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兄貴「Zガンダムは連邦軍が敵やで」小学生のワイ「ファッ?」:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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兄貴「Zガンダムは連邦軍が敵やで」小学生のワイ「ファッ?」


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495927757/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:29:17.43 ID:P6RJlkHn0
未だによくわからへん
エゥーゴもティターンズも連邦軍の
派閥ちゃうんけ?





2: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:30:06.12 ID:mB2+y3ko0
内部抗争




4: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:30:39.63 ID:g2nw0gTJ0
ジャミトフのせい

20160328193044



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:32:11.08 ID:SaHl2uzI0
>>4
バスクが悪いんだよなー





5: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:31:05.51 ID:usGo7gPg0
あってるよ
アクシズ来るまで連邦派閥の内ゲバ





6: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:31:17.10 ID:SaHl2uzI0
エゥーゴはティターンズに対抗するために連邦から離脱した組織+民間のレジスタンス




11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:32:49.05 ID:93En8rCMd
まあ引き延ばすための強引な設定だよな




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:33:01.56 ID:SBQCz87Y0
反地球連邦組織エゥーゴ

なおこいつらも地球連邦の組織の模様





13: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:33:25.29 ID:SyfobMYS0
バスクは悪→わかる
ジャミトフが実は結構まとも→は?





23: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:36:02.50 ID:zTzne+VJa
>>13
部下が暴走しまくりやけど本人は結構まともなんやで
ジャミトフが勝ってたら地球から人を追い出して平和になってた





24: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:37:06.50 ID:QdjW7hj20
>>13
ジャミトフも悪だけどそれなりのビジョンはあったしな

バスクはただの差別主義者





17: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:34:44.97 ID:oCybneYu0
今にして思えばGレコのわかりづらさの原点とも言えるような作品だった




22: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:36:01.51 ID:cNTTs7QAM
>>17
Z好きな奴はGレコも好きってのが多いのはそういう事やったんか





18: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:35:02.28 ID:1bq3/x+Z0
ガンダムの世界では、国連が地球連邦になっただけで
国連に入ってるアメリカとロシアの少し前の冷戦と一緒





20: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:35:38.66 ID:ycliXWUZM
ガンダムの世界って争いだらけで希望もくそもあらへんな・・・




29: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:38:05.49 ID:PRQzIH6qd
内部抗争やしシロッコメインのスピンオフあってもええのにな

o0420031512382180870



32: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:39:22.44 ID:ru9Y6Ka70
エウーゴとティターンズってなんでできたの




38: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:41:14.94 ID:SaHl2uzI0
>>32
ティターンズはデラーズフリート等のジオン残党を滅亡させるために組織された
エゥーゴはティターンズと戦うために組織された





35: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:40:37.60 ID:+3YmnQ8ld
逆シャアだとティターンズの方が反地球連邦扱いやぞ




37: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:41:14.94 ID:oTi5rUvO0
>>35
勝てば官軍だからね





36: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:41:07.43 ID:QdjW7hj20
エウーゴ派閥も逆シャア時代にはあってないようなもんやしようわからん

ZZで弱体化してた連邦がなぜか数年後の逆シャアではそこそこの組織に戻ってるしこのへんは無茶苦茶





39: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:41:55.65 ID:HpOI7naud
そもそもシャアが悪役じゃない時点でおかしい




45: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:45:10.73 ID:Xl1cw2ky0
>>39
シャー「ザビ家への復讐終わったし、MSパイロットでもやりながらララァの代わりを見つけられないンゴかねえ。でも地球側につくのは嫌やな」





42: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:43:18.61 ID:6gqEQyT50
ティターンズがジオンっぽいMS使うのは完全なご都合主義




48: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:46:44.39 ID:AtIpUNsx0
>>42
マラサイはともかくハイザックなんか乗りたかないわな、自分の親兄弟友人を殺したザクとほとんど同じような顔なんやぞ


ms_b_11



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:44:40.67 ID:6gP7/6dfa
ティターンズがちゃんと連邦顔のモビルスーツ使うだけで大分話がわかりやすくなると思う




46: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:45:20.11 ID:jsWJ645+0
リックディアスもジオン系の機体だから多少はね?




47: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/05/28(日) 08:46:25.42 ID:YON8mr+iM
エゥーゴとティターンズ共倒れなところにネオジオンが来たから協力して頑張りましょうがZZ





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[ 2017/6/1 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:35 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:20 ID:kIDdTuP60
  • アホかティターンズは最初からエゥーゴと同じ反地球連邦組織だよ
    手段及び立ち居地が違うだけ
    勝てば官軍だなんてそんな下らない話じゃないぞ
  • 2:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:24 ID:5Kqb.sWt0
  • Zの登場人物の言動がブレブレで、かつ現実感が無いのは
    富野を含め、スタッフの誰一人としてストーリーを理解できなかったし
    理解できるレベルへの推敲さえもされてなかったことが伺える。
  • 3:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:26 ID:JY53N2aN0
  • エウーゴ:薩長
    ティターンズ:幕府

