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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3476098.html

コメント一覧

• 1. 名指し
• 2012年07月03日 08:10
• 以下　
  二分の一と三分の一にコメントが割れます
  (｀･ω･´)ﾉｼ
  
  
• 2. あ
• 2012年07月03日 08:10
• 1/2だろ
• 3. あ
• 2012年07月03日 08:15
• 一枚単品なら1/2じゃないの？
  表か裏かだけやん。
  2枚同時に投げた時、とかだったら違うけど。
• 4. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:16
• コインを10枚投げたら9枚は表でした
  もう1枚が表の確率は？
• 5. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:18
• ２ｃｈなんて所詮二番煎じ
  学問以前にこんな古臭いことやってる時点で低学歴確定
  
  残念だったな
• 6.
• 2012年07月03日 08:19
• 問題文をもう少しちゃんと書くと
  「コインを2枚投げて最低1枚は表でした、2枚とも表の確率を求めて下さい」
  になる
• 7. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:19
• どう考えても1/3だが
  1/2厨は低学歴だろ
• 8. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:21
• あえて言うなら「この２つのコインは区別する」とか言う必要があるのでは
• 9. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:22
• モンティホール問題思い出した
• 10. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:23
• 圧倒的に情報が足りない。
  ただ、この文面だけなら2分の1のほうが正解だと思う。
  
  スレを見れば分かるけど、2分の1って答えてる連中は
  1枚目が裏だろうが表だろうが2枚目は裏か表かしかない
  だから2分の1っていう答えにたどり着く。
  3分の1って答えてる連中は、勝手に同時に投げた～とか1枚以上表～
  って条件を設定して答えている。
  情報が足りないのであれば自らその答えになる根拠を提示した上で
  正解を示さないといけない、という思考に侵されてる。
• 11. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:24
• 確率は時々刻々変動するのが当り前。
• 12. 名無し
• 2012年07月03日 08:24
• >>552の言ってることが全てだろ
  1/3と言い切ることはできない
• 13. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:25
• 確率というのは不確定な事象を数字で示したものであり
  この文面だと既に事象のひとつである1枚目の表裏は確定している。
  つまり、未確定な事象は2枚目が裏か表か、だけであり
  その確率は半々である。
  
  これが文系的思考。
• 14. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:25
• コインを二枚投げました
  ①まだ確認してないけど、どちらか一枚は表らしいです。もう一枚も表である確率は？
  →1/3
  ②片方を確認したら表でした。もう片方も表である確率は？
  →1/2
  
  問題文が説明不足
• 15. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:26
• コインが表でも裏でもなく縦になる可能性もあるのではないだろうか？皿なう議論が期待される。
• 16. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:26
• 1枚以上が表のときに2枚とも表である条件付き確率という意味なら、答えは1/3
  区別しない2枚のコインを投げたときの裏表の出方は
  ・2枚とも表、2枚とも裏 … 各1/4
  ・1枚が表で1枚が裏 … 1/2　だから、
  P(2枚とも表|1枚以上表)
  =P(2枚とも表)/P(1枚以上表)
  =(1/4)/(1/2+1/4)
  =1/3
  
  1枚目が表のときに2枚目も表である条件付き確率という意味なら、答えは1/2
  2枚のコインを区別するとき、それぞれのコインの裏表の出方は独立だから、
  P(2枚目が表|1枚目が表)=P(2枚目が表)=1/2
  
  >>1の文章的には前者なんだろうけど、やっぱ問題文が不親切な気はする
• 17. ななしん
• 2012年07月03日 08:26
• 同時に投げた場合は1/2
  別々に投げた場合は1/3
• 18. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:28
• 両方の言い分は理解できるけど、この問題文じゃどっちとも取れるから意味がない。
• 19. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:28
• どちらにしても、その答えに至った根拠がハッキリと説明できれば問題ないだろう。
  回答はどうでもよく、それを説明できる能力を試している、そういう類の問題だ。
• 20. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:29
• 1/3の意味が全く理解できん
  表か裏しか無いんだから1/2以外ありえんだろ
• 21. (笑)
• 2012年07月03日 08:31
• 確率の問題は、設問の文次第で答えが変わるのだから、
  勝手な文省略など、もってのほかで、
  あの文章では、次の一枚についてのみの確率になる。
  三分の一という解にしたければ、「一連の」等の一言が必須。
• 22. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:32
• ※13
  これ以外の何があるんだ？
  どう屁理屈こねたら３分の１になるの？
  
  ･･･と思ったら、
  >コインを2枚投げたら1枚は表でした。
  ここが確率に含めるかで割れてんのかｗ
  くっだらなすぎワロタ
• 23. 名無し
• 2012年07月03日 08:32
• 九大でこんな問題でてたな。
• 24. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:32
• 宝くじも「あたる」か「あたらない」かの2択なので確率は1/2
• 25. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:33
• ※15みたいなの大好き
• 26. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:33
• 心眼とかわけのわからんこと言う奴は顔真っ赤の典型
• 27. 名無し
• 2012年07月03日 08:34
• 1/3と主張する人はﾊﾟｰﾐﾃｼｮﾝの考え
  1/2と主張する人はｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝの考え
  
