みそパンNEWS : 【医療】紹介状なしの大病院受診 初診料5千円以上の定額負担導入後も患者数に大きな変化なし
- 1 名前:ばーど ★:2017/05/31(水) 07:12:33.21 ID:CAP_USER9.net
紹介状なしに大病院を受診した場合に5千円以上の定額負担を求める制度が2016年4月に導入された後も、紹介状なしで訪れる患者数に大きな変化がなかったことが30日、厚生労働省の調査で分かった。
安易な受診を抑え、大病院が重症患者の治療に専念できるようにする狙いだったが、効果は限定的のようだ。
調査は昨年11~12月、200床以上ある850の病院を全国から無作為に抽出して郵送で実施。有効回答率は81・6%だった。
500床以上の病院では、定額負担導入前の15年10月にすべての初診患者のうち42・6%いた紹介状なしの人は、導入後の16年10月に2・9ポイント減の39・7%に。
200床以上500床未満では60・3%が0・9ポイント減の59・4%になった。
大きく減らなかった理由は調査で明確になっていないが、55・5%の病院が「徴収する際に困ったことがあった」と回答。
その理由として「お金を払えば大病院を受診できると解釈している患者がいる」「救急治療の必要ない患者が救急車で来院し、(初診料を払わなくていい)救急治療の必要性があったと主張された」などをあげた。
500床以上の病院での初診料は、94・2%が5千~6千円の間に設定。
500床以上の病院のうち14・1%は、定額負担の対象者の同意が得られず、徴収できなかったケースがあったと回答した。
調査結果は31日の中央社会保険医療協議会(厚労相の諮問機関)の専門部会で厚労省が示す。(水戸部六美)
配信 2017年5月31日05時03分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z3T1NK5ZUTFK00C.html?iref=comtop_8_07
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496182353
- 3 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:16:23.19 ID:GIqksAeQ0.net
本当に調子悪いなら5千円なんて端数みたいなもん。
- 5 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:16:59.40 ID:h5olCj8e0.net
5000円以上って
これもミンチュがやらかしたのか?
ジャミンが公共事業ゼロにして医療と福祉に突っ込めば解決
きっとショーニンカンモンもやってくれるだろ?
- 8 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:19:56.65 ID:Dfm/4rYY0.net
上級国民に5000円で効果あるわけないだろ
はした金だよ
- 10 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:22:00.66 ID:J8RBppjn0.net
最新の医療機器のある大学病院のほうが町医者では発見できない病気を見つけられることもあるからな。
- 16 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:24:48.69 ID:dxq1BZSh0.net
>>10
そんな機器を使う必要があるかどうか
- 268 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 09:12:46.30 ID:rUPS/alR0.net
>>10
酷い腹痛で大学病院が一番近かったから行ったらゲーゲー吐きながら胃カメラ飲まされて
「胃は綺麗ですね、でも痛いのなら胃薬出しときます」
と言われ帰宅、治まらぬ腹の痛さにのたうち回ってたら夜になって隣に住む知人が様子見に来てくれ、「ちょっと普通じゃないね」と別の個人病院まで連れていってくれた
結局原因は胃ではなく腸だった
あれから大きな病院は信用していない
- 11 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:22:25.06 ID:K7vZWGoh0.net
その代わり宝くじを買わなくなりました。
- 12 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:22:49.67 ID:lImbYgrM0.net
医者の能力なんて信用されてないからな
信用されるのは設備
なら当然、大病院であらゆる症状に対処できる専門医が
いる大学病院などの大病院しか選択肢は無い
風邪や通常の整形外科なら近所で間に合うけど
- 708 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:33:47.43 ID:+P79i5fM0.net
>>12
> 医者の能力なんて信用されてないからな
内視鏡の腕だけは医師選びたいww
- 18 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:25:44.36 ID:05FAPb310.net
そこらの病院で診察受けて紹介状書いてもらって…ってやってたら5000円くらいかかるよね
- 20 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:27:04.17 ID:B5TgJBSa0.net
つか、そこらの小さな一般病院行けば5000円くらい掛かるやん。それ省いて大学病院行くのと変わらない
- 21 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:28:03.78 ID:HXrycW3pO.net
明文化しているよ。紹介状とてトップの診療科長にたどりつくかどうか。もうすぐ二年目のジュニアレジデントがオペしはじめるよ。
- 22 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:28:45.64 ID:zTpE4hvr0.net
2度検査に通う、2度違う医者に自分の弱みを見せることを考えたら
5000円は安いかも
- 716 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:36:42.94 ID:+P79i5fM0.net
>>22
見せた弱みは警察で照会可能なんじゃない?