    と思えばええねん。
    最初は反体制側やけど体制を倒したから
    以降は体制側になっただけや
  • 4:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:37 ID:BO31fRsU0
  • Zブライト「スペースノイドの意見も聞いて地球人だけ独裁したらあかんで~
    逆シャアブライト「よっしゃジオンの残党狩りしたる 昔エゥーゴだった奴もいる?知らんわそんなもん

    うーんこの畜生
  • 5:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:38 ID:TENtfbaq0
  • ※1
    ジャミトフの真の目的が地球から人を追い出すことだから?
    でも結局バスクを初めとしてジャミトフ以外全員体制側でいるつもりだからなぁ
  • 6:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:39 ID:SOXafQxo0
  • 要は作中でもメタ視点でも
    1stが宇宙移民の戦争だったから
    対比として地球選民との戦争の話にしたのがZ
  • 7:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:40 ID:PjDt40Lb0
  • エゥーゴとティターンズの対立と似たような例として内部太陽系戦士とブラックムーンの対立がある
    あっちもシルバーミレニアムの内戦だし
  • 8:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:43 ID:kmfAsxrF0
  • ※3
    大体それでいいけど

    流石にティターンズが幕府ってのはちょっとだけ言い過ぎやな
    ティターンズは軍部を完全掌握してたけど、議会は一応独立してたやん?
    だからこそダカール演説とかまでした訳で

    あと、エゥーゴは薩長ほど国全体を憂いてた(?)訳でもなく
    ジオン系の人材も多くて、実際に連邦を潰してジオン復権って奴等も多かった
    幕末で例えるなら海外勢力も多く参加してたというか。むしろ敵国人が大量に居た訳だ
    だからこその「反地球連邦組織エゥーゴ」

    ただ、そのトップが連邦軍予備役准将 兼 連邦議会議員のブレックスだったからね
    議会がティターンズを見限って、エゥーゴも単独では厳しくて、結果エゥーゴが連邦化した感じ
  • 9:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:46 ID:HIUywUBR0
  • 富野ワンマン体制作品恒例の難解とか奥深いとかじゃなく単に説明が足りてなくて意味不明になってるという最低のパターン。これを徳の高いもんだと勘違いしてた当時の中学生達も内心困ってたんじゃないの?
  • 10:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:46 ID:Mk2PUWje0
  • 子供の時は難しい事なんて解らんからハイザック見て「ザクって事は向う側が敵、ガンダムで敵って事はジオンだな!」と思い込んでしまう。
  • 11:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:47 ID:kmfAsxrF0
  • ※4
    元エゥーゴでも今は基本テロリストやからしゃーない
    それでも、そいつ等に味方する一般人には手を出してはいなかった訳で
    みんなテロリスト側の味方して情報を出してくれない事を嘆くセリフもあったやん?
  • 12:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:48 ID:kmfAsxrF0
  • ※9
    たしかにZはちょっと過大評価感


    逆シャアや∀の方がええよな
  • 13:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:48 ID:i1LoaaUV0
  • 逆シャの連邦もグズグズやん
    結局ブライトのロンドベルがケツ拭いただけやし
  • 14:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:49 ID:u8P3vdb40
  • 反地球連邦(軍の主流派であるティターンズ)組織だぞ
  • 15:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:54 ID:y5sMa5Sm0
  • ティターンズが連邦の本部で、それらに反発したのがエゥーゴだっけか?主人公サイドなのに「反連邦組織」って名前だから悪役に聞こえてしまうんだよな。
  • 16:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:57 ID:kmfAsxrF0
  • ※13
    議会制が進んだ国では基本的にそういうもんやぞ
    むしろロンドベルに権限与えてただけ良いぐらいやw

    ※14
    それは上層部だけな
    実際は議会含む連邦そのものを倒そうというジオン軍人が相当数参加していた模様
    上層部に赤い人が居るって噂やったし、連邦倒す目的の組織と思い込むのも仕方がない
  • 17:コメントげっとロボ 2017年06月01日 21:57 ID:oz9LXSwr0
  • 作中特に説明されてるわけでもなく、後付け設定も多いし、当時リアルタイムで見て理解してたやつがいるのか?
  • 18:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:01 ID:DltIeUjh0
  • ティターンズ
    ジオン狩りをしながら地球連邦による地球支配
    ブラックムーン
    地球の人間を殺しながら殺戮と犯罪を広めたシルバーミレニアムによる地球支配

    地球連邦とシルバーミレニアム、みんなはどっちが腐敗してると思う?
  • 19:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:01 ID:7gIybGcu0
  • ハイザックやらマラサイやらモノアイばっかりだよね
    その辺もわかりにくい理由かもしれん
    ネモみたいのが敵にいたら連邦は敵ってのがよく伝わるんだけど
    mk2やジム2もいるけど出番が少ないし
  • 20:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:03 ID:pMGvrqLl0
  • ティターンズ=ジャミトフが私兵化させ、地球連邦での覇権を握る為の駒とした
           しかしシロッコがそれを利用して自分の駒とした
    エゥーゴ=反ティターンズ
         ティターンズの台頭により、地球圏のスペースノイドに対する抑圧が強まることを
         危惧したシャアが、この組織に組した