  例題でコインに区別があるかどうか記述されてない時点で両者ともに正当な言い分を得てる
• 28. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:35
• 1/2だろ
  1/3とか言ってる奴は独立事象もしらない中卒
• 29. tmdjpdjp
• 2012年07月03日 08:36
• 両方正解だろ、問題文が糞だから。そして実際にこの問題文がとある問題集に載ってたからな。
  どっち答えてもそれだけで低学歴、高学歴理系文系とか言ってる奴のがバカだと思うけど。
  
  というか途中にあった1円と5円の例えはなんだあれは。例えにすらなってねぇよ。1円と5円、10円と10円じゃ天と地ほどの差がある
• 30.
• 2012年07月03日 08:36
• ※24
  そういう五分五分理論って、実は結果を分類してるだけなんだよな
• 31. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:36
• 問題が悪い
• 32. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:37
• この問題文
  「コインを２枚投げたら１枚は表でした。もう１枚も表の確率は」
  なら答えは1/3。
  
  「コインを２枚投げて１枚目は表でした。２枚目も表の確率は」
  なら答えは1/2
• 33.
• 2012年07月03日 08:37
• この問題文じゃ不完全で1/2
• 34. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:38
• 同じコインを2枚投げて
  ・どちらの表裏も確定してない
  　　→片方表、片方裏の確率は1/2
  ・一枚目は「表」だった
  　　→二枚目はどちらも1/2
  ・とにかく一枚は「表」だと分かっている（教えられた）
  　　→やはり二枚目はどちらも1/2
  ・二枚のうち一方を表だと回答したのち、別の一方は「表」だと教えられ、回答変えてもいいよ？と問われた（モンティ・ホール的ケース）
  　　→関係ない、二枚目はどちらも1/2
  ・両方表になる確率は？どちらも現段階じゃ教えないよ
  　　→1/3
  
  スレタイは回答前に「少なくともひとつは表」だと分かっている（確定済み＝あえて確率にするなら1/1）ため二枚目はどちらも1/2
  
• 35. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:40
• 　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
  　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
  　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ宇宙空間でも同じ事言えんの？
  　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
  　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
  　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
  　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
  　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
  　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
  　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
  　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
  　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
  　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
  　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
  　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
• 36. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:40
• 今のところ*32のニュアンスが一番しっくりくるなぁ。
  これだけしか情報が無いなら1/3だと思う。
• 37. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:41
• 1/3って答えてるやつは
  裏、表、縦とか答えると思ったｗ
• 38. a
• 2012年07月03日 08:42
• 一枚みて表だなーと思ってもう一枚みたなら、1/2
• 39. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:43
• こんな情報不足な問題文記事にすんなや
• 40. 　
• 2012年07月03日 08:43
• こんな下らねーこと考えてる暇あったらハロワいけニートども
• 41. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:44
• きのこたけのこ論争のが一億倍面白い
  数学ってつまんねーなｗ
• 42. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:44
• 吊られすぎｗこのスレにおいて大事なのは1/2か1/3かではなく>>1が間違ってるかどうかだから。どうみても1/2厨のハイパー言い訳タイム
• 43. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:44
• 順番があるなら1/2、無いなら1/3ってだけの話だろ
• 44. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:44
• >>6それたぶんちがくね？
  >>1がどういう意味で言ったにしろスレタイのままでうけとると…
  コインを2枚投げたら1枚は表でした。とは…
  
  『一枚がすでに表である』という答えが提示されている。
  もう一枚が表になるか裏になるかどうかの判断をするための材料は、
  すでに『1枚のコインを投げる』事しか残されていない。
  表：表 → ①
  表：裏 → ②
  裏：表 → ③
  裏：裏 → ④
  
  すでに>>1は『表』が出たと言ってしまっているから、③と④という次元そのものが存在を失い除外されることになる。
  よって1/2
  
• 45. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:45
• 1枚は表って確定してるから、残りはもう1枚の裏か表しかないから2分の1じゃねーの？
  
• 46. パサラソケサラソ
• 2012年07月03日 08:45
• 「１／３」ﾎﾞｿｯ
  「理系的に、問題文に問題ない」ﾎﾞｿｯ
• 47. 東雲なのは
• 2012年07月03日 08:45
• ハロワ？学生だけど何かおっさん
• 48. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:46
• とりあえず最初にこの問題出した奴は馬鹿だって言うのは分かった。
  
• 49. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:46
• *44
  それは順番に投げた場合の話。その場合は1/2。
  同時の場合、③も分母に含まれるので1/3。
• 50. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:48
• 中田氏して子供が出来る確率はヒットとエラーの二択だから確率的には2分の1
• 51. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:48
• えーっと、要するにこれはモンティ・ホールや遊戯王でやってたみたいな
  「直感と実際の確率は違う引っ掛け問題」という事でよろしいか？
• 52. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:50
• どうでもいいけどこれ遊戯王で城の内君がはめられたゲームだよね
  >>1は説明不足でちゃんと意図したとおりに考えてもらえませんでしたって話
• 53. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:50
• >>49
  まちがえた。投げるじゃなくて『もう一枚が表か裏かどうか』
  すでに表という言葉があるだけで②と③は結合され③は除外される。
  
