1 名前：ノチラ ★：2017/05/31(水) 18:50:48.48 ID:CAP_USER.net

　東芝の元副社長の齋藤昇三氏は、2000年代のNAND型フラッシュメモリー急成長の立役者の1人。2001年に東芝がDRAM撤退を決定したことで、齋藤氏は、自ら育てたDRAM事業を売却し、NAND型フラッシュメモリーへの集中投資を推し進めた。

　齋藤氏には、東芝のフラッシュメモリー事業の拡大のけん引役となった旧サンディスクとの提携の狙い、ウエスタンデジタル（ＷＤ）と東芝が対立している現状、さらには、自身が育ててきた東芝メモリを売却する動きについて聞いた。

――東芝は2001年のDRAM撤退の一方で、NANDに投資を集中して成功しました。

当時、私はDRAM統括部長を務めていて、私自身が育てた事業を自ら売却することになりました。米国のNAND型フラッシュメモリー工場（旧ドミニオンセミコンダクター社）を米マイクロン・テクノロジーに売却して、DRAMの技術者をすべてフラッシュメモリーに振り分けるところから始めました。NANDはまだまだ小さな事業だったけれど、DRAMの二の舞は演じないという強い思い持っていた。それが成功した力ではないかと思います。

――東芝のNAND型フラッシュメモリー事業の成功は、1999年に結んだ米サンディスクとの提携が、大きな役割を果たしたと指摘されています。

　契約当初は、当時の社内で「外資企業が東芝の工場に入ってくるのはいかがなものか」と色々なことを言われたものですが、棟ごとに共同投資する合弁契約を結んで、土地と建物は東芝のもの、そして最も投資資金が必要な製造装置だけを両社で分け合うという提携を上手く結ぶことができて、市場の伸びにうまく合致したと思います。

――巨額投資の負担をライバルと折半するというアイデアは画期的でした。

サンディスクとは「サムスン対抗」という目標で一致しました。東芝にとって良かったのは、装置の所有権の半分はサンディスクでも、オペレーションの全ては東芝がやることにして自由度を高めたということです。当時のサンディスクはまだまだベンチャー企業。工場を持っていなかったけれど、東芝の工場に投資すれば確実にチップが調達できる。互いにメリットがある提携でした。

――サンディスクとは蜜月でやってきましたが、2016年にウエスタンデジタル（ＷＤ）に買収されてから1年経過し、東芝と対立していますが、どうみていますか。

　両者の関係は変わってしまった。でも、四日市工場の製造装置は、互いの所有物が同じ場所に複雑に入っている状態で、もはや切り分けることは不可能です。

　ＷＤにとっては、オペレーションの全てを東芝に握られているので、四日市工場に新しい資本が入ってきたらどうなるかわからないという不安があるのでしょう。NANDの将来性は大きいので、彼らも必死だと思います。

　サンディスクを創業したエリ・ハラリは策略家な面はあったが、純粋なエンジニア。東芝とはよく喧嘩したが、技術者同士の前向きなぶつかり合いだった気がする。今のＷＤはエンジニアではなく「経営者」という感じで、まるで子供が一気に大人になったような印象はあります。

東芝ブランドが外れる
ことにはメリットもある

――東芝本体の経営危機で、東芝メモリを売却することになってしまいました。

　東芝のブランドが外れるのは辛いことだけではありません。これまでは東芝の傘の下で、そのキャッシュフローの範囲内でしか投資できなかった制約が外れて、色々な投資ができる可能性は広がります。新規のメモリーを開発したり、新領域に参入する開発投資もできることになればメリットです。

　これまで、サムスンに対抗するという目標を持ち、その実現のためにサンディスクという他社を工場に入れてまでやってきたわけです。そして今度も、サムスンに対抗するという目標はぶれずに、そのために東芝の傘を捨ててもやり遂げるという気持ちが必要です。

