1：ばーど ★：2017/05/31(水) 07:12:33.21 ID:CAP_USER9.net
紹介状なしに大病院を受診した場合に５千円以上の定額負担を求める制度が２０１６年４月に導入された後も、紹介状なしで訪れる患者数に大きな変化がなかったことが３０日、厚生労働省の調査で分かった。
安易な受診を抑え、大病院が重症患者の治療に専念できるようにする狙いだったが、効果は限定的のようだ。

調査は昨年１１～１２月、２００床以上ある８５０の病院を全国から無作為に抽出して郵送で実施。有効回答率は８１・６％だった。

５００床以上の病院では、定額負担導入前の１５年１０月にすべての初診患者のうち４２・６％いた紹介状なしの人は、導入後の１６年１０月に２・９ポイント減の３９・７％に。
２００床以上５００床未満では６０・３％が０・９ポイント減の５９・４％になった。

大きく減らなかった理由は調査で明確になっていないが、５５・５％の病院が「徴収する際に困ったことがあった」と回答。
その理由として「お金を払えば大病院を受診できると解釈している患者がいる」「救急治療の必要ない患者が救急車で来院し、（初診料を払わなくていい）救急治療の必要性があったと主張された」などをあげた。

※全文はソースで
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z3T1NK5ZUTFK00C.html?iref=comtop_8_07
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【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】


3：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:16:23.19 ID:GIqksAeQ0.net
本当に調子悪いなら５千円なんて端数みたいなもん。
8：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:19:56.65 ID:Dfm/4rYY0.net
上級国民に５０００円で効果あるわけないだろ
はした金だよ
9：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:20:36.82 ID:9ifLQiXt0.net
だって紹介状書いてもらうのに3千円くらいかかるじゃん
このシステム考えた奴バカじゃないの
103：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:06:07.17 ID:GlP+Zy0T0.net
>>9
マジでこれ
だったらいきなり行くよ
441：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:09:29.92 ID:9IJbEh2o0.net
>>9
笑ってしまった　いきなり回答出てしまった
紹介状かいてもらうだけでも金かかる、
検査が2度手間だしな
うちの親父も心臓悪くて、大病院に回された
手術するより、検査時間（2回分の）の方が長いくらいだった
451：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:11:31.92 ID:zlImhYgd0.net
>>9　よほどの大義名分がないと書き渋るしな
476：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:21:03.95 ID:fxOyQP+H0.net
>>9
これなんだよね(´･ω･`)
15：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:24:41.79 ID:m71tCTdG0.net
>>9
そこの病院での初診料やらで３０００円は出ていくしな
計６０００円となりゃむしろ安いと考えるわ
723：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:37:57.64 ID:OicwRpZN0.net
>>15
大層な病気ならそういう考えもあるけどな
しょうもない病気でいきなり紹介状もないだろ
10：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:22:00.66 ID:J8RBppjn0.net
最新の医療機器のある大学病院のほうが町医者では発見できない病気を見つけられることもあるからな。
16：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:24:48.69 ID:dxq1BZSh0.net
>>10
そんな機器を使う必要があるかどうか
79：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:58:06.87 ID:iHqYr59X0.net
>>16
初期のガンや、頭を打って問題があるとき 町医者だと「様子を見ましょう」で手遅れに
268：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:12:46.30 ID:rUPS/alR0.net
>>10
酷い腹痛で大学病院が一番近かったから行ったらゲーゲー吐きながら胃カメラ飲まされて
「胃は綺麗ですね、でも痛いのなら胃薬出しときます」
と言われ帰宅、治まらぬ腹の痛さにのたうち回ってたら夜になって隣に住む知人が様子見に来てくれ、「ちょっと普通じゃないね」と別の個人病院まで連れていってくれた
結局原因は胃ではなく腸だった
あれから大きな病院は信用していない
273：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:14:32.47 ID:VjjQUwCS0.net
>>268
きちんと説明できてなかっただけじゃないの
382：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:48:13.02 ID:rUPS/alR0.net
>>273
夜の先生によると、昼間の時点で分かるはずだと言われたよ
が、ヘタに大病院にクレームつけると面倒になるし、うちみたいな小さな病院は出来ればそういう事に関わりあいたくないのでここは黙って無かったことにしたほうがいい
と言われたのでそのままそこで治療してもらって二度とその大学病院へは行かないことにした
389：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:50:52.80 ID:L+oQ52l30.net
>>382
結局医者のセンスとか意識に左右される部分ってあるよねｗ
13：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:23:16.96 ID:dxq1BZSh0.net
定額5000円よりも「1年目研修医が診る」ことを明文化した方がいいと思う。
19：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:25:51.38 ID:UM3I4JMo0.net
>>13
そっちのほうが安全なことをわかってないお前はまだまだだな
研修医やってみ
地獄のような忙しさと正確さを求められるんだぞ
333：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:34:24.24 ID:hzSetpQB0.net
>>13
丁寧に見てくれるし指導医のチェックも入るからお願いしたいわ
641：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:05:46.69 ID:Zful6dNZ0.net
>>13
明文化もなにも看板かかげてるだろ
どの病院だって研修医いるところは
で一般外来は研修医がやるわけねーだろ
救急外来とは違うぞ
655：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:09:53.44 ID:nzZ5fLdL0.net
>>13
うちの母親は、病院で研修医が注射したら、5回失敗した。
合計6個、注射痕が出来た
711：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:34:55.52 ID:+P79i5fM0.net
>>13
在学中の医師が診てるのって意外と患者知らないよねｗｗ
14：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:23:17.25 ID:DtEgZQNV0.net
初診料を紹介状持たないでいきなり大病院に来る患者が激減するまで
５０００円ずつ値上げしていけばいいだろ
20：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:27:04.17 ID:B5TgJBSa0.net
つか、そこらの小さな一般病院行けば5000円くらい掛かるやん。それ省いて大学病院行くのと変わらない
22：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:28:45.64 ID:zTpE4hvr0.net
2度検査に通う、2度違う医者に自分の弱みを見せることを考えたら
5000円は安いかも
25：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:30:00.76 ID:Aso01vQZ0.net
小病院でCT検査（造影剤使用1万円弱）→「よーわからんなー大病院で検査して」
→大病院に行く→何故かもう一回CT検査（造影剤使用1万円弱）