役所の保険課でも?
- 23 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:29:15.86 ID:ogd+QmLr0.net
近所に行っても初診料3000円とか5000円取られてさらに紹介料でも取られるからな
- 27 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:30:12.37 ID:bpbhKj6a0.net
こうやってジワジワと搾取され続けて
いくんだろうな、医療職の高待遇を
維持するために
- 998 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 15:12:48.19 ID:EWc6oqzu0.net
>>27
なんかズレてる…
- 29 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:32:17.10 ID:DtEgZQNV0.net
1596円(診療所の料金)+846円(大病院の初診料)=2442円
初診料846円+特定療養費5000円=5846円
差額3404円
二度手間考えれば3400円ぽっち節約するより直ででかい病院にいくわな
電車代とかガソリン代、紹介料もらうためにかかる
往復時間と待ち時間と診察にかかる時間
あれあれ3400円じゃわりにあわないよね
- 217 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:57:11.97 ID:+/kfSO2W0.net
- 30 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:33:40.27 ID:ILq5RfNr0.net
社会人が貴重な休み使って町医者とか行かないと思う
もう直検査してもらいたいし
- 31 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:34:30.18 ID:l+Jahcu20.net
大きな病院が無いと町医者はできないと言ってるよ
大学の医学部がある都市は、ずいぶん違うからな
- 38 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:38:30.74 ID:cWIMqwov0.net
>>31
つーか東京は異常に大病院に行くよな
町医者とか人口も多いしわかりにくいのかもな
大学病院なんか人が集まりすぎて待ち時間の長いこと長いこと
- 34 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:36:45.81 ID:HXrycW3pO.net
最初は急患以外町医者に行くんじゃないか会社の健康診断とて産業医が最初診るんだし。いきなり飛び込む奴は珍しい。
- 36 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:37:26.93 ID:dHA8YuAk0.net
みんな、制度を知らないし、初診のときは高い検査代と一緒になることが多いので気が付かない。
- 37 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:37:48.87 ID:y6PJBtIU0.net
大病院紹介状無し初診料は5万以上にすべし
- 342 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 09:37:13.65 ID:UPo48iaj0.net
>>37
そんなに経営が苦しいのか?
- 40 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:40:40.32 ID:PeDVT7Ax0.net
紹介状貰うためにそこらへんの町医者に払うカネ5千円以上かかるんじゃ?
- 43 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:42:26.96 ID:HXrycW3pO.net
上級医師に紹介してやるんだぞ。ていう金だからね。
- 45 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:43:41.14 ID:p6+C+WuCO.net
病院の栄養指導で管理栄養士の先生と個人的に付き合ってしまったわ
- 46 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:43:51.83 ID:6FpphFin0.net
近所の内科 レントゲン 診察 紹介→市民病院 初診料 診察 CT 検査→県立 初診料 診察 CT 検査
- 47 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:43:54.30 ID:PI7riCUN0.net
町医者で初診+紹介状で5000円以上取られるんだし、初めから大病院行ったほうが速いわな。
- 48 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:45:13.10 ID:8Uubaqp+0.net
病気見つけてくれない町医者に初診料検査費紹介状費とそれにかかる時間を払うなら
最初から大病院行くっつーの
- 49 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:45:26.07 ID:lS3MpfQT0.net
でかい病院で紹介状書いてもらえないけど
金払うから見てってごねてる年寄りがいたわ
- 50 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:45:34.96 ID:pMvmJE3H0.net
5000円で紹介状なしで受診できるのだったら、下級医師を受診して紹介状書いてもらう手間と費用を考えたら、安いと感じる患者が多いよ。
10万円くらいが、妥当な初診料だろ。
- 51 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:46:39.63 ID:8w2+NdgK0.net
病院って最寄りに駆込むものだろ。(´・ω・`)
都市部の病院は患者が絶えず運ばれてきて当然。(´・ω・`)
労災や学校事故、交通事故も多いからな。都市部は!
- 53 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:47:44.42 ID:gKCdjU4V0.net
5000円と言っても全額負担ではなく3割負担だろ?
払えない額ではないだろうな
町医者で紹介料取られるんだし、どうせたらい回しにされるなら直接行っちゃえってなるよ
- 62 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:51:47.48 ID:S3d8MUEnO.net
>>53
それ3割になるの?