  一枚が表であるという言葉ですでに②と③がひとくくりになっているから。
  
  
• 54. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:51
• １枚の10円玉の1/2か1/3の違いで生活に支障が出るわけじゃないよ。
  それよりこの20円で何買うか考えようぜ！
• 55. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:52
• つまり>>1がすでに表であるということを明かしている時点で2択になっていると。
  
  ②＝③　であるから
  
  ①か②③かどちらかであるという意味で答えは1/2しかなくなる。
  
• 56. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:53
• １／３って答えも解らないではないけれど、
  無理して答えを作らなくても、とは思うがね
• 57. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:54
• 数学科だけど確率の文章題は言い回しで解釈が大きく変わるから苦手だわ
  >>552の言うとおりだけど>>1の文章なら俺は1/3と答える
• 58. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:54
• ２枚同時に投げて片方の結果が絶対に表としてるのだから
  もう片方が正直に２分の１の確率の結果にゆだねてしまうと
  
  片方は必ず表で固定　
  片方は自然の確率どうりで２分の１
  
  ではマトモな答えになるわけ無いよ。
  
• 59. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:54
• これは１/２でＦＡ。
  例のアメリカのクイズ問題のパロディのつもりだろうケド、あっちのは
  
  『三択の内、選んだ箱以外の二つからハズレを公開し、
  その上で【「最初に選んだ箱」「選ばなかった箱」の二つ】から再選択』
  
  の条件だから、文章上は１/２、統計上は１/３と捉えられ議論になる。
  
  
  このスレの問題は『片方は表です。もう一枚はどっちでしょう？』
  であって、二枚のコインの結果は４パターンだがそれは未公開状態の話で、
  【既に一枚目は表だ。】と条件が確定させてしまっている以上
  単純に『さて、二枚目は裏か表か？』の二択問題になる。
  
  
  学力とかゆとりとか関係無い、本質考えずに言い回してる情弱が多いだけ
• 60. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:55
• そもそも順番に投げるも、同時に投げるも結果が分かってるんだから、
  「少なくとも片方は表」って情報は2枚を投げ終えた後でないと
  1/2は1枚目の結果が関係ないもう片方の独立した事象の場合でしかない
  
  1枚以上が表の場合には、表表、表裏、裏表の3通りある
• 61. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:56
• 1/4だろ
• 62. ねえよ
• 2012年07月03日 08:56
• 裏、表に縦を入れてくる奴なんていないだろう。いてそれでドヤ顔で1/3だとかいう奴がいたらかなり恥ずかしいレベル。冗談なら何でもないが
  
  表裏がでる確立は1/2、でも縦がでる確立は…知らんけどとりま宝くじクラス
  これで1/3、どや！？
  oh…
  
  サイコロ投げたら真っ二つに割れて目が二つ出る可能性だってあるのに無視されてる。つまりはそうゆうことだ。異端児はどこの世界でもハブられるんだよ、お前らのようにな…フフフ
• 63. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:56
• 他人「貴方の見えないところでコインを2枚投げて少なくとも1枚は表でした。もう1枚も表の確率は？」
  これなら1/3
  自分「コインを2枚投げたら1枚は表でした。もう一枚も表の確率は？」
  これなら1枚を確認した時点でもう片方が裏か表かの話に絞られるから1/2
• 64. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:56
• 投げて机にコインが立つ確立もあるかせ1/3だろ
• 65. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:57
• >>60
  一件３通りに見えて３通りじゃないよ。
  一枚がすでに表だとわかっている場合は表裏　裏表はひとくくりになってしまう。
  
• 66. 　
• 2012年07月03日 08:57
• 普通コインなんかの見分けが判別出来ないものについては別カウントしないよ
• 67. 名無しカオス
• 2012年07月03日 08:58
• 「コインを投げた」という状況の解釈によって答えが分かれている
• 68. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:01
• 10枚投げて9枚表でした。もう1枚も表の確率は？
  ってのと10枚投げて10枚とも表の確率は？ってのを一緒に捉えてる。
  「～枚表でした。」って本事象と関係ない結果が既に出てる状態なんだから1000枚目だろーと確率は1/2
• 69. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:01
• 両方いっぺんに投げたとしても、別々に投げたとしても同じことだよｗ
  