わい「あの、前の病院でも検査したんですけど、その検査結果がここに・・・」
医者「んー、いやもう一回やって。そういう流れだから」




結論として最初から大病院行ったほうがいい
68：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:54:14.36 ID:QwgPz/4r0.net
>>25
その後大学病院でもループされるのであった
結論　最初から大学病院にいく
105：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:08:18.97 ID:ywML1itF0.net
>>25
マジでそう、結局もう一回同じ検査されるから大して金額が変わらないんだよ
33：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:35:43.21 ID:MZwVmnND0.net
てか、そもそも紹介状って何で3千ぐらいいんの？
あれだけの行為に。
何か法的なモンでもあるの？
34：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:36:45.81 ID:HXrycW3pO.net
最初は急患以外町医者に行くんじゃないか会社の健康診断とて産業医が最初診るんだし。いきなり飛び込む奴は珍しい。
36：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:37:26.93 ID:dHA8YuAk0.net
みんな、制度を知らないし、初診のときは高い検査代と一緒になることが多いので気が付かない。
39：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:39:21.53 ID:4kZ75bjA0.net
ま、ヤブ開業医に掛かって死ぬこと考えたら安いもんんだわな。
53：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:47:44.42 ID:gKCdjU4V0.net
5000円と言っても全額負担ではなく3割負担だろ？
払えない額ではないだろうな
町医者で紹介料取られるんだし、どうせたらい回しにされるなら直接行っちゃえってなるよ
62：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:51:47.48 ID:S3d8MUEnO.net
>>53
それ３割になるの？
65：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:52:36.88 ID:PI7riCUN0.net
>>53
それ保険適用外
69：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:54:28.77 ID:J8RBppjn0.net
>>53
全額負担だっての。
56：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:49:20.39 ID:+MBa4+1v0.net
5000円ちょいで済むなら初診料払ったほうが早いし結果的に安上がりだろうね
負担として妥当な範囲に是正されたってだけな話じゃない
59：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:51:02.27 ID:h7fKVEet0.net
大病院から遠ざける事を目的に設定した高額の初診料は何に使われるんだ
83：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:59:34.56 ID:4godcITw0.net
>>59
大病院の外来は赤字で診療所は黒字だから
大病院の収支がよくならないと診療報酬を下げれない
67：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:53:54.48 ID:Ed5t5i2f0.net
ホームドクターとかにしないと
ダメだと思うけど

