コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:06

   • パールジャム

2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:13

   • ハミパ

3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:16

   • 3部のスタンドは、能力がシンプルな奴が多いから対策立てやすそう
     なんだかんだマジシャンズレッドは火を出すだけだし
     ハーミットパープルは使い手がトリッキーなだけでただの電撃鞭だし
     スタープラチナも本人のスペックが高いだけで距離とったら通用しない
     まあ　そう考えていたであろうディオ陣営負けたけど(笑)

4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:18

   • バーニング・ダウン・ザ・ハウス

5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:20

   • まったく知識が無きゃマジシャンズレッドだってポルナレフ戦みたいに初見殺し技あるし
     前知識ない時点で初見殺しになるから初見殺しが成立しないスタンドなんてない

6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:20

   • 殆ど初見殺しなのに今気づいた

7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:28

   • 4部勢（マ○オ的に考える）
     クレd&ザ・バンド
     セットで出てくる
     ザ・バンドが削ってきて対策がマジ困難
     ザ・バンドを倒してもクレdが回復
     無理ゲー

8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:36

   • 初見殺しじゃないって事は
     
     自分
     「抜きなッ」
     
     敵
     「おうッ　オラァ」で死なずになんとかできる感じって事？

9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2017年05月28日 14:48

   • 個人的に「初見殺し」って「初撃で死ぬ」って意味じゃなくて
     「対策のしようがない」って意味だと思ってるから
     そういう意味では火や物理攻撃とかの単純な能力なら
     まだ対策のやりようがあるんじゃないかな？
     
     「甲冑を脱いだスタンドッ」とか言って分身される事もあるけどw

10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 14:48

    • 初見殺しってハングドマンとか死神１３みたいに
      決まった倒し方以外ではどうにもならない相手かと思ってた

11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 14:50

    • 時止めマスター前のスタプラは
      「怒りゲージを上げて物理で殴る」というシンプルな攻撃なので
      初見殺しになるような特殊な隠し技は無いかな
      
      ただ単に、そのシンプルな力技が圧倒的パワーのゴリ押しで対抗困難ってだけで

12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 14:55

    • 俺も言葉の意味なら※9とか※10のイメージだな。
      だからスレ題のイメージとしては
      発対面に一撃を受けて生き残ったとして
      能力の相性とか関係なしで対策すればなんとかなりそうな能力は？
      って意味じゃね？
      
      例えば時止めは対策のしようがないし　
      クラフトワークも自スタンドによっては
      遭遇した時点で既に詰んでるし

13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:02

    • 初見殺しって、予想外なニッチネタの試験問題なんかでも比喩的に使われるけど
      「そういうスタンド能力だと予め知っていれば
      　いくらでも攻略方法はあって、さほど強敵ではなくても
      　何も情報がないところでいきなり対峙することになったら
      　何が何だか現状把握する暇もないまま術中にはまってやられてしまう」系の種類
      だと思っている。

14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:04

    • 時止めの出来ないスタープラチナなら特殊能力があるわけじゃないし初見殺しではないな
      ただシンプルに強いから対策が取りづらいけど

15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:04

    • スタープラチナ(時マスターする前)が初見殺しじゃないな
      無理矢理「力」で倒そうとしてるからね

16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:09

    • 対策のしようがないのは初見じゃなくても勝てないからただの最強だと思う

17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:11

    • 例えば例が他の作品になって申し訳ないけど
      SPECでは時止めに「あらかじめ無臭性の毒ガスを流しとけば
      止まった時の中を勝手に動き回って死ぬ」っていうのを
      やってたけど　これは能力を知ってたからこそできた対策で
      初見では無理だわな。

18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:13

    • 太陽とか女帝とか
      攻撃くらってから死ぬまでに
      時間がかかるスタンドは
      初見殺しって感じしないな。

19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:18

    • ※8だな　　
      シルバーチャリオッツやアヌビス神それとザ・サンなんかは
      見た目で攻撃方法想像できるし、考えながら戦うことが出来るから
      初見殺しじゃない
      (甲冑脱いだり剣先飛ばしたりは敵から目を逸らさなければ対応できる
      跳弾はポルナレフが凄いんであって能力の強さじゃない)
      
