とか言うほうが病気

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:16:07.075 ID:nxvkG96c0
>>13
君も唯物論信じてる派か

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:18:46.393 ID:hy1lZOBI0
例えばゲームのハードは実際にあるとしよう
しかしゲームの中の世界が実際にあると言うやつが居たら病気だ

実の所はゲームのハードすらないんだが

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:20.852 ID:nxvkG96c0
>>15
納得できなくはない

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:19:18.000 ID:AaPVPmOX0
>>15
実際にあるじゃん
データとしてだけど

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:37.574 ID:BroFYOqO0
心と魂があると何が起きるの?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:57.570 ID:nxvkG96c0
>>17
あるからこの世界は成立してるんじゃね

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:21:20.735 ID:vjOYDV6R0
>>17
神の存在をそこに見ることでキリスト教徒が安心できる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:22:13.419 ID:nxvkG96c0
結局唯物論信じてる人は無宗教なのかな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:48.883 ID:rBpKTaPxd
>>20
無宗教に近い
神社大好きクリスマスのケーキ大好きだが
アマテラス大御神とかも好きだけど、物語として好きなだけで、本当にいるとは思っていない

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:32:58.239 ID:nxvkG96c0
>>27
おれとにたような感じだわ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:23:29.707 ID:hy1lZOBI0
問題は人間の脳の側にある
「これは何々である」と思い込んでしまう事に

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:24:22.429 ID:hy1lZOBI0
宗教というより理想や願望だな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:18.236 ID:nxvkG96c0
あなる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:25.299 ID:v3Y36voE0
この世界はゲームの中で
俺達はNPCかもしれない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:32:16.032 ID:nxvkG96c0
>>26
そういう考え方のスレたまにたつよな

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:26:16.033 ID:zh4hi4Cvd
さらに深く突き詰めたらやっぱり自分の心は確かに存在してて自分で動いてるってことになる

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:31:07.436 ID:nxvkG96c0
>>29
君はどっちを信じる??

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:28:23.808 ID:zJ7btAjId
物質は確かな実在である、ってのも一種の信仰
結局は脳が作り出す感覚を信じてるだけだから

もしかしたら「現実の世界」というものは人間の知覚する姿とは全く別物なのかもしれない
でも人間にそれを知るすべはない

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:29:00.563 ID:nxvkG96c0
>>30
それだよな なにを信じるかは結局は自由なんよな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:34:48.305 ID:FXQeR1oaa
>>30
極論乙

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:35:16.964 ID:nxvkG96c0
>>38
的を得てるんじゃない?唯物論信じてる人はここから言い返せるのかな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:43:05.319 ID:FXQeR1oaa
>>39
『すべては脳の錯覚かもしれないから論じるだけ無意味』というのは説明をぶん投げているだけであって考える事への放棄でしかないから言い返す必要がない

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:43:05.951 ID:zJ7btAjId
>>38
極論をぶつけられた程度で破綻する理論は
要するに不完全ということなんだよ
唯物論も然り
モノだけが確かと言いながら、水素原子ひとつの実在すら証明できやしない

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:34:25.408 ID:nxvkG96c0
でも結局どうかな?このご時世に唯物論がどうのこうのと言ってるおっさんいたら驚くだろ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:36:32.292 ID:rBpKTaPxd
一応物質だけで説明できないことは今の所この世にないからなぁ
人間は心や感情が有って、笑ったり泣いたり人のために努力したり感動したりする
この素晴らしい心というものは物質に依存しているし
毒物かなんかで、健康が損なわれただけで、心の動きは影響を受けて変化する

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:37:48.660 ID:nxvkG96c0
>>40
その感情さえも脳と言う物質が産み出した物にしか過ぎないんだよな……

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:39:09.523 ID:rBpKTaPxd
>>41
そう思っているよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:40:09.249 ID:nxvkG96c0
>>42
切ないね

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:42:36.903 ID:rBpKTaPxd
>>43
切ないね
切ないから、せめて生きてる間は精いっぱい笑ったり喜んだりしたい

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:42:23.399 ID:50wkG9/B0
>>41
答え出てんじゃんやったね
あと残るはその感情論だけだ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:44:09.947 ID:nxvkG96c0
>>44
そうは思うけど何せ自分が熱い男だからなあ ここからが難しい

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:46:00.325 ID:O5RC93Eia
心は情報処理で、情報は物質じゃないから
世界は唯物では説明不能だ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:48:27.480 ID:wfcofpKH0
唯識論ってのが、自然界には意識しかないってやつ? 意思にもエネルギーがあるとかかんとか聞いたが。
宇宙が生まれたのは「生まれたい」という意思があったからだって書いてあった

でも、俺の人生にはなんの関係もねぇや! こういう哲学的な立場なんていうんだっけ? 忘れた

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:53:33.490 ID:nxvkG96c0
>>52
君はそれが正しいと思う?