  片方がだけが故意に表の結果として固定されて
  片方の結果が自然の成り行きで２分の１じゃ
  
  片方は故意の結果＋片方が自然の確率で２で割ったら自然の確率になるわけ無いだろｗ
  
  出てくる答えは間違ってるに決まってるでしょｗ
  
• 70. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:02
• 側面は？奇跡的な側面は？？
• 71. 名無し
• 2012年07月03日 09:03
• ※50
  違うぞ童貞
  それは選択技として1/2だ。確率ではない
• 72. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:03
• 間をとって5/12が正解ってことにしねえ？
• 73. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:04
• というか一枚がすでに表とわかってしまったら２枚での確率云々の話そのものが崩れる。②だの③だのはもう無いんだよ
• 74. なし
• 2012年07月03日 09:04
• どちらのコインが表か特定できたら、もう一枚が表である可能性は1/2なんじゃないの？
  モンティホールの問題もそうだけど、それの類似してる子どもの問題で一方が男でしたってやつでこの系統の問題を知った。
  にしても、なんでこういう掲示板には自分もあまり理解していないくせに上から目線で相手を全否定できる頭の悪い自信家があふれてんの？
• 75. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:04
• ※71
  横からだがどうみてもネタだろ
• 76.
• 2012年07月03日 09:04
• 理系が文盲なことは最初からわかってるだろ
• 77.
• 2012年07月03日 09:05
• 答えが1/3になる状況と言うのが感覚的にわかりにくいんだよな
  
  投げる前にベット→
  投げて両方裏ならノーカウント
  と言う普通はやらないような手順を踏んでるから
  
  数学の問題文になれてない人が問題文を読んだら
  こういう状況はなかなか思い浮かばないし、読み取れないので
  二枚のコインは独立だから1/2と答える。
  で、言葉遊びの水掛け論になる。
• 78. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:06
• 問題文がどのタイミングで裏表を判別するとかハッキリと書いてないだから、1/2の人派もコインが立つを含めて1/3でいいじゃん。
  
• 79. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:07
• 1枚が表と確定しているのだから云々って言ってるやつは条件付き確率って知らないのか？
  1枚（「以上」か「目」かは別として）が表であるという条件の下での確率を訊いてるんじゃん
• 80. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:07
• 四の五の言わずに実際にやってみりゃいいんだよ。低能ども。
• 81. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:08
• 米62
  確率すら誤字しちゃうようなゆとり産廃は
  一生ＲＯＭってろよｗｗｗｗｗ
• 82. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:10
• ※54
  俺はよっちゃんイカと10円ガムを買うぜ
• 83. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:10
• 1/2だって言う奴は実際やってみたらいいじゃない
  2枚投げて裏裏以外の、少なくとも1枚以上が表になった確率を出してみろよ
  たぶん20回くらいやったら分かるだろ
  問題が悪いってのなら別にいいけど
  
• 84. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:10
• コインの裏が無い可能性だけを考えて二分の一がいいな
• 85. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:10
• もう一枚はドブにはまって手に入らないず、確認不能も入れろ。
  空中で鷹に咥えられてどっかに行って確認不能も入れろ。
  
• 86. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:11
• というか別に、数学的な問題意図を想定して読む必然性も無い気がする
  数学のテストじゃないんだから、数学的文脈でも日常的文脈でも間違いではないんじゃ？
• 87. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:11
• ※77
  【ケース1】
  コインを机上に投げたら一つが机の下に隠れてしまった。
  机上に落ちたコインは表である。
  床のコインが表である確率はいくつか？
  
  【ケース2】
  友人に私の見えないところでコインを投げ
  友人はコインの表裏が見えており、「それ」は少なくともひとつは表を向いているが、私はそれを教えてもらっていない。
  二枚とも表の確率はいくつか？
• 88. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:12
• 1/2しかありえないだろ。
  問題が１枚は表でし「た」と過去形になっている以上、既に１枚開いて結果が確定していると言うこと。
  つまり、もう１枚だけを考えればよろしい。
• 89. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:12
• もう一枚も表である必要があるのに、既に表が出ているコインは全く影響を及ぼさない。
  1/3と言ってる人って確率で必要な独立の概念を全く考慮していないと思うんですが…。
• 90. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:13
• ※83
  スレタイ通り「1枚が表でした」から統計を出してみ？
• 91. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:13
• 勃起したわ
  
• 92. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:14
• >>83
  2枚投げて1枚だけ見て裏だった場合はやり直しなので1/2ですね＾＾
• 93. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:15
• ※46
  問題文に問題はなくとも理系的には>1の答え方が問題だろ
  
  表を1枚除いた残りの1枚が表の確率は1/3
  
  これで正解
• 94. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:17
• >>1の問題の出し方がすべて悪い
  もう一枚って言ってる時点で裏表がわかってないコインの話に限定される
  ２枚とも表の確率は？なら1/3だった
• 95. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:18
• まあ１／２だよな。文中にもしっかり「一枚は表でした」てあるんだから、一枚目が裏って選択肢が消える。二枚目が裏か表かしかないじゃない
• 96. 87
• 2012年07月03日 09:19
• 少し訂正
  
  【ケース1】
  コインを机上に投げたら一つが机の下に隠れてしまった。
  机上に落ちたコインは表である。
  床のコインが表である確率はいくつか？
  
  【ケース2】
  友人に私の見えないところでコインを投げてもらった。
  友人はコインの表裏が見えており、「それ」は少なくともひとつは表を向いているが、私はそれを教えてもらっていない。
  私は二枚とも「表」だと答えた。
  的中する確率はいくつか？
• 97. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:20
• 一枚目が表だったところから問題がスタートしてんだから２分の一に決まってんだろ
  