      クッソ強いけどハーヴェストやバットカンパニーも描写的に
      本体が直接指示しないと攻撃出来ないようだから
      本体が相手に見えてる=弱点晒しながら戦う前提なんで
      初見殺しとはいえないと思う

20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:19

    • 初見殺しは初見は引っ掛かるがタネが分かれば簡単に躱せる一発屋的なものだと思ってる
      文字通り初見の時しか活躍できんから主人公勢のスタンドは大半が当てはまらないだろう
      
      なおパープルヘイズ

21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:20

    • おお　そうだな　太陽は吸血鬼以外はまず即死することはないから
      「うお眩しっ」「あっつ」ってなってから
      とりあえず物陰に入るという対策ができるし
      ネーナも大変は大変だろうけど　人面瘡が成長する前に探し出せばいいし

22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:21

    • ※17
      6部の最後はその勝ち方だったな
      5部のフーゴが抜けたのは毒ならボスを倒せる可能性があるから
      作者が外したんだと思ってる(自然な抜け方にしたのは流石)

23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:22

    • パープルヘイズはばら撒いた時点で試合終了だから
      敵だけじゃなくて使用者の活躍まで殺したからな(笑)

24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:27

    • メイド・イン・ヘブンはどんどん速くなるから初見時が一番対処しやすい

25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:41

    • ヴァニラ・アイスは初見殺しだな
      絶対防御と一撃必殺を両立してるし、ステルスだし
      大雨の日とか空間に色が付いてないと勝ち目がない
      
      エンペラーは初見殺しじゃないな
      使い手のコミュ力と強い相棒を見つける才能が凄いパターン
      
      ※5　マジシャンズレッドの地面から炎は
      アヴゥドゥルの戦いのセンスの問題で
      スタンド能力が初見殺しってわけじゃないだろ

26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:43

    • ヴァニラ・アイスは初見殺しの典型だな(笑)

27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:46

    • アブドゥル
      「ヴァニラ・アイスは卑怯　絶対に許さない」

28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:51

    • 初見殺しの名前　ンドゥール

29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:52

    • ザ・ワールドは承太郎さんじゃなければ初見でなくても無理ゲー

30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 15:56

    • ※24
      無理だろ

31. • 31. 名無しのヘブンズドアー
    • 2017年05月28日 15:58

    • ヨーヨーマッ
      あれは油断させてじわじわと逃げられなくしていくスタンド

32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 16:14

    • 結果論だけで言えば
      オインゴ＆ボインゴ
      
      承太郎達が気付く事すらなく戦いが終わるって、どんだけだよ…

33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 16:56

    • ヘイ・ヤーは、初見殺しであるかないか以前に
      そもそも攻撃力っつーかロクに実効的な能力すらない

34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 17:02

    • 奇襲されて一番怖いのはヴァニラ・アイスより皇帝のきがする

35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 17:08

    • セッコは初見殺しじゃないけど
      チョコラータの初見殺し能力の成功率を上げる
      (地面をドロドロにしてグリーンディの発動条件を満たさせる)
      厄介なコンビだったな

36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 17:26

    • なんだかんだで初見殺しが成立してないキャラばかりだから、実際初見殺しできるスタンドは少ないんじゃね？リゾットですら自己の予想外の出来事に対応できず初見殺し失敗してる

37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 18:19

    • 逆に初見殺しだけじゃないスタンドならいくらでもある。
      ジャスティスとか初見殺し能力もありつつ、普通に戦っても超強く対応力も高い。そんな感じで。

38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 18:38

    • 能力が露呈し合った状態では意味を為さなくなる或は容易く対処されるようなスタンド
      
      となると、グレイトフルテッドとか正にそうだと思う
      能力知ってたら割と相手は弱り切る前に殺しにかかってきそうだし

39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 18:41

    • シルバーチャリオッツは対処しやすいんじゃないだろうか
      見た目と攻撃が連想しやすいし、搦め手みたいな攻撃ないから

40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 19:10

    • ※36
      本体の使い方や技能で初見殺しに見える能力が多いからなあ
      ンドゥールの能力なんてンドゥールの音感知の技術で成り立ってるとこあるし
      本体見えるところから使ったら
      劣化版バッド・カンパニーに成り下がる
      (ハイウェイスターみたいにスタンド能力の影響で
      本体の聴覚が優れてる可能性もあるけど)

41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 19:32

    • まだ名前あがって無いけど、エボニーデビルってどうなの？

42. • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 19:43

    • 初見殺しっていうのは、知らない相手への最初の一撃が強いっていうのと同時に
      初見の相手しか殺せない、知ってる相手に対策されると極端に弱いって意味でもある。
      だから分かってても倒せない、避けようがないやつは初見殺しとは言わない。
      これに当てはまるのはサンあたりかなあ。

43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 20:53

    • オシリス神
      アトゥム神

44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 21:03

    • ※42
      でもキラーマジンガーとか初見殺しって言われるぞ

45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 22:14

    • そもそも誰がスタンド使いなのかどうかも分からない状態で
      相手の隙をついて能力だして負けるようなヤツっているか？
      ある意味で初見殺しじゃないスタンド使いなんていない

46. • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 22:51

    • デバフ系
      影に触れた時間だけ若返るスタンド
      小さくなるスタンド

47. • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 22:58

    • 初見殺しかどうかって能力というより戦術だから
      スタンドじゃなくてスタンド使いの問題だろ

48. • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月28日 23:53

    • ガチで殺しにきてるけど初見で対応できたって意味だとグリーン・デイかな？
      これより強い能力で負けるパターンは本体がマヌケか能力の相性の問題だな

49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 00:19

    • トーキングヘッドとかそうなんじゃない？
      スタンド攻撃されたからって死ぬわけじゃないし

50. • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 00:26

    • ラブデラックス

51. • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 01:35

    • 風水ドラゴンは？
      あとデビルとかノトーリアスBIGとか

52. • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 12:33

    • 逆にチープトリックとか、余程のひねくれ者じゃないと初見は引っ掛からないんじゃね

53. • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 12:48

    • エコーズACT1

54. • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 14:24

    • 4部は初見殺しじゃないのが多いと思うけど
      
      クレD
      エコーズ(特にACT3)
      バッド・カンパニー
      ラブ・デラックス
      ボーイ・II・マン
      
      等々

55. • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 18:17

    • ※40
      水を飲もうとする、シャワー浴びようとする、川辺を通りかかる等したら
      水と信じ切っていた物質に襲われるって割と初見殺しじゃないか

56. • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 21:13

    • ※54
      ボーイ・II・マンは、他にスタンドがない状態でネタがばれると全く攻撃できなくなるから広義の初見殺しに入るんでは。

57. • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月29日 23:56

    • マライア「ここまで私なし」

58. • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月30日 14:05

    • 初見殺し
      ①特殊能力で対応策を取らせないままプレイヤーを全滅させる。
      ②圧倒的戦闘力で対応策が万全でないプレイヤーを全滅させる。
      
      ゲームにおける初見殺しはこの二種類だと思う。

59. • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月30日 16:31

    • 初見殺しの代表例→ヌケサク

60. • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月30日 20:28

    • ポルナレフや覚醒前承太郎じゃ勝てないタイプが初見殺しだろう
      ストレングス、ラバーズ、デス13、サン、バステト女神あたりは本気でやったらたぶん勝てない
      なんでこいつらは本体晒したんだ・

61. • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月30日 23:16

    • なんでってラバーズとストレングス以外は射程があるからじゃない？
      ストレングスは獣だし、女に釣られたんだろうな
      ラバーズは何でだっけ？

62. • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月31日 23:18

    • ※40
      4部のアンジェロ岩の人はそういう使い方したな

63. • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月31日 23:23

    • 　間違えた。こっちが正解
      ※55　
      4部のアンジェロ岩の人はそういう使い方したな

64. • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年06月02日 22:41

    • 初見殺しの定義について一家言あるやつらばかりでワロタｗｗｗｗ

65. • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年06月02日 22:51

    • ※57
      むしろコンセントさんは初見殺しの典型では？
      知ってれば、迂闊にコンセントに触らなきゃ済む