　ブランドが東芝であってもそうでなくても、勝つということが最終目標です。私は東芝の名前がなくなることにこだわりはありません。もちろん外資系だから嫌だという考えもない。むしろ恐れているのは、今までこだわってきた目標がぶれてしまうような投資家が入ってくることです。サムスンに負けてしまような運営しかできないような投資家が入ってくることは、避けるべきではないでしょうか。
以下ソース
http://diamond.jp/articles/-/130068

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496224248

6 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:01:36.98 ID:0O5r+RNG.net

国賊社員締め出さないと無理だろ。
それにしても情けない逆転してしまった

7 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:02:22.25 ID:+okOeDjL.net

まあ半導体は三重県の企業だし
東芝メディカルも栃木県の企業
何も悪くはないしな、むしろ3兆と6600 億の価値がある超優良な地方企業

悪かったのは、都内の規制産業に毒され、甘い判断をした原発事業

8 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:03:57.67 ID:DFo7j5t8.net

我々ビジネスニュース板と嫌儲板はサムスン応援団なので、こんなこと言う奴は皆で袋叩きにしてやろう

10 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:05:07.32 ID:DFo7j5t8.net

サムスンがんばれ！サムスンがんばれ！
日本企業滅べ！日本企業滅べ！

12 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:08:11.24 ID:DxcdYqwy.net

要約すると
WDに買収された今のSanDiskは
東芝と仲良くやっていたあの時代のSanDiskではない

15 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:16:13.67 ID:StORLVK+.net

やっぱ俺たちのSAMSUNGってすげえな
東芝もウエスタンデジタルも全く歯が立たないんだね


20 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:23:21.42 ID:HhUOlsZe.net

>>15
なにせ韓国の血税を使いまくって勝ってきたインチキ粉飾会社だからなw
だからサムチョン潰せばかの国は傾くので、ぜひ元東芝には頑張ってもらいたい。



16 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:20:43.04 ID:5e/X56rH.net

向こうは正社員も時給制だぞ
追いつけ追い越せか

19 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:22:44.54 ID:nzlU4h8m.net

なんで東芝の旧役員は、タイホされないの？

26 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:27:05.49 ID:0vlVJT/4.net

クルマ市場で日本から撤退したヒュンダイ
起亜自動車は21年間、日本で1台も売れずに撤退ｗ

在日も買わなかったクルマｗ

34 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:39:33.12 ID:hD6gugRI.net

韓国の名前出せば誰かが助けてくれるとか
もうそんなレベルじゃないだろ東芝は

39 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:51:33.40 ID:RCgAamU2.net

たかが朝鮮人に負けるなんて、日本人やめろや

41 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 19:59:28.71 ID:dak19NAk.net

その意気だ
第二創生のつもりでガンバレ
陰ながら応援してる

47 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:14:33.56 ID:NZoPVT7a.net

東芝メモリ事業が産廃になっていく中
サムスンは技術開発費を毎年1兆ずつ投資してるのであったｗ

49 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:17:27.60 ID:GsGNPqFz.net

経営がダメだからな。敵の方がOODAループを回すのが早かったのさ。

51 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:19:26.56 ID:Zmo4frZn.net

「○○に負けるな」とか言う目標を立てている時点でもう負けてるけどな。
自分自身の目標でなくちゃ。

アップルがwindowsに負けるなとか、マイクロソフトに負けるなとかやって
たら今のアップルはなかったはず。

52 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:22:44.79 ID:BtIWdgV/.net

華人かアメリカ人に経営してもらえばそこそこ戦えるだろ

54 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:23:48.29 ID:diam+42A.net

Samsungの売上はIntel抜いたようだが。Powerchipあたりがライバルちゃうの？


57 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:31:40.50 ID:sEKqrJh3.net

>>54
あの国の民族の企業が、素直に
信用できる話や数字を出すと思うのか。



55 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:27:16.96 ID:+BdAQtot.net

西室を筆頭としたモラルの無い経営陣、数度の粉飾決算、二期連続債務超過、度重なる決算延期の果てが監査人承認無しの決算。
これが半導体世界一位だった企業の末路か…。

61 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:44:25.44 ID:+kicKIZ8.net