  理系は文盲
• 98. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:20
• 文系と理系の大学出た俺がちゃんとした答え言うと
  １枚のコインの表裏の結果で、他方のコインの表裏を左右することはあり得ない。よって答えは1/2
  
  
  
• 99.
• 2012年07月03日 09:21
• ※87
  それはどっちも1/2
  1/3になるのは
  投げる前に掛ける
  両方とも表なら当たり、
  表と裏に別れたらはずれ
  両方裏ならやり直しと言うゲームをした場合
  投げる前に掛けて、表が出なかったらやり直しというのがキモ
  
  ちなみに俺はなんでこの問題文で1/3になるんだよと悩み抜いた側なので
  この問題文じゃそんなの読みとれねぇよといわれたら
  そうですねと答えるよ
• 100. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:21
• まぁ単純な定義不足だな
• 101. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:22
• 高学歴だけど
  1/2だと思うの
  
• 102. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:22
• これ数学の問題じゃなくて国語の問題だろう。
• 103. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:22
• 何人か言ってるけどこの問題文は解釈が分かれるから答えは一つに定まらない。
• 104.
• 2012年07月03日 09:23
• 1/2じゃねーんだぜwwwって言いたくて作った問題なんだから文系の立場でも作者の気持ちを考えて1/3が正解
  ばーか
• 105. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:23
• 別に1枚目を確立に含めるかどうか、の問題でそれ以上のことはなんにもないのにそれが見えてないやつが頭が悪い。1/2って答えた奴は低学歴！っていってるやつは頭が悪いし更に痛いやつ
• 106. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:23
• ※89
  これ、独立してないよ
  
  裏が出ているのを確認する→
  もう一方が表が出ているのを確認する→
  １枚は表でした→
  表の1枚を除外してもう1枚は裏か表か？
  
  多分これが思考からすっぽり落ちてる
• 107.
• 2012年07月03日 09:23
• 同時になげようが一枚づつなげようが
  一枚は表といってるんだから
  裏裏だった場合はやり直しなんだろ？
  その上で一枚表が確定してるんだから
  そもそも2枚目が表か裏かの選択しかないんじゃないの？
• 108. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:24
• ※96
  1/2だと信じる人は【ケース1】
  1/3だと信じる人は【ケース2】
  
  この手のスレは争わせたいだけだよね
  出発点すら定まってないから議論ですらない
• 109. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:25
• 5枚投げて4枚だけしか見れない状況で4枚共に表になるまで投げ、
  何回目かは分からないが4枚共表になった。5枚目を見る前に
  「5枚目が表か裏か当ててください」って聞かれた時に
  「表の確率は1/2^5だから裏」って答える馬鹿はいないだろ。
• 110. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:26
• コインを2枚投げた。
  ┌(どちらか)1枚は表だった。
  └1枚(＝コインＡ)は表だった。
  もう一枚が表である確率は？
• 111. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:26
• ※99
  二枚目”も”表の確立だぜ？
• 112. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:26
• 3枚投げて2枚表でした。
  
  1表表表
  2表表裏
  3表裏表
  4表裏裏
  5裏表表
  6裏表裏
  7裏裏表
  8裏裏裏
  
  少なくとも2枚が表のケースは1,2,3,5で3枚目が表の確率は1/4。
  2枚目までが表のケースは1,2で3枚目が表の確率は1/2。
  
  この「少なくとも」「まで」が重要な気がする。
  やっぱ問題文に問題があるよ。
• 113. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:26
• もう一枚って言ってるんだから完全に片方のコインと切り離されてるじゃん？
  
• 114. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:27
• ※97
  >一枚目が表だったところから問題がスタートしてんだから２分の一に決まってんだろ
  >理系は文盲
  
  盲というのは意図せず書いたんだろうけどぴったりだなｗ
  元の問題文には「一枚目」の「目」はないんだよ
• 115. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:28
• 落ちてないことだってあるってギーマが
• 116. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:29
• 「もう一枚も表の確率」まで問題文な訳だから、ここを考慮に入れると1/2の方が良い
  この書き方だとコインAが表で確定、コインBが表か裏かを求めているように思わせるんだがな
• 117. 　
• 2012年07月03日 09:29
• ギャンブラーの誤謬
• 118. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:29
• 問題文おかしい所　無いよ
• 119. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:30
• コインは表か裏かだけじゃない
  落ちてこないかもしれないだろう
• 120. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:30
• 答えが1/2でも1/3でも「違えよばーかｗｗ」って言える問題を作ったとかそんなのかと思ったら
  素だった上に片方が片方を馬鹿にし続けるしょうもない流れだったでござる
• 121. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:30
• １が言いたいのはおそらくコインを２枚投げて１枚以上表の条件でもう１枚も表の確率はいくらかってことなんだよな。
  でも残念ながらあの設問では文章が悪すぎてそう読み取るのは難しい。
  と言うか普通はそうは読み取らない。
  「１枚は表でした」と確定事項になってしまっているから別々として考えるのが一般的。
• 122. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:32
• 1/3なんだスゲーっていう反応求めたけど
  その意図がみえみえで　1/2派に本気出されて
  さらに欠陥ありすぎて　圧倒されてるパターン
• 123. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:32
• 表裏と裏表で2通りと考えるか
  1通りと考えるか・・・
  