    これだけじゃないの?
    大して難しくないと思うのだが
    小説版では、しっかり背景が説明されているから、スタッフが理解していない、
    なんてことは絶対ない
  • 21:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:04 ID:VtgYWaer0
  • 「ティターンズが反地球連邦組織」なんて設定、初めて聞いたぞ。
    一時期は連邦軍掌握するくらい影響力を持ったから、「思想や活動方法が元の地球連邦軍ではない」という意味ではそう言えるかもしれないが。
  • 22:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:07 ID:7gIybGcu0
  • ジャミトフの思想って東方不敗のそれと同じで良いのかな?
    どっちも地上の人間を排除して地球を綺麗にするってことで
  • 23:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:12 ID:i1LoaaUV0
  • ※16
    元スレ>>36の>逆シャアではそこそこの組織に戻ってるし に対する完走ねw

    ※17
    カラバがやたら巨大組織化した以外はあんま後付なくね?
  • 24:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:14 ID:QALB6BL30
  • 連邦「もしかしてぼくらスペースノイドに辛く当たり過ぎてたんとちがう?」
    ティターンズ「いやむしろ甘っちょろい、うちらが身分の上下をきっちり分からせたる」
  • 25:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:15 ID:aIw65Jjg0
  • ジャマイカンだけはガチ
  • 26:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:17 ID:QALB6BL30
  • エウーゴ「ティターンズはん、あんたら考え方もやり方もエゲツなさ過ぎるんとちゃいます?」
  • 27:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:21 ID:QALB6BL30
  • ジオン(ハマーン)「シャア、あんたこっち側の人間やろが」
  • 28:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:22 ID:HH5xFIRg0
  • なんで連邦所属のいち派閥のエゥーゴが最初は反地球連邦組織っていわれてたかというと
    その時点で既にティターンズはただの派閥から連邦軍のほぼすべてを掌握していたからなんだ。

    それがZガンダム第1話時点での勢力状況な
  • 29:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:23 ID:Q.W0jSBJ0
  • ※22
    地球の自然を戦争や一部の特権階級が乱雑に汚すことなく地球を宇宙の象徴として守り抜くために、聖域なく真にふさわしい人間が守護するつもりだった、後日おんなじようなことを言ってシャアはアクシズ落とすけどね、バスクがテラーズ紛争の時に軍の失態でコロニーが落ちた(本当は紫豚のせい)事件以降その責任を含め連邦のやり方に不満があったから作中のような弾圧になった、
  • 30:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:29 ID:Td.yweJz0
  • ジオン残党のシャアはじめ結構な人数が連邦戦死者に背乗りし、連邦内部分裂を図ったのがエゥーゴ。そう取られても仕方あるまい。
  • 31:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:32 ID:PvM20EZ50
  • ZもZZも子供の頃はロボットが格好良いから見てただけで、ストーリーは大雑把に戦争をしているイメージしか無かったけど、大人になって再度見直してから話を理解出来たな。
  • 32:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:47 ID:YBlQ.N2i0
  • >ティターンズがジオンっぽいMS使うのは完全なご都合主義

    そこら辺は近藤和久のサイドストーリーオブガンダムZの方が分かり易かったな。
    連邦にセイラを人質にされてジオン狩りを指揮するシャアとかその監視役のジェリドとかアッシマー乗りのカミーユとか、人物の立ち位置も納得できるものがあった。
  • 33:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:50 ID:x6okwxxk0
  • あのブライト艦長がティターンズにイジメられてたからなぁ・・・
    結局、エゥーゴに入っちゃったし
  • 34:コメントげっとロボ 2017年06月01日 22:53 ID:kIDdTuP60
  • よく監督筆頭にスタッフは何も考えていない、深読みしてるだけって言われるが大間違い
    作ってる側はちゃんと考えてる
    言葉足らずなだけで
    まあV程じゃないにしろZの時も監督の精神状態は宜しくなかったから色々直接的な描写があってハードなガンダムだからそれが理解し難さに拍車を掛けてるな
    ※29
    83ってバスクやジャミトフが出てきたりZも結構意識した作りだよな
    ミッシングリンクだから当たり前なんだけど
    どっちも好きだわ
  • 35:コメントげっとロボ 2017年06月01日 23:40 ID:uYFwSorS0
  • ※22
    ギレン+シャアだよあいつは
    地球から選ばれた人間以外をコロニーに疎開させて環境保全するつもりだった
    疎開対象は連邦高官も入るし、スペースノイドももっての他
    そんでその実行手段としての私兵がティターンズ。将来は連邦と喧嘩するつもりだから私兵である必要がある

    まあ秘密主義が行き過ぎてその本心知ってる奴が組織にジャミトフ本人しかいない
    結果、建前で掲げたジオン残党の排除がスペースノイド排斥、コロニーへのガス攻撃と都合の悪い方向に行ったんだけどな
    コロニーにマイナスイメージ付いたら疎開も悪印象。バスクに悪態ついてたのはこれが理由

    正直シロッコより深みのある悪役と思うよ。ガンダムの続編にふさわしい思想してる

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