- 65 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:52:36.88 ID:PI7riCUN0.net
- 69 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:54:28.77 ID:J8RBppjn0.net
>>53
全額負担だっての。
- 80 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:58:07.91 ID:GTkg+5kyO.net
>>53
全額自己負担。医療行為でも無いので消費税も合わせて徴収される
5000円なら5400円を窓口で余計に支払わされる
確か、病院の裁量で2万円まで徴収する事が認められていると思う
- 329 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 09:33:04.54 ID:G7szAoRg0.net
>>53
病院で出して貰う書面は保険適応外、全額自費
- 54 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:48:04.43 ID:Rtp0zARL0.net
紹介状書いてもらうのにも数千円かかるんだから、どっちも大して変わらんわ。
- 55 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:48:05.57 ID:lTLy7nkk0.net
良い事だよ。
タバコも一箱5000円にしろよ。
- 56 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:49:20.39 ID:+MBa4+1v0.net
5000円ちょいで済むなら初診料払ったほうが早いし結果的に安上がりだろうね
負担として妥当な範囲に是正されたってだけな話じゃない
- 57 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:50:26.04 ID:Y26/EZpG0.net
こないだ日赤行ったら初診受け付けなくなってたわ
- 571 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 10:44:56.31 ID:rqlvrzjZO.net
>>57
マジか?
県は書かないが、数年前まで最初から総合病院に行く先は日赤にしてたから俺は日赤が掛かり付け病院みたいな環境だった。
総合病院なのに大学病院、県立病院より空いてるから好きだったが逆を言えばあれだけの規模で空いてるのは…。
昔は日赤が人気だったなぁ田舎は
- 58 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:50:59.43 ID:PeDVT7Ax0.net
有名無名問わず癌闘病ブログ読むと最初に町医者にかかると高確率で他の病名付けられる誤診で
町医者なんて時間とカネと命の無駄でしかない。
- 99 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:04:48.82 ID:5B0hxV6/0.net
>>58
ほんそれ
さっさと紹介状書いて転院させてくれた方がまだマシ
個人病院で長々と投薬治療受けて治らず
挙句大病院駆け込んだら全く違う病気だった人の話をよく聞く
- 59 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:51:02.27 ID:h7fKVEet0.net
大病院から遠ざける事を目的に設定した高額の初診料は何に使われるんだ
- 67 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:53:54.48 ID:Ed5t5i2f0.net
ホームドクターとかにしないと
ダメだと思うけど
紹介状高くて二度手間
働いてる人だと簡単に休めないし
- 70 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:56:16.01 ID:n1XXo13i0.net
紹介状が無いと健康保険が適用されないようにするか、初診料3万円くらいにしないとあかんやろ
- 71 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:56:19.37 ID:xUO/OXuv0.net
大病院は事務方が馬鹿なんだよ、特に公立のはな
効率化とは無縁のムダとミスのオンパレード
- 85 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 07:59:43.00 ID:PI7riCUN0.net
>>71
総合大学の附属病院だと人事異動で素人がやってる場合とかあるんだよなあ
- 87 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:00:43.49 ID:MM1f5ntk0.net
町医者は、待ち時間長いし、無駄な加算ばっかりとるからね。
血液検査も迅速じゃないし。
家から徒歩1分以内に大学病院2軒もあるのに、わざわざそれより遠い町医者には行かない。
- 96 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:03:55.72 ID:Q09WR50O0.net
町医者で検査して、結果、大病院でも同じ検査する。
だったら最初から大病院に行くのが当然。
内視鏡やCTのデータ共有ぐらいやれや、金儲け主義!
- 97 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:04:11.55 ID:aK9jkroY0.net
デカイ病院が逆紹介しないから。
町医者で済むならドンドンやって患者減らせ
- 106 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:11:06.47 ID:XcUXVDbG0.net
人類は全員がオバマの中の、爺の中にいるからな(マトリョーシカ構造)
- 110 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:14:06.36 ID:UAB4nnZ+O.net
救急車はサイレン鳴らすなら有料にすべき
ただのタクシー代わりだろ
バスより始末悪いわ
- 111 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:14:12.76 ID:ZeFA/nPG0.net
現代の姥捨てだと思っている
小さな病院ではMRIどころかCTもない
医師の能力も?
大きな病院だと、医師の卒業大学もわかる。患者からの情報でわかるものだ。
自分や家族、親族の命が掛かっているのであれば、少しでも優秀なドクターに診てもらいたいのが人情だ。
- 114 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:16:30.06 ID:0Rs/+vRK0.net
なるほどさすが老人ホームのニュース速報+
診療所行ってもどっちにしろ金掛かるし2度手間な分大病院行ったほうがマシだと
老人ならではの知識
- 116 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:17:00.81 ID:erWYBbF50.net
そりゃそうだろ元々紹介状代で同じくらいかかってたんだから
紹介状いらなくなってむしろ増えなかったことが不思議なレベル
- 121 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:18:51.70 ID:5zI4ceYu0.net
ジジババの自己負担は500円だろ?