• 124. 名無し
• 2012年07月03日 09:33
• 1/2だろ。
  一枚目は表で確定、求めてるのは残りの二枚目だから表or裏の二通りのみ。
  コインが２つあるから表表、表裏、裏表、裏裏だから1/3とか抜かしてるのは文章を読めない馬鹿。
• 125. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:33
• 0が裏、1が表の場合
  2枚投げたら
  「00　01　10　11」
  のパターンに分かれる。
  問題は「コインを2枚投げたら1枚は表でした。」
  この時点で00の可能性は消える
  残ったのは「01　10　11」
  この中で「もう一枚も表」であるのは「11」のみ
  だから「3パターン中の1パターン＝1/3」になる
  
  問題が「コインを2枚投げたら1枚目は表でした。」
  だったら「10　11」の2パターンから選ぶことになるから「1/2」だな
  
  結論>>1は教師に向いてない。
• 126. まる
• 2012年07月03日 09:34
• コインは立つから1/3じゃ？
  
• 127. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:34
• 誰かどういう風な状態で投げたか
  詳しくきちんと書きましょう。
• 128. おやおや
• 2012年07月03日 09:34
• 結果が2通りだから1/2とか何いってるの？表裏は、表表より2倍出やすいんだよ。
  試験問題で1枚のコインを投げて表が出る確率は？1/2でした。なんて問題出すわけないじゃん。
• 129. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:36
• 文章の読み方次第だわ
  これでセンスとかどうとかいってるやつの頭が知れる
• 130. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:36
• ここで1/2でも1/3でもない派の俺様登場
• 131. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:37
• ※96
  【ケース1】
  机の上のコインなんて関係ないから1/2
  【ケース2】
  友人が答え知ってたって関係ないから1/3
• 132.
• 2012年07月03日 09:37
• >128
  …うわぁ…やっちゃった…
• 133. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:38
• 俺のコイン重心いじってあるから表の出る確率が７０％やわー
• 134. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:38
• 問題文が不適切なので1/2派も1/3派も正しい
  それよりも1/2派の考え方と1/3派の考え方のどちらかしか理解できない残念な奴がいることのほうが問題
• 135. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:38
• ※１１４
  あろうとなかろうと意味は同じだろ
  バカか？
• 136. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:39
• これはいい問題。理系が調子乗って、まだ文理分けされてない高１でも導けるような1/3を出してドヤ顔してるけど、文系は文章の穴を見つけてどっちもあり得るなと分かる。
• 137. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:39
• コインが立ってる可能性が0.000000000129％ほどある事を忘れないでほしい
• 138. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:40
• 二枚のコインを投げて1枚は表の状態になったときにもう一枚が表だったら1億円
  三枚のカードの中から一枚だけの当たりを引けば1億円
  どちらかに挑戦するとしたら３/１派は確率一緒なんだしどっちでもいいんだろ？
• 139. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:41
• いやさすがに一枚「目」って文なら1/2だよ
• 140. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:41
• ※136
  いや、むしろまっとうな理系のほうが
  文章がおかしいと気付くだろ
  文系にそこまで論理的思考能力ないだろうし
• 141. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:41
• 同時か1枚ずつかは関係ないでしょ。
  １／２で起こる、互いに関連性のない現象が
  二つ同時に、想定する方に起こる確率なんだから。
• 142. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:42
• ※138
  1億円当たるコインで確率3/1なら俺にやらせろｗ
• 143. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:42
• 情報が入った時点で確率が変ってるんだよ
  
• 144. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:43
• 2枚投げたら1枚は
  といっているのでＡのコインかＢのコインか特定はできない
  引っ掛け問題だ
  と考えれば腹も立たん
  
• 145. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:43
• じゃあさ、ブラジルにいるブラジル人の友達と俺がコインなげるじゃん？
  それでも１/３なわけ？
  もしそうなら
  「もしもし、ブラジル人？今コイントスやってんだ。んで表出したくないからそっちでコイントスして表の出る確率下げてくれる？ありがと」っていうチート技が可能なわけだな
  確率ってすげー！
  これで俺も億万長者！ちょっとカジノに行ってくる！
• 146. あ
• 2012年07月03日 09:43
• >>581って①の一枚目と二枚目のどっちをめくったかわからないから、やっぱ2分の1じゃないの？
• 147. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:43
• ベイジアン
• 148. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:44
• 答えは１／２
  両方とも表になる確率は１／４
  そのウチの半分に可能性が絞られただけって話。
• 149. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:44
• 数学じゃなく国語の問題だな
  この問題文には拘束条件が書かれていないから２枚のコインに起こる
  事象にはそれぞれ連続性も関連性も無いまったく別の事象
  したがって答えは1/2以外にない
• 150. 名無し
• 2012年07月03日 09:44
• で答えは？
• 151. 　
• 2012年07月03日 09:45
• ライアーゲームかなんかに似たようなギャンブルあったろ
  