紹介状高くて二度手間
働いてる人だと簡単に休めないし
71：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:56:19.37 ID:xUO/OXuv0.net
大病院は事務方が馬鹿なんだよ、特に公立のはな
効率化とは無縁のムダとミスのオンパレード
85：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:59:43.00 ID:PI7riCUN0.net
>>71
総合大学の附属病院だと人事異動で素人がやってる場合とかあるんだよなあ
77：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:57:32.16 ID:qx9lJsxR0.net
退職した医師（せんせい）が大病院のまわりに紹介状用の
クリニックをひらけばいいのでは？？？？
799：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 12:17:51.75 ID:zjef6ibt0.net
>>77
実際そうだろ
公立とか大学病院の周りは普通に多いぞ
81：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 07:58:12.24 ID:HXdv2ZdO0.net
効果がないんだから元に戻せよ
89：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:01:52.99 ID:0Rs/+vRK0.net
５万にしたら良いだろ
それでも駄目なら５０万、それでも駄目なら５００万
90：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:02:16.55 ID:FQwaaC6K0.net
>>1
紹介状一通4000円
92：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:03:02.88 ID:n3U+RSQx0.net
えええ紹介状もないのにきたんですかああって馬鹿にする演技もありにしたら
俺なら泣き出して逃げるのに
112：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:14:34.13 ID:ypXeg5PM0.net
>>92
すでにやってるよ
803：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 12:19:51.74 ID:zjef6ibt0.net
>>92
逆にブチ切れるわｗ
96：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:03:55.72 ID:Q09WR50O0.net
町医者で検査して、結果、大病院でも同じ検査する。
だったら最初から大病院に行くのが当然。
内視鏡やCTのデータ共有ぐらいやれや、金儲け主義！
117：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:17:06.99 ID:V2C/LT1T0.net
結局、病院がボロ儲けしただけかよ
120：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:18:08.29 ID:HtKN+Y3N0.net
クリニック
↓検査して様子見ましょう
クリニック
↓紹介状書きますね
大学病院

金も手間もかかるから初めから5000円払って大学病院行った方が得だし安心
126：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:21:01.07 ID:T+13uD+W0.net
>>120
カルテは患者のものなんだから、
すべての医者で共有すべき
121：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:18:51.70 ID:5zI4ceYu0.net
ジジババの自己負担は500円だろ？
誤差
135：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:25:22.00 ID:MXi2+juf0.net
まだ結論だすの早いだろｗ
金額が上がったって事自体を知らなくて病院来るやつだっていっぱいいるはず
そんなヤツらが金額上がったからって病院まで来てるのに何もせずに帰るのか？って話だ
当然、今回はしゃーないって受診して帰るに決まってるだろ？
来年に入ってからもう1回調査すれば結構減ってると思うよ
その頃には制度変更も認知されているだろうし
146：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:29:30.60 ID:UzDtOOgd0.net
まあ次は1万くらいにしてみたら？
金額の問題だと思う。出す人は出すよ
でも今は完全予約制のところが多いから
取りあえず予約とって終わりだろうけどね
154：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:31:47.47 ID:iyze6I7/0.net
小児科だけ激減したらしい
町医者で紹介かいてもらつても保険きくから乳幼児医療でタダ
いきなり大病院だと5000円+タダ
161：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:33:52.44 ID:/TRhiDut0.net
とにかく待ち時間をなんとかしてくれ
市内の大病院どころか田舎の病院ですら数十分～数時間待たされる
162：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:34:01.26 ID:tRYdMVfq0.net
一番近くの病院が大病院なんだが。
166：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:36:07.70 ID:ujzsFDQkO.net
町医者に初診料と検査代と紹介状代払うより
始めから5000円払う
177：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:41:19.01 ID:aA4Mnxde0.net
通ってる病院がステータスみたいに思ってる老人が多い、
京都だと、京大病院とか府立医大とか
自分がいかに立派な病院に通ってるかを自慢する老人が多いことか。
178：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:42:01.18 ID:KUQHJV2e0.net
最近大病院が建て替えられてきれいなとこ多いな
179：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:42:24.47 ID:.net
大病院で待ってる奴が95割思うこと

「スマホのバッテリー大丈夫かな?」
180：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:42:27.89 ID:QaC18OU+0.net
薬だけでも凄いまつのはどうにかならんかね？といつも思うよ
188：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:45:36.83 ID:/oV8xk5x0.net
逆にすればいいのに
最初に大学病院で総合診断かけて、その結果が
簡単な処置だけど通院が必要なら町医者に
ちょっと高度な治療が必要なら地域の拠点病院
非常にめずらしく難しい治療なら大学病院
って振り分ければいい
191：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:46:42.16 ID:KUQHJV2e0.net
>>188
それいいねえ
195：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:48:28.74 ID:J4HbROSy0.net
>>188
それやると
大学の総合受付に殺到するじゃん
数時間待ちとか我慢できるか？

大学側もパンクするぞ
189：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:45:36.96 ID:QGDMaYM00.net
1万円にすればいい。それでも行きたいやつは行け。
190：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:45:38.84 ID:DhF7mHEc0.net
>>1
ということは、大病院がぼろ儲けですか
計画通りなのかなｗ
192：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:48:07.36 ID:fkebdlMA0.net
1万くらいじゃ変わらないと思うけどなー
年寄りは特に
197：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:49:17.38 ID:RHnX3brs0.net
設定金額が安すぎる。1万円以上ならコンビニ受診は減るはず。
238：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:05:14.59 ID:afDeZ5010.net
大は小を兼ねる
だから大きい所へ行くのさ
252：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 09:09:17.02 ID:wek0uglR0.net
最初から大病院へ行っておけば面倒ないから自分も行ってしまう
金額はどーでもええ
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496182353
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