誤差
- 123 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:19:29.89 ID:8/so2nrL0.net
でも、便利になってきてるよね。
今年大学病院でMRIとかやって、近所の病院に行ってたんだけど
やっぱり気になって、別のだいがぅ病院で専門医に見てもらったけど
「1月に検査したばかりなら、そのデータを見て、やって無い検査を新たにやろう」
って医者に言われ
最初の病院にデータ欲しいって言ったら
「患者に出すと有料だけど、大学病院から大学病院へのデータ送りなら
患者の治療に関する互助とかで無料」とのこと
データも最初の病院が送ってくれるのでやることもなく楽チン
便利になったよね。
医療費も、「医療費大変!」って国が言ってるわりに
どんどん安くなってる。17年前に入院した時の高額療養費の自己負担は15万だったのに
8年前に入院したら8万になってた!!!
入院費はすごく安くなった。社会保障を引き締めるってずっと言ってるのにね。
- 128 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:22:29.79 ID:ZeFA/nPG0.net
私の行く病院は激減していると感じるので、この数字は不可解。
昔は朝一番に行って、午前中は潰れた。
だが、この前行った時は9時半前に終了した。他の患者にも聞いたが、皆同じように
感じていた。
違ったことと言えば、身なりからは裕福な人ばかりだったように思えた。
- 132 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:23:31.46 ID:kKhqWZ540.net
頚椎の専門医に診てもらわないと頚椎症性脊髄症なのに
頚肩腕症候群とかで誤魔化される、普通の整形外科じゃダメだ
- 134 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:23:37.32 ID:jzYei5R+0.net
初診専門総合医、そこで中小病院用紹介状、大病院用紹介状みたいな抜本改革せんと
小手先だけじゃどうにもならんて
- 136 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:25:49.42 ID:sVYZLhQ80.net
税金収めてる「現役」の人は最優先で見てもらえればなぁ
病院行って保健所見せたら
「現役ですね!現役の患者さんでーっす!!!!」
って通してくれたらなぁ
- 138 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:27:03.39 ID:ZeFA/nPG0.net
5000円出せる人は東京都内でもそうは多くはないよ。
- 153 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:31:35.71 ID:GTkg+5kyO.net
>>138
都内だと1万以上徴収してる病院が多いけどね
やっぱり数も多いんだろう
- 141 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:27:48.02 ID:wp6IaROt0.net
紹介状費用が大病院の場合節約できるって考えるよね普通
- 142 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:28:16.02 ID:Ma2mM7cI0.net
結局大学病院いくのなら時間のムダ
時間をムダにしている間に取り返しのつかないことになるかもしれない
- 143 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:28:33.04 ID:OGbT5uvx0.net
町医者でも初診料3000円は取られるしな。
- 145 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:29:01.11 ID:qbi63lD+0.net
大病院に行くって事はかなりの重病だろ?何で文句言ってるの?
- 146 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:29:30.60 ID:UzDtOOgd0.net
まあ次は1万くらいにしてみたら?
金額の問題だと思う。出す人は出すよ
でも今は完全予約制のところが多いから
取りあえず予約とって終わりだろうけどね
- 147 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:29:38.73 ID:pvN6SXJt0.net
だって大きな病院はお金持ちさましか診察してくれない。
一般人はどれだけ難しい病気怪我でもみてくれないよ
寄付とかいるんじゃない?
ヤクザとか政治家とか公務員だとフリーパスだろうけどさ
- 149 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:30:55.98 ID:GIqe0K2M0.net
5000円取られるなら貧乏人は行かない
でも、金持ちは行くでしょ
- 154 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:31:47.47 ID:iyze6I7/0.net
小児科だけ激減したらしい
町医者で紹介かいてもらつても保険きくから乳幼児医療でタダ
いきなり大病院だと5000円+タダ
- 157 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:33:12.65 ID:F1BT8izb0.net
大病院のほうが色々安心だけどなあ
看護師さんの採血ひとつとっても数こなしてるから上手だし痛くない 検査諸々も。
- 163 名前:名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 08:34:04.44 ID:lsQosmli0.net
低所得者にしてもセカンドオピニオンを受ける余裕がないから5000円負担してでも大学病院になる
>>146
損させるんじゃなくて、初めに町医者行く方が得って思わせた方がよくね?
紹介料増額したところで、紹介料を出し惜しみする人は重篤になってから大病院行くって選択肢をよりとるようになるだけで、国の医療費削減にはつながりにくいと思うわ