  じゃあさ、二枚のコインを投げて、結果を誰かに確認してもらう。一枚は表が出ているとしたらゲームスタートで、もう一枚が表か裏かを賭ける。どっちに賭けるよ
  
• 152. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:45
• はっきり「もう1枚」って書いちゃってるのが独立を表してる
  
  １枚目とは書いてないという意図で書き直したら文がおかしい
  コインを2枚投げて2枚確認したら少なくとも1枚は表でした
  もう1枚が表の確率は？
  2枚確認してるのにもう1枚ってどっちの話？ってなる
  
  仮に片方だけ確認して表だったという意図なら
  もう一枚も表の確率は前の裏表に左右されないから1/2
• 153. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:45
• マジレスすると何度も言われてるが問題文が悪すぎる、
  こういう事に成らないように数学、科学の問題ってのはきっちり
  ケースを想定してるからゴチャゴチャ書かれてる様に見えるんだよ
  
  まあここで分るのは>>1がそういう事を理解していない、とくに確立問題
  をちゃんと理解してない事、きっとどっかの教科書かインターネットで見た問題に
  感動したんでどや顔で改悪した問題文をはって見たんだろう
  
  ちなみに1/2か1/3だの言い争って相手に馬鹿だの低学歴レッテル貼ってる奴は
  上記で書いたことを理解していないリアル低学歴or確立を理解していない馬鹿と言う皮肉ｗｗｗ
• 154. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:46
• 似たような話が、アメリカのクイズ番組で勝率うｐの方法として話題にならなかったっけ？
• 155. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:46
• うわぁ・・・これは理系と文系を対立させる『国語』の問題ですね・・・
  なんだこれは、たまげたなぁ・・・
• 156. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:46
• 米128
  前提条件として一枚は表であることは確定しているわけ
  じゃあ、もう一枚の結果は二通りしかないわけよ
• 157. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:47
• どっちも表になる確率は２５％の確率というのが分かってんなら最低限の知識はあるという事でそれでいいじゃん
  
  それ以上は揚げ足取り合戦なだけ
• 158. 数学科
• 2012年07月03日 09:48
• 一枚表が出た＝もう一枚表が出ればよい。この考えこそが間違い。
  もう一枚表が出るのかどうか。この事象自体は1/2の確率で起こるもの。
  しかしながら今手元には一枚目が表という事実が存在している。
  この事実がある以上、これを無視して、二枚目のみを考えることは不可能である。
  一枚表が出た＝最低でも一枚表がある。という認識に変える必要がある。
  コインの裏表の確認のタイミングなど関係ない。一枚目も総じて確率を求める問題である以上、確認のタイミングで結果は変わらない。一枚表、この結果をちゃんと反映するか、しないか。それだけの事。
  勝手に、一枚目が表だったから、二枚目が表なら、と一枚目を無視した時点で間違い。
  一枚表だった。この事実を反映するには…
  二枚投げ、最低でも一枚表。
  二枚とも表の確率は？
  という問題に読み替えればよい。
  この様に言われたら正解は1/3であることが分かるはず。
  1/2というこは条件を自由に判断するが為に起こる間違いである。
• 159. あ
• 2012年07月03日 09:48
• ようするに問題文を曖昧にして文系を嵌めようと思ったらバレちゃったのか
• 160. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:49
• 仮にコインが左右に落ちたとすると，
  「1枚枚は表でした。」ということから，
  左が表の確立が1/2で，右が表の確立が1/2だとわかる。
  
  ここで，1枚目を左とし，
  1枚目が表だった場合，
  2枚目の右が表の確率は1/2。
  
  これより，1枚目が左で2枚目が右のとき，
  結果が表表になる確率は1/2x1/2＝1/4
  
  同様に，1枚目が右で2枚目が左のとき，
  結果が表表になる確率は1/2x1/2=1/4
  
  よって，1/4+1/4＝1/2
• 161. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:50
• 実際にこの状況作って統計とって見れば2分の1になる
• 162. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:50
• 2枚のコインの表裏をセットで考えさせたかったんだろうが、この問題文だと1枚のコインを2回投げるのと同値になってるんだよ
• 163. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:51
• "一枚は表でした"
  
  「一枚目」って書いてないけど
  一枚の結果は確認してんじゃねぇかｗｗ
  
  文章読めないのか？
  これは1/2のほうが圧倒的有利
• 164. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:51
• 米158
  お前も自由に条件変えているじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 165. 名無し
• 2012年07月03日 09:51
• マジレスすると｢一枚は表でした｣は｢一枚目は表｣と解釈されるから1/2で正解な筈だよ
• 166. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:52
• 先に何人も言ってるが、やはり1/3と答える奴は問題を脳内補完している。
  
  ＞＞コインを2枚投げたら1枚は表でした。
  ＞＞もう一枚も表の確率は1/3
  
  例えば、1/3を正解にしたいなら「コインＡはＡ位置、コインＢはＢ位置に固定」というような設定を問題文に加えなければならない。
  そうすると”1枚は表でした”の問題文だけでは、表になったのがＡかＢか分からないまま
  ○○
  ○●
  ●○
  ●●
  のうちの
  ●●
  は排除され
  ○○
  ○●
  ●○
  のどれかになるから
  ○○になる答えは1/3
  
  しかしコインの位置が固定されていないのなら
  それを考慮する必要は無く
  ○●＝●○であり
  残った確立は
  ○○
  ○●（●○）
  の二択、つまり1/2である。
  というか一枚は既に表で確定しているのだから
  単純に二枚目が表になるか裏になるかの1/2
• 167. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:52
• 結局の所文理を同時にこなせる奴が最強ってことだな
  どっちか片方しか出来ない奴は欠陥だらけ
• 168. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:53
• こういう確率系の問題は条件の定義付けが最も大事。
  事象の始まりと終わりもあらかじめしっかりと明示しておかなければならない。
  よって問題の出し方が悪い。
• 169. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:53
• 試験問題じゃこんな不十分な説明は無いから安心しろ
• 170. 名無し
• 2012年07月03日 09:53
• どう考えても2分の1だろ
  1枚は表で固定して、もう一枚を投げる実験すれば？
• 171. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:54
• 問題文を「コインを２枚投げたら１枚が表でした。」の意味で捉えると０
• 172. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:55
• 暇な奴が10万回くらいやってみれば良いんじゃないの？ｗｗ
• 173. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:55
• バカばっか・・・おまえら数学のテストどうしてたの？
• 174. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:55
• >>158
  勝手に問題読み替えてるじゃねーかｗ
  もう1枚って書いてあるんだから1枚目だろうと2枚目だろうと独立してる
  
• 175. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:55
• 最初から二枚のうち一枚は表が確定しているんだから
  表で固定したコインが一枚あって、もう一枚を投げて表裏が出る確率を求めるようなもんだろ
• 176. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:56
• ※158　数学科が笑わせるなｗｗｗｗｗ
  ＞二枚投げ、最低でも一枚表。←もう二枚とも見ちゃってるじゃんｗｗｗ
  だったら1/3じゃなくて1/4じゃんｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗ
  もう1/2でFAだからｗｗｗｗ
• 177. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:56
• 1/2と1/3の２つ正解でいいだろ
  マジで問題文が悪い
• 178. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:57
• 「少なくとも１枚は表でした」なら同時性があるから1/3と答えるんだけど、これじゃ答えようがないな。
• 179. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:58
• 3分の1とか言ってる奴は現実見ろ
  その論理だと賭け事を始めあらゆる社会の現象の確率が変わってしまう
• 180. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:58
• 問題文を2枚のコインを投げて1枚だけ表になる確率は？にすればいいんじゃね？
• 181. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:58
• 米166
  二択だから1/2とか馬鹿なの？
  表２より表１裏１の方が２倍出やすいだろｗ
• 182. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:58
• コインの区別がない場合1/3
  コインの区別がある場合1/2
  
  モンティホール問題と同じ以上。
  
  
• 183. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:58
• 投げ方とかタイミングとか関係ないよｗ
  「１枚目は表でした」を
  
  「投げた２枚を両方確認して、１枚以上は表です」
  なら２枚目が表の確率は１／３
  
  「投げた２枚のうち片方だけを確認した結果、表でした」
  なら２枚目が表の確率は１／２
  
  実際にやってみればわかるよｗ
• 184. 名無しカオス
• 2012年07月03日 09:59
• 表裏
  裏表
  
  これを別で考えてる奴はヤヴァイ
• 185. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:00
• 入試ではこんな問題出ないからオッケー
• 186. 名無し
• 2012年07月03日 10:02
• どう考えても1/3になる。
  まあ、問題文に｢同時に｣が抜けているが。
• 187. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:02
• いやこれはどっちも考えられるってもんじゃない
  
  「少なくとも」１枚は表って言ってないんだから
  
  投げた２枚とも見て、「１枚は表」って言ったらもう一方は裏
  投げたうち１枚見て、「１枚は表」ならそこから問題がスタートしている以上２分の１
  上はちょっと屁理屈だが文章的には成立する
  
  問題は不適切だが、答えとしては２分の１か裏かの二択
  ３分の１は無い
• 188. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:03
• 1/3　偽理系　or　中卒理系
  1/2　理系
  
  数Aの順列(P)か組合せ(C)かって事だろ
  順列だと1/3になるが、コインが差別化されてないからどう見ても組み合わせで1/2
  
  文系でもよほどの馬鹿か中卒じゃなけりゃ数Aは理解してるだろうに、
  こんな事もわからんで1/3とか言っちゃうゴミ理系が多すぎてワラタ
• 189. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:03
• >>145
  糞ワロタｗ
  どんだけ頭悪いんだよｗ
• 190. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:03
• 文系だ理系だ言ってるけどさ、
  1/3って言ってるのは学生、1/2は社会人じゃないか？
• 191. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:03
• 仮に「少なくとも1枚は表」っていう解釈にしちゃうと
  「もