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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/51177951.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:12 ID:p8u7pUvx0
• 元スレの日時が出ないコピースレって嫌い

• 2:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:19 ID:tok4oLCP0
• 元スレ56は何だ？怪獣？
  
  イデオンが強すぎるだけで重機動メカも十分強いからな。100M越えの機体を量産できる技術力だし。ATは「ぼくのかんがえたさいきょうのかんおけ」を割と手軽に作れるがAT乗りの腕がナンボだしなぁ。ジムやザクよりもある意味弱い。
  
  鉄血は駄作だがグレイズは量産機としては正しく量産機として強かったな。一期のラスボスにもなったし。ジンクスは太陽炉積んでるから強いのは当たり前。

• 3:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:23 ID:5et.i7Dq0
• そりゃまー試作品って「要求仕様を満たす為に試しに作る」ものだし、技術も費やすから結果として
  高性能機が出来上がるのは理屈としては正しいんだが、一方で「初めて入れる技術（効果は使ってから
  調べる）」も使ったりするから、試作が完璧じゃなくてもそれはそれで正しいんだよね。成功したものが
  量産機に反映されるし、不要な部分は切り捨てられる。駄目だったら欠陥品・珍兵器扱い。しゃーないね。

• 4:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:26 ID:BKjHTe8j0
• ザクは明らかに弱いけどな、カタログスペックが嘘松過ぎて草
  150ｍｍ戦車砲を弾くと豪語する装甲が60ｍｍバルカンで蜂の巣にされるとか
  詐欺過ぎてメーカーが営業停止喰らうレベルだわ
  まぁだからってヅダにしたところでどう変わったか知らんけど

• 5:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:26 ID:qUU6jDuh0
• ガンダムに試作型と量産型同時に出たことあったっけ？
  試作型でもそのまま完成させてるし
  量産型は量産用に設計されてるだけで試作型の正式採用とかじゃないし

• 6:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:28 ID:01ixtOBi0
• イベント用限定ファミコンのキン肉マンカセット、メッキ仕様
  プレゼント用　ファミコンのキン肉マンカセット、
  通常大量生産　ファミコンのキン肉マンカセット・・・と３種類あるんだが違うのは見た目とお値段。
  　
  ・・・と思わせて・・・ゲゲーーーッ！！　限定メッキ仕様版は、登場超人が通常版とは違うのだ！！
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って何、言ってんだオレ・・・・・？

• 7:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:28 ID:EH91C6qZ0
• ゲルググとかまさにこれだよね
  パイロットの大半が学徒兵だったから、その高性能さを発揮できなかった機体が殆どだけど

• 8:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:29 ID:BKjHTe8j0
• 最強「格」ならＶＦ系だろう
  そもそも主人公機が量産機だから強くなければ意味がなく
  どんどんオーバーテクノロジー積んでいってるし
  定義的には最新鋭のジークフリードも量産機だろ
  ワンオフって言えるのってＹＦ系かルシファーくらいかね

• 9:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:31 ID:iIjbnnQN0
• ※2
  第三次スパロボZ天獄編をプレイしよう(提案)

• 10:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:32 ID:5lRAmrTj0
• アニメの試作機が強いのはそれまでの機体に勝つつもりで作ってるから当然
  試作機より量産・制式機が完成度が高いってのは同じ開発系統での話でしょ

• 11:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:37 ID:K0OCZ1W40
• ※1
  ふたばちゃんねるからの引用だし、レス番操作してかなり入れ替えてあるからな。
  NOに注目するとわかりやすい。
  
  ※4
  Jカスくせえな。
  戦車砲を同じところに高い頻度で何発も当てられるのか？

• 12:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:40 ID:CDbl9N3p0
• アニメ前日譚のゲームやると詳細がわかるけど
  エウレカの量産機モンスーン系統はコンパクフィードバックシステム的に作中最強クラスのカタログスペック持ち

• 13:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:42 ID:68JLhtUC0
• ランスロットよりヴィンセントの方が好きやな

• 14:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:43 ID:PmkDLmyo0
• 設定はどうあれ試作機が実際の戦場で活躍するのは軍事的にかなりお粗末にしか見えない
  どんだけ戦力ないのと
  つか、こんなもんに乗って実戦するパイロットが可哀想

• 15:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:45 ID:YFZxyv2U0
• だいたいガンダムが悪い
  
  試作機ではなく実験機と言うべきだった
  実験機なら、惜しげもなくコストをかけて、データ収集の為に最強の機体を作り上げました、でいいから
  
  

• 16:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:46 ID:K0OCZ1W40
• ※5
  ランバ・ラルのグフとか、シャアのゲルググは初期型とされる。同一作品内ではないけれど、サンダースのジムも初期型。
  さすがにプロトタイプそのものは戦場には出さない。設定があるだけ。

• 17:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:51 ID:hSofY6i10
• 高性能量産機の試作機と
  廉価な量産機との差

• 18:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:53 ID:ITj2mSKM0
• ダインスレイブ装備のグレイズ最強って結論出ただろ、いいかげんにしろ！！

• 19:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:55 ID:BKjHTe8j0
• ※11
  どう見ても一点集弾されてませんがなにか？
  あからさまに満遍なく撃たれてるんだがな

• 20:コメントげっとロボ 2017年05月01日 12:58 ID:BKjHTe8j0
• ※18
  ＶＦは反応弾（核ミサイル）＆ＤＥですがなにか？
  大気圏突入はもとより装備次第でワープすら可能

• 21:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:02 ID:YFZxyv2U0
• 試作機を100機くらい作ったってのは、日本陸軍の疾風の話だな
  
  生産ラインの早期立ち上げと部隊編成や整備のための教育に必要だから早く作っちゃえってな感じで作った
  
  初期の機体と後期の機体では全く違うどころか一機ごとに仕様が違うとか言われてたりする

• 22:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:04 ID:Y.v28EQz0
• 試作機で実戦に出ろといわれて喜ぶのは頭のねじが切れてる変人だけ

• 23:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:12 ID:2sGv27ld0
• 実際の兵器だと量産されてその都度欠点が改良されていって完成に近付く、つまり試作機よりも完成度が高くなるのは当たり前なのだがアニメだからなぁ…

• 24:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:13 ID:sOUavAA.0
• 昔のＷＲＣ全盛時代みたいなもんだ
  

• 25:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:15 ID:IoeO.lgJ0
• 戦車を満足動ける状態に整備するためは40マンアワー必要だって西武新宿線戦線異状なしにあったけど
  整備マニュアルの有無どころか内容すら怪しい試作型とかをその場限りの使い捨てならともかく
  安定した戦力としては当てにしてほしくないな

• 26:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:19 ID:BEO9BkJT0
• ガンダムは量産が弱いんじゃないよ
  ワンオフや試作機がやたら強過ぎるのが問題なんだろう
  そういえばガンダムだと試作やら実験機を実戦で試すモルモット部隊なんてのもあったっけ

• 27:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:25 ID:uyBf3CGs0
• 乗ってる人間が主役級が試作型で
  乗ってる人間がかませかモブなのが量産型という簡単な分類方法

• 28:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:27 ID:Jr.DRZci0
• そう言えば、「バイファム」の場合は、劇中に登場したワンオフ機系ってククト軍でシド・ミューラーが乗ってた青いヤツだけ？

• 29:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:36 ID:FkWTplRI0
• 旧式量産型で新型を相手に無双するジルグ

• 30:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:38 ID:cOAetHZN0
• プラメモなんか、量産型メイドロボのくせに、自動車を軽々と投げ飛ばすパワーで人を襲うんだぞ。
  メーカーが口封じのためにPMCと契約してるんだぞ。
  
  なんだよ、このターミネーター。

• 31:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:42 ID:Y3d5wMN00
• ガンダムは元々最初の設定段階で試作機じゃなくて母艦（ホワイトベース）を含めた
  白兵用+中長距離支援機とセットｘ２（ホワイトベース両足分）の実践データを集めるための試験運用機
  ３機編成の２個小隊を搭載した母艦の運用データーを取るために作られている
  試作機だったと言う設定なんか無い
  
  GMはガンダムの量産機じゃなくて、ガンダムのデーターを元に、必要最低限の性能を詰め込んだ
  ”ああいうもの”として作られた量産機
  
  ザクは、それこそ旧ザク（プロトザク）を改良して作られた本当に元より高性能化した量産機
  
  
  ガンダムの量産機ガーって言いだすヤツは、だいたい設定を誤解してるのがほとんど。

• 32:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:45 ID:955taTI70
• 鉄血のグレイズは一話から最終回まで一貫して敵主力量産機として活躍し続けたな
  ガンダムとの性能差もそこまででもないし、何十機集まろうがガンダムに勝てないやられ役ではなかったし

• 33:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:48 ID:cOAetHZN0
• FSSだとプロトタイプは完成度が低くていろいろとトラブル起こすのが表現されてる。
  アシュラテンプルなんかはまだマシな方で、初期型ジュノーンとか散々だった。
  まだ活躍してないカナルコード・エリア・ナインにしても、８までは使い物にならず、９番目でも戦闘時間は僅か数分とかって代物。
  試作機だろうと何だろうとミラージュマシンが強いのは、うちのカミさんがね。
  
  ※25
  ＞整備マニュアルの有無どころか内容すら怪しい試作型と
  そういう意味ではF91の「八掛け開いて吊り橋になる」なんかは、いかにも実験機らしい実験機だった。
  そもそも放置されてた理由が「整備が終わってないから」っつーのが、もうね。
  
  
  

• 34:コメントげっとロボ 2017年05月01日 13:52 ID:civTJICv0
• 量産ってことは、別に性能じゃなくて、コストパフォーマンスの問題じゃないの？
  用途別でコストに見合うかどうかだから、弱いのもあれば強いのもあるだろう
  逆に試作機でも、後で調整する為にあえてピーキーな部分があるから、乗り手次第で強くも弱くもなるし、
  あるいは優秀な乗り手にあわせてコスト度外視のワンオフになったりもする
  だから単純に量産だから試作だからという基準で性能語るのは論点がずれてる気がする

• 35:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:01 ID:77XJerVH0
• 無印ゾイドでバンがレブラプターを奪取して数体のレブラプターを倒す描写は腕の差が出てる感じが出てて良かった
  最終的に数の差で包囲されて負けるあたりも

• 36:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:03 ID:6BW0gjld0
• エルガイムは高性能量産機をデチューンして作ったワンオフ機という微妙な存在

• 37:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:06 ID:6BW0gjld0
• 高性能量産機(ガイラム)をデチューンしたエルガイムを元に量産したディザードというややこしさ

• 38:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:21 ID:01aHIbzO0
• 試作機っていうより、少数生産の高性能フラッグシップ機って感じ
  普通、試作機はいくら技術を突っ込んでも不具合もまだいっぱいあるから実用に向かない

• 39:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:21 ID:oPrOL9RN0
• 制式採用機だからなー
  スパロボVでのジェガンの扱いに泣いた
  最初の世界じゃそもそも人型機動兵器全否定なんだもの
  超性能のワンオフ機ならヤマトと連携すればまあ…奇策だけど使えなくはないって

• 40:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:26 ID:1IZSwWwh0
• 普通は量産型の方が高性能だから
  スポーツカーとスポーティーカーの違いみたいなもんじゃね？
  トヨタＴＳ０５０とトヨタ８６みたく

• 41:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:32 ID:B.VsPCu10
• 正直、種死のガンダムタイプと量産機の性能差（劇中の扱いの差）って、ちょっと酷すぎる気がする
  それこそ、量産機の存在意義が全く感じられないくらいに

• 42:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:41 ID:K2ld0pn10
• ※14
  現代の軍事的常識が100年先の技術や世界にそのまま通用すると思い込む
  その思考のお粗末さをどうにかしろ

• 43:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:46 ID:rp8g4zzy0
• ※26
  ユウ達やスレイヴ・レイスだね。
  本来なら安全な場所で欠点の洗いだしするまともに動くかどうかも解らんものを実戦でやれって部隊なんで皮肉を込めて実験動物（モルモット）って呼ばれている。
  
  0083のGPシリーズだってデラーズ・フリートの襲撃がなきゃトリントン基地でテスト➡改修を繰り返して正式採用機完成。
  その技術をフィードバックさせた量産機の試作品を作り以下同様になってたはずだし。

• 44:コメントげっとロボ 2017年05月01日 14:58 ID:Uk1pSBmb0
• 量産機以前に練習機で無双してたイナホさんはどうなんだろう

• 45:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:03 ID:PmkDLmyo0
• ※42
  はあ？じゃあ、現実とロボアニメの試作機運用の違いを明確に語ってみろよ

• 46:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:11 ID:vTbl.HJE0
• ※41
  種死はガンダムと量産機とかそんな隔て無く扱いが良いと悪いの差が両極端だわ
  主役ガンダムの初陣ですら
  ・ヒロインのピンチに駆けつけ無双
  ・脱走兵の始末(2対1で量産機狩り)
  だし
  初期ガンダム5機で絞っても
  セイバー(たいした活躍も描かれること無く前作の機体に粉砕される)
  カオス(劇中で名前も呼ばれないような準モブパイロットの量産機隊にあっけなく撃墜される)
  ガイア(気付いたら相手勢に鹵獲されて虎ガイアになってました(これは諸説あるけど))
  だし

• 47:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:11 ID:TA..U6ek0
• 量産機の皮被った化け物、ペイルライダー、ブルーディスティニー

• 48:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:13 ID:LQFX8IWL0
• おそらく戦艦数隻分のコストが投入されたであろうアルパアジールが簡単に落とされてるものねえ
  アニメ的な演出として面白巨大メカは魅力的なんだろうけど
  

• 49:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:14 ID:BKjHTe8j0
• ガンダムなんか武装に限ればワンオフも量産も変わらんからな
  戦艦の主砲級の威力を持つビームライフルを連邦・ジオン両者とも量産機が普通に持つし
  基本当たれば一発撃墜なんだから当たるかどうかだけで
  機動性や運動性も極端な差があるワケではないし
  アムロなら別にジムでもほとんどの敵に十分勝てる
  ＺＺは仕様が変態だったがＺワンオフ機ってだけで性能は並だったしなぁ

• 50:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:18 ID:52PRUEs30
• 現実の軍隊でも、テストパイロットは一番怖い仕事だっていうからな。
  普通のテストでも、試作機ゆえの思わぬ不具合で事故死する可能性があるから。
  ましてや、それで前線に放り出すなんて狂気の沙汰。
  
  結局、スーパーロボット時代の「主人公機はオンリーワンじゃなきゃいけない」
  というお約束を引きずってるだけだわ。

• 51:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:23 ID:IYvBoXYF0
• 同じ色同じ形で大量というビジュアルがTV的にとても分かりやすいザコイメージだからね
  古くは和製ヒーローの
  戦闘員＜今週のやられ怪人＜幹部＜大首領
  がガンダムでは
  量産型＜名有りパイロットの特別仕様＜ワンオフの新型MS＜大型MAor要塞
  になってるだけ

• 52:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:26 ID:vJFlb2fh0
• ※31
  GMは元々コアファイター装備する予定だったし
  そもそも名前がGundam type Mass-production modelの略でしょ

• 53:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:41 ID:jUfryp920
• ※5
  ゲルググとかはエース機が大体試作型だったはず、量産機出るのが遅かったので出来てるのからエースへって感じで、そのせいで初期不良も多かったんじゃなかったっけ

• 54:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:46 ID:jUfryp920
• 量産機で強いといえばダンバインのライネックとか性能がズワァースやビルバインに次ぐ勢いのメッチャ強い機体だったよね、正式量産の前に地上編に突入したから数は少なかったけど

• 55:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:48 ID:wmgAi94g0
• でも実際のところＧＭは強いよね
  宇宙戦闘の経験が豊富なジオンのＭＳ群に対して経験が少ないＭＳ群で結果的に圧倒出来たんだから
  しかも司令部があったと思われる旗艦艦隊は全滅してるんだよね
  惜しむらくはその宇宙戦闘の経験はガンダムも少なかったのにその戦闘データを元にしたところ

• 56:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:54 ID:3vwxODFX0
• ビッグオーは量産機だけど強いし毎回勝ってるぞ
  対抗できるのは一部のメガデウスと同じビッグシリーズのデュオとファウ位な物だ

• 57:コメントげっとロボ 2017年05月01日 15:59 ID:zhcNfDLT0
• ビッグオーは量産されたという設定を設定されてるだけなんじゃないのか

• 58:コメントげっとロボ 2017年05月01日 16:11 ID:CB3CgkqD0
• ＦＳＳだと、フイルモア帝国「サイレン」（現ユーレイ）ハスハ連邦（現ミグシア同盟）「Ａトール」（現バーガ・ハリ）コーラス３大王朝「ベルリンＳＲ・1ＳＲ２」（現ワイマールＳＲ１・ＳＲ２）ロッゾ帝国「
  ヘルマイネ」（現グロアッシュ）
  等がその国最強の宮廷騎士団の人数分以外にも格下や地方の騎士団でも腕がある騎士に供与されているほかに、友好国家に輸出されていたり中古市場に放出されて傭兵騎士の所有になったりと、基本量産騎のみの登場なのがね・・（例外ミラージュ騎士団😚）
  今の連載も量産騎同士の熾烈な潰し合いだったしね。

• 59:コメントげっとロボ 2017年05月01日 16:22 ID:7baq7SQs0
• Ｗの量産機とかヒイロ達が乗るだけで装甲までパワーアップする不条理そのものみたいなやつらなんだが。

• 60:コメントげっとロボ 2017年05月01日 16:29 ID:svq..xj10
• ※2
  一つの平行世界の勢力を、2,3機で葬れる機体の上位版で、負の念みたいのが乗ることもあるけど、一応人が乗る機動兵器。
  
  
  怪獣感があるのは良いけど、兵器としては黒アンゲロイの方が好き。
  

• 61:コメントげっとロボ 2017年05月01日 16:40 ID:Y3d5wMN00
• ※52
  後付け設定じゃないのか、それは
  最初からそんな設定あった？

• 62:コメントげっとロボ 2017年05月01日 16:52 ID:Nx8UK4vE0
• 亀だけど
  ※8
  ルシファーは量産機じゃない？
  テレビ版も映画版も一般機が出てるし

• 63:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:08 ID:kBOnZg0o0
• 1機で戦局を変えられる無双機体を出さなきゃ!!
  つよーい
  すごーい
  かっこいー

• 64:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:10 ID:wmgAi94g0
• ※61
  ガンダムでは後付け設定でも公式が発表すればそれが真実らしい
  とは言え確かコアファイターじゃなくてコックピットブロックだったかな？後付けされたの
  
  ※62
  ルシファーは量産機だったよね、基本的にギャラクシーでしか生産されていないとかでＹＦ扱いだけど

• 65:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:23 ID:kLvw8b480
• ※23
  アニメの場合の試作機って大体の欠点は解消されたけど、これ生産ラインに乗せんの？ってレベルでコストが高くなってる感じが多い気がする。で、量産型は生産できるようにコストダウンをしたみたいな。
  あるいは癖が強くて並みの兵士じゃ扱えなかったりとか。
  現実でもなんだかの戦闘機だか爆撃機だか作るときに、その分野での有名なパイロットを招いて意見を聞いたら癖がある機体を作ったら殺すだかなんだか言ってた事があったらしい。

• 66:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:28 ID:jX.zQZxX0
• 試作機とワンオフ機ごっちゃになってる人ちらほら居るな

• 67:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:30 ID:6BW0gjld0
• 信頼性のある正式採用機(量産機)をベースに魔改造したカスタム機が最強なんじゃね?
  

• 68:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:39 ID:Y3d5wMN00
• ※64
  後付け設定を悪いとは言わないが例えば
  ZガンダムのジムⅡはジムの代わりに出てきたMSで、最初の設定ではジムとほぼ同等という性能だったが
  後付け設定でガンダムより性能が上回るMSとして格上げされた
  これによってZガンダムに出てくるMSのバランスがおかしくなって
  ジャブローで廃物利用で使いまわされるMSV部隊が何故か中身をそっくり今の技術に入れ替えた趣味のMSになって
  （それならジムⅡのビームライフルもついでに持たせてやれよと）
  作業用だったガザＣは初代ガンダムを圧倒する性能のMSになってしまった
  
  初代ガンダムと直系のＺガンダムは元の設定をいじらない方が整合性がとれている
  まあ、それだとミノフスキー物理学も無くなってしまうが。

• 69:コメントげっとロボ 2017年05月01日 17:50 ID:keWvmsP70
• ※11
  現在の120mmAPFSDSですら、数十cmの装甲版を易々ぶち抜けるんですがそれは・・・

• 70:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:18 ID:W4wbv3TS0
• 世の中には量産試作というのもあったりしてだな…

• 71:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:20 ID:W4wbv3TS0
• 量産試作では申し分なかったのに
  実際の量産機ではポンコツもいいところだったカヴェなんたらさんとかいう戦車がいてだな…

• 72:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:46 ID:W4wbv3TS0
• 試作機が量産機より高性能ってのは
  第二次大戦末期の特に日本で量産品の品質がガタ落ちしたことを引きずってるような気がするなあ
  無論、平時ならそんなことはない
  寧ろ運用期間が長ければ細かく改良が施されて信頼性とか使い勝手は向上する

• 73:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:50 ID:s7mm.VAY0
• 量産機なのに絶望的に強かったのはビルゴだな
  W0以外のガンダムより強いんじゃないか？
  その後のサーペントはヤラレ役だったからトロワか乗らないと強く感じなかった

• 74:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:52 ID:CGXl3mGk0
• ＰＳ搭載のＡＴは最強カスタム機扱いで良いと思うの

• 75:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:54 ID:9B6rhrkc0
• バイファムも量産機だけど後半から新型量産機のトランファムが出た。

• 76:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:56 ID:IoeO.lgJ0
• ※58
  モーターヘッドの場合は量産型はいわゆる廉価版じゃないしね
  試作型も生産型の仕様が決定されると同様に改装されるとか
  モーターヘッドを個人で所有して戦う傭兵騎士とか
  特別仕様ワンオフ型の製造を引き受ける工房があるとか世界観からしてかっこいいわ

• 77:コメントげっとロボ 2017年05月01日 18:58 ID:To9KQ9YH0
• 大いなる遺産をプレイするとネモが最強だと思える

• 78:コメントげっとロボ 2017年05月01日 19:00 ID:1IZSwWwh0
• 米50
  確かにそれは感じるなあ
  特にＶなんかは主人公機の希少性を確保するためにヘキサ頭に（勝手に）されたり
  Ｖ２コアファイターとメガネを処分したり、あからさまだった気がする

• 79:コメントげっとロボ 2017年05月01日 19:02 ID:CGXl3mGk0
• ラリーカーのカテゴリーは量産車（無改造）が最弱で、
  少数を抜いて強化改造したタイプが最強だな

• 80:コメントげっとロボ 2017年05月01日 19:07 ID:LwzV60ov0
• 量産＝試作機のコストダウンパターンもあるから一概には言い切れないけどね

• 81:コメントげっとロボ 2017年05月01日 19:15 ID:GEjqM2Ei0
• ※76
  やっぱり男に生まれたからにはロボットの「個人所有」って憧れるよね！
  ましてやＭＨ（ＧＴＭ）や聖刻世界の繰兵みたいに出自に失われた古代技術があるヒロイックな姿のロボだと尚の事・・（この辺りのロマンはＭＳやＡＴ、レイバー、バルキリーでは出せないな。）　
  もっとも、所有が叶ったとして余程巧く立ち回らないとすぐ「死ぬ」かミラージュ入りする前のブラフォードさんみたいに「ワープア」一直線！だろうけど・・😱
  
  聖刻だと名のある騎士や高名な山師（冒険者）に工呪会や聖刻教会がただ同然で試作実験機を提供して、定期メンテのたびに（これまた破格値だったり）データー採取して（コンピューターが存在しないあの世界でどうやってデータ採取してんのか・・）後の量産機に活かしてたりするよね。（ただより高い物は無いかな😅）

• 82:コメントげっとロボ 2017年05月01日 19:51 ID:nh6mIqsP0
• ジムは初期生産型は急増品だから弱かったけど後期量産型からはガンダムより上のスペックってことになった
  設定上は、だけど

• 83:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:03 ID:jhMFQC7x0
• >>33
  ＦＳＳのＬＥＤミラージュは少数生産なだけで、試作機でも実験機でもないぞ。
  そもそも作者は試作機の方が量産機より高性能なロボット物のお約束に突っ込みいれてるし。
  
  旧設定（1988年公開）になるが、ＬＥＤミラージュの制作過程は以下の通り。
  １．新型のイレーザーエンジンの開発とレイアウトシステムを自分の乗機に組み込んでテスト。
  ２．原寸大テスト母体・カーヴァ―ド・ミラージュを作成し実験
  ３．本格的なテスト母体を３機作成、星団各地で実用テストを３年間行う
  ４．収集データを基にＬＥＤミラージュを作成

• 84:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:05 ID:41k33CB40
• 試作機が強いんじゃなくて、新型機が強いんだよ。まだ量産化されてない最新鋭機だから特別に強い。
  何度も言ってるけど、ガンダム→ジム以外に試作機が量産化されたら弱体化したってロボアニメはそんなに無いし、劇中の描写だけではジムが明確に弱いとも言い切れない。ジムの登場時には、アムロはすでに強敵を何度も葬ったトップエースなんだから。
  
  とりあえずガンダム以外で試作より弱体化した量産機の例を挙げてくれ。

• 85:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:13 ID:CGXl3mGk0
• ※83
  まとめ>>33は「量産型でも強い」例としてＬＥＤミラージュを挙げてるんだと思うよ

• 86:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:19 ID:18gO4UIF0
• ≫84 ドラグナーだって設定上では量産機のドラグーンは試作機のDシリーズより強いってなってたけど本編ではヤラれまくってたぞ。

• 87:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:21 ID:npuDIHvJ0
• *68
  ジムはビームスプレーガンを撃てるだけ廉価ジェネレーターしか装備しておらず明らかのガンダムと比べ低性能だった設定が有る、ジムⅡはちゃんとビームライフルも装備運用もできるしガンダムかジムカスタム並に性能が上がった機体である、旧式のジムはビームライフルが使用できない設定が有った、コロニー落ちた地でなど摩改造で無理矢理使用しているのが有るぐらい
  
  ドライセンは腕に３連ビームガンを装備しており射撃性能もある程度高い、時々バウのビームライフルやバズーカを装備運用している

• 88:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:23 ID:jhMFQC7x0
• ※85
  なるほど。

• 89:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:25 ID:18gO4UIF0
• 結局「アニメだから、フィクションだから」に帰結する。84みたいにしたり顔で自己満足な自論ぶち上げてもアニメの演出上、主役達を目立たせる為に量産機が活躍出来よう筈もない。

• 90:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:31 ID:CGXl3mGk0
• やり玉に挙がってるガンダムだって、ザクレロとかハズレはハズレ
  主砲撃ち過ぎると自爆しちゃうＭＡとかコンペで負けた自爆ＭＳとか

• 91:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:42 ID:.i4IociG0
• ※84
  YF-19→VF-19FやVF-19Sは制式採用された際に元が扱いにくすぎて並のパイロットでは乗りこなせないからという理由で性能落とされてたような
  まぁこれはちゃんと理由があってのものだし、初期生産型のVF-19AはYF-19と同じ仕様で少数精鋭の特殊部隊で運用されていたそうだが

• 92:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:45 ID:1Y9qMpoO0
• 試作機ゆえに不具合がどんどん出てそれを解決しながら生き抜いていくロボットアニメ
  見たいような見たくないような

• 93:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:53 ID:ZZvjejoi0
• ※91
  ライバル機のYF-21も売りの一つである脳波操縦システムを量産機VF-22ではオミットして（というか操縦補助レベルにまで落とした）あるので性能劣化はしていたりするw

• 94:コメントげっとロボ 2017年05月01日 20:56 ID:Y3d5wMN00
• ※87
  ジェネレーターうんぬんはＺ以降の作品から、初代にはそんな設定自体が無かったから
  グフはビーム式ヒートサーベルを使いゴッグ以降のＭＳはビームを打ち始めた
  
  ジムⅡが最低ラインのＭＳだったから、ガザＣが作業用の改修型という設定で済ませられていたのに
  後発の0083のＭＳたちと歩調を合わせようとしてバランスを失ってしまったのも事実
  作業用を改造してアクシズはガンダムよりも強力なＭＳが大量に作れているのに
  デラーズ・フリートは軍用のザクを改修してドラッツェというのも妙な話
  受け取るべきはノイエ・ジールなどではなく技術提供だろう
  
  
  ついでに、最強格の量産ロボ　キングジェイダーをプッシュしておく。
  

• 95:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:00 ID:LPuuT.tS0
• キングジェイダーも強かった描写は結局2期の最初の方だけで、後はガオガイガーの引き立て役に落ち着いたジャマイカンw

• 96:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:05 ID:LPuuT.tS0
• キングジェイダーって派手に変形するけど結局武器って「〜砲！」とか地味な攻撃しか無いんだよね。キン肉マンで言うところのテリーマンの位置づけw

• 97:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:10 ID:Y3d5wMN00
• ※95 ※96
  出てきたとき最高に強くてカッコよかっただろ！
  しょうがないだろ主役メカじゃないんだからサポートポジションに落ち着いちゃうのは
  

• 98:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:12 ID:18gO4UIF0
• まあアレは勇者王が暑苦し過ぎたので仕方ないかもしれんがw

• 99:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:18 ID:18gO4UIF0
• まあ最強の量産機もあのありさまだから後は「推して知るべし」だ。結論。アニメでは主役が乗らない量産機は活躍出来ないw

• 100:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:22 ID:3kCVhs140
• ※91
  なお、主力機の座をつかめなかったのは、カッコ良すぎて主役機が目立てなくなるからという
  

• 101:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:24 ID:wTIY4wh50
• 地味だけど量産型AGE-1のアデルは高性能でしょ
  AGE-1自体もフラット以降は高価なパーツ使ってる頭部以外はアデルのパーツで近代化改修されてる設定
  ちゃんと時間経過が設定に盛り込まれてるし優秀な機体だよ

• 102:コメントげっとロボ 2017年05月01日 21:32 ID:CGXl3mGk0
• 主役機は旧式だろうがポンコツだろうが次々世代機だろうが活躍するに決まってるだろ
  それとは別に量産機と試作機でしょ
  
  ガンダムについて言えば、戦後はビーム装備、ガンダリウム装甲が主流になるんだから
  ガンダムが正統次世代機で、粗製ジムは戦時急造の恐竜化メカ

• 103:コメントげっとロボ 2017年05月01日 22:05 ID:77XJerVH0
• 試作機のほうが高性能な印象なのはスポーツカー系のイメージがあるからじゃない？
  スポーツカーは基本的にモーターショウでコンセプトやプロトタイプでお披露目されたときのスペックのほうが
  量産版より高いことが多い(実際には使いやすさを重視したマイルドな味付けにしてるだけだけど)

• 104:コメントげっとロボ 2017年05月01日 22:54 ID:.HR.6L3K0
• マブラヴオルタ世界は基本的に量産機だったな
  メタ的な理由(戦術機開発試験ネタのTE等)があった場合に試験段階の機体を扱う位で、基本的にみんな正式採用後、量産された機体
  軍隊設定を徹底しているので基礎仕様を逸脱するカスタムやエースカラー塗装などはなく、不知火など主人公と一般兵が同じスペックの同型機を使う設定や描写も多い
  原作者があえてスーパーロボットと呼んだ武御雷も「設定上は」量産機

• 105:コメントげっとロボ 2017年05月01日 23:46 ID:CGXl3mGk0
• ※92　
  ＞試作機ゆえに不具合がどんどん出てそれを解決しながら生き抜いていくロボットアニメ
  Rx78ガンダムの公式な欠陥は「コクピットが狭い」
  
  ランバラルに勝利して成長したアムロ。身長も伸びてくる。
  頭をぶつける描写等が細かく入った後、慢性的な肩こり･頭痛に苦しむようになる。
  頭痛ゆえの激情からビームサーベルを止められずララァを殺してしまう。
  最終決戦、シャアの気配を感じたアムロはメカニックが止めるのも聞かず
  コクピットからディスプレイを総て排除、がらんどうのコクピットで出撃する。
  普通のパイロットなら発進さえできない状態でアムロは全力を発揮する。
  「メインカメラがやられただけだっ！！」…大団円