そのお陰で大切なものを多く失ってしまった

64 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:51:35.84 ID:jLcguN1C.net

あのね

大分県の東芝工場を丸々サムチョングックに盗まれたでしょ
何か一つの技術じゃなく工場丸ごと盗まれるなんて馬鹿ですか

しかもフラッシュメモリー技術をお人好し全開でサムスンに提供する馬鹿っぷり

技術者のモラルも低く、半導体メモリーの研究データを朝鮮人に売ってたでしょ

技術を盗み開発費の要らないサムチョングックは今度は日本人技術者を大量に引き抜き始めた


汚らしい卑劣な朝鮮人を日本人と同じ感覚で接するから
開発する技術、育てた技術者全て盗まれるの
まるで朝鮮人の為に東芝がせっせと大金かけて技術開発してるのと同じ
まずはそこからでしょ、鮮人＝盗人　という教育から始めなさい
命令

65 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:53:07.76 ID:GU42lXXs.net

もうだめだこの国のトップはバブル時代で思考停止してる

66 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 20:54:16.19 ID:Qc2KEhCk.net

頑張ってくれよ！
俺は多少コスパが悪くても日本メーカーの製品買ってるんだから

68 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:06:05.89 ID:m/esuOQd.net

シャープも東芝もお人好し
東レどうなるか？

71 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:15:42.23 ID:dBc1pqI1.net

新生東芝と言いこいついつも妄想拗らせてんな

74 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:24:13.06 ID:HMRW2lM/.net

捏造チャレンジじゃｻﾑｽﾝに勝てないってww

77 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:33:53.11 ID:zIsbk/5O.net

もう国営にしてもらって
純国産OSに半導体PC作って
学校で使用してもらえ

78 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:40:09.40 ID:DFo7j5t8.net

サムスン様に喧嘩を売ろうとする東芝は嫌儲・ビジ板の敵だよな
サムスン万歳！サムスン万歳！

80 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:41:19.16 ID:DFo7j5t8.net

東芝が跡形もなく消滅してサムスンによる独占体制が出来ることが俺達の理想だわな

82 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:46:04.43 ID:wdC/8TNl.net

１９９９年とかサムチョンはまだ米屋だっただろ
なんでサムチョンに対抗とか意味不明な事いってんだ
ハニトラくらってんじゃないのか

86 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:51:50.52 ID:DI8vkest.net

煽られて潰せとか誰にとって都合の良い展開かわかっとるんかな
この人の言ってる事は珍しい、事なかれ主義の日本人とは一線をかくして大胆だし
イノベーションなんて普段騒いでいるのに何故賛同しないのか分からん

87 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 21:56:24.84 ID:jLcguN1C.net

また鮮人に盗まれる為だけの技術開発になるだけ
こっちにいる在日みりゃ信用できんの馬鹿でもわかるだろに

90 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 22:14:38.98 ID:kBJemych.net

無理だって。
財力の差が素直に出るんだもん

98 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 23:35:36.29 ID:5fOVGARn.net

戦国時代で例えると今の東芝って滅亡寸前の武田勝頼だ
せめて上杉景勝になってほしいぞ


100 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 23:44:01.62 ID:L/0V6ncb.net

>>98
>戦国時代で例えると今の東芝って滅亡寸前の武田勝頼だ

三菱グループ（銀行・信託）は東芝向け融資を不良債権と位置付けたらしい
これで東芝向け新規融資はもうほぼ無理になった
メイン３行（みずほ・三井住友・三井住友信託）もそうしたいのはヤマヤマだけど
すると東芝倒産みたいな話になって非常にヤバいので、身動きが取れないみたいねｗ



99 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 23:41:23.51 ID:9XPy/4k+.net

以前もお話ししましたが「身売り」ではなく「独立、クーデター」という発想は無かったのでしょうか？
〇兆円も値が付く企業（事業部）なら独立、クーデターも問題なく可能だと思うのですが。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

102 名前：名刺は切らしておりまして：2017/05/31(水) 23:58:04.54 ID:WbNYCtlt.net

サムスンに盗まれた技術でサムスンに特許訴訟仕掛けられて赤っ恥かいた
間抜けなシャープが何だって？？？

103 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 00:00:30.00 ID:yCe+tOpw.net

目標がサムソン越えって・・・そんな考えだから凋落したんだよ。
おまけに、易々と技術は盗まれ、提携だなんだのと・・・馬鹿な事をしでかしたりと。
解ってるのかね？？元副社長さんよ。

104 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 00:11:39.74 ID:odDJMOY1.net

三菱には絶対負けるなでアレしたんでしたっけ

105 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 00:53:23.39 ID:gBzbJLeU.net

そんなグチャグチャな話をずっと放置してたとか、事業部長の
怠慢以外の何者でもないだろ。
退任するまでに整理しとけや。

106 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 01:02:13.06 ID:lTfhqObx.net

現状での東芝の立場も、位置付けも冷静に理解できてる人だと思うけどなあ。
第二次世界大戦の時も、政府と今の2ch住民みたいな精神論者が一緒になって国を滅ぼしたんだろうな。
日本の未来は暗いわ。

112 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 02:03:21.96 ID:2ItCbZcp.net

もうサムチョンには追いつけませんよ、投資額が違い過ぎる。

114 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 02:04:54.16 ID:sjGUn4wa.net

永遠のライバル

韓国！！

115 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 02:11:03.56 ID:XMrPdwX+.net

＞東芝ブランドを捨ててでも半導体でサムスンに勝つことが重要だ　　×

全てを捨ててでも半導体でサムスンに勝つことが、日本として重要だ．　◎

117 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 03:55:54.16 ID:doIz9T46.net

国策企業に勝つために税金投入してねってことか

118 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 03:56:36.28 ID:bkhKa6oM.net

原発捨ててでも半導体でサムスンに半導体で勝つぐらい言ってみろよ
どう考えても自滅だろ

120 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 04:43:30.80 ID:QabyStof.net

サムスンよりも、収益性というか競争力を高めることだけを考えた方が良い。他社のことなんか気にするな。自社のことだけ考えろ。

121 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 05:36:36.62 ID:Z7laDPBa.net

敵に技術をやるなんて馬鹿な事するんだからこうなるんだよ
日本の企業は技術供与とか頭おかしい事やってたんだよ


125 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 05:59:50.58 ID:/UkIzHho.net


　
　
>>121

DRAMから始まった。

まさこが海外からの半導体購入量を約束するおばかをやらかしたせいで、
韓国をファブに使おうとして技術を教えたらこうなった。
　
　



123 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 05:57:40.63 ID:/UkIzHho.net

　
　
　
＞東芝ブランドを捨ててでも


捨てるのはブランドだけじゃねえだろ


責任矮小化の印象操作まる見えｗ
　
　
　

128 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 06:25:24.93 ID:rQ9G0zgL.net

東芝の経営陣は、東芝ブランドとサムスンに勝つことが等価値でトレードオフだと思ってんのか
凄い発想だな

129 名前：名刺は切らしておりまして：2017/06/01(木) 06:28:22.80 ID:LmTNU/4L.net

まあ今更半導体技術は日本から盗まれたとか売り渡したから安く作られて負けた、と言う日本起源論も只の負け犬の遠吠えだがな
半導体技術の殆どの部分がそもそも日本で作り出されたものではなく、日本はそれを安く大量に作る方法をカイゼンした上で一時期優位に立ってただけだがな
その時代に蓄えた資本も殆どはメモリー市場と言う一領域に10社以上が競うという無駄なチキンレースに費やした上で、プロセッサーやFPGA といった
もっとインテリジェントで知的所有権の勝負ができる領域に本腰入れた舵取りが出来ず、あっさり時代遅れになたってことだ、