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:55:02.239 ID:wfcofpKH0
>>65
うーん、俺にはわからんよ。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:48:48.764 ID:/iUOMQGo0
デジタル物理学

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:50:53.927 ID:xhPrJx840
理論上、それ以外はありえない

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:52:44.117 ID:nxvkG96c0
>>60
そうかね

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:59:00.166 ID:xhPrJx840
>>63
まず、心と体に何らかの関係性がある以上、心と体の間には相互作用がある
それが我々の知る4種類の物理学上の相互作用であるのか、未知の第5以降の相互作用であるのかはわからないが、
相互作用できる以上は何らかの統一的記述が可能であるはずで、
すなわち心も物理法則の一部として表されるということ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:03:13.903 ID:nxvkG96c0
>>70
これは納得できる

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:14:52.277 ID:Fmbiz0nD0
>>70
そこに自由意志が存在する余地があるかどうかのほうが気になるところだな

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:15:35.257 ID:nxvkG96c0
>>77
あるんじゃない??

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:15:54.671 ID:xhPrJx840
>>77
「ある」としておいた方が都合がいいから、それでいいんじゃね?

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:16:48.654 ID:O5RC93Eia
>>77
昼飯を何にするか決られるし自由意思はある

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:18:23.291 ID:exM/Veqea
>>81
ないゾ
お前が昼飯になにを選ぶかは世界が始まった瞬間から決定されているんだゾ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:22:40.942 ID:exM/Veqea
決定されてるは言い過ぎだったナ

確率的に把握することが可能であるから自由意思が介入する余地はないゾ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:26:55.005 ID:AaPVPmOX0
>>86
自由意思はあるじゃん

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:53:26.008 ID:O5RC93Eia
映画はただの画像と音の連続なのだが、とても感動を起こせるし
媒体が物質がどうとかよりもそれを使って何をやるかじゃないか

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:55:32.157 ID:baH+bg3Ax
俺は不可知論者

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:56:57.924 ID:O5RC93Eia
意味とか価値は物質が何かとか切り離せると思う
紙の本か、ネットのページかとか
同じ情報ならどこにあっても価値を失わない

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:07:32.864 ID:O5RC93Eia
物理的な説明が人間関係の改善に役に立つかよ
意味を持たない空論じゃないか

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:08:45.550 ID:nxvkG96c0
>>73
むしろもっと悪くなりそうだよね
唯物論信じてる教授とかにめんどくさい人が多いのはそれが原因ではないかな

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:11:09.560 ID:baH+bg3Ax
>>74
信じることとそれを公言することは別のことでしょ

信じてても人に合わせられればいいだけ

その人は唯物論関係なしにコミュ障なんだよ

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:11:27.068 ID:Fmbiz0nD0
唯物論というよりか物理主義だな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:35:42.499 ID:5yy5Ue+d0
自由意思とか興味があればぜひベルの不等式の話を学ぼう

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:37:28.044 ID:AuzDgKMWp
物質は様々な事がわかっていて精神の説明もつく
精神は全く性質がわからないし「もしも精神があったら」って妄想に留まってる
この状況で何故精神論を信じるのか

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:43:06.842 ID:baH+bg3Ax
人間はこの世界を「言葉」以上に知覚することは出来ない

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:43:53.470 ID:baH+bg3Ax
知覚というか認識か

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:34:36.378 ID:nxvkG96c0
昼間から哲学の話ここまで出来るってお前ら何者だよ







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唯物論信じてる奴って本当にいるの??

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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:11 ID:pnKvz.uB0*
量子論を知ってしまうと「唯物」は信じるに足らないと思ってしまう
2  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:15 ID:SuqGuwWO0*
1)強力な有神論者。神は100%の蓋然性で存在する。C.G.ユングの言葉によれば
 『私は信じているのではなく、知っているのだ。』

2)非常に高い蓋然性だが、100%ではない。事実上の有神論者。
 『正確に知ることはできないが、私は神を強く信じており、神がそこにいるという想定のもとで日々を暮らしている。』

3)50%より高いが、非常に高くはない。厳密には不可知論者だが、有神論に傾いている。
 『非常に確率は乏しいのだが、私は神を信じたいと思う。』

4)ちょうど50%。完全な不可知論者。
 『神の存在と非存在はどちらもまったく同等にありうる。』

5)50%以下だが、それほど低くはない。厳密には不可知論者だが、無神論に傾いている。
 『神が存在するかどうかはわからないが、私はどちらかといえば懐疑的である。』

6)非常に低い蓋然性だが、ゼロではない。事実上の無神論者。
 『正確に知ることはできないが、神は非常にありえないことだと考えており、神が存在しないという想定のもとで日々を暮らしている。』

7)強力な無神論者。
 『私は、ユングが神の存在を"知っている"のと同じほどの確信をもって、神がいないことを知っている。』
3  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:18 ID:vfOrFmLL0*
俺が神。俺がいるおかげでお前達が生まれた
4  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:20 ID:QKML.y8d0*
だーかーらなんでこいつらは同じ話ループさせたんだよ


もう臨死体験で結果わかってるじゃん、脳死判定でも意識は続くってさ


魂や心否定する奴は駄々こねたいだけか?
5  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:24 ID:9F5kIpvC0*
※3
神様にも有能無能いるんやな。
6  (´▽`) :2017年05月01日 22:37 ID:qFOzdZwz0*
唯物論的だとおまえらはNPCとなるな。

あしの人生だと、他人はすべてNPCだったから、唯物論でもいいかな
7  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:41 ID:P8MsxWn70*
↑?
8  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:43 ID:kiqGFPGt0*
そう、自分もNPCのようなもの。
今も自らの意思で書き込んでるが、これは実際には錯覚でただの物理現象に過ぎない

唯心論があるとすれば念動力なども存在するのでは?
実際には存在したとしても量子力学とかで説明がつきそうだけど。
9  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:45 ID:xR0MYk5o0*
※5
まあ人間の伝承の神様が実在するならどう考えても無能と有能がいるしね…。
※4
はたしてそれは本当に分かっているのか?昔の人は雷を「神のいかづち」と信じて
いたぞ?その現象ははたして本当に脳が死んでいたのか?または脳の隠れた機能が
生きていたり、脳とは別の器官が働いていたのではないか?相手の意見をバカにするならば
それ相応の科学的証拠を持ってこないと駄目だぞ。それこそ、俺のような意見すら出ない
レベルの。信じる、信じないならば個人の自由だが、相手の考えを否定したり、自分の
考えを押し付けようとする以上は、しっかりと論破できないと。
10  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:55 ID:4PpGWLRw0*
原子は中性子と陽子で構成されている。
11  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:55 ID:xR0MYk5o0*
行き過ぎた科学は魔法と変わらない。それこそ、理論的に言えば、ボールが壁をすり抜けたり、
水に落としたパーツが組み立てられ、一つの機械になることも有り得るわけだ。
無から有が生まれることだけは不可能とされているが、今の世界の始まり考えると
本当に不可能なのか?と考えてしまうからな。全て物質であるという唯物論は俺の中では
この世界こそ、それを否定していると思う。本当の本当の根元を考えていけば、
どれだけ考えても、どれだけ思考を変えても結局は無になってしまう。しかし、それは
科学的には絶対に有り得ないこと。無から有が出るなんてそれこそ全ての法則が否定されて
しまうからな。本当に面白い。この世界自体が人間の世界の常識を否定してるようなもん
だからな。
12  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:08 ID:aX1iP2oQ0*
心は動機で、物質は結果とちゃうのん
13  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:10 ID:xR0MYk5o0*
※10
これも当然と思われつつも思考を重ねていけば何かおかしいからな。
それでその中性子やらは何で構成されてるんだ?その構成されているものは何で?という
感じで。こんな風に唯物論は過程はしっかりしてるけど、根元がすごくあいまいなんだよね。
まあ唯心論はその唯物論の過程はしっかりしていることから、中々理解できないものなん
だけどね。それこそ、証明は無理だし、否定も悪魔の証明という酷いものだからね。
あくまで証明できなければ信じるに値しない現代社会じゃ、そりゃあ信じろというのが
無理な話だ。
14  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:12 ID:sZbhGZ5N0*
こんなスレ立つとか、なんかまだまだだな、科学も。
中世以前っぽい。
15  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:19 ID:Yl4wqW630*
こういうスレで人智学の話が出ないのは悲しいかな
16  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:19 ID:xR0MYk5o0*
※14
まだまだ以前に元から不完全だからね。科学って。
それこそまだまだから抜けるには、今現在言われてる現象全て解明する必要があると
思うぞ。それが出来なきゃ所詮、過程がしっかりしてるから根元のあいまいさに目を
つむられているなんとなく信じられてるものに過ぎないってことだ。でも、それが
達成できる日は来ないだろうな。人類に無から有が生まれることが科学的に解明できるとは
思わないから。
17  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:36 ID:sbDXGrzU0*
唯心論と唯物論の二択で考えるのは宗教関係者の詭弁
汎神論、いわゆるスピノザの神を否定する科学者は少ない
18  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:57 ID:YXAg8S8z0*
なんやこのイッチは
考える気あるんか?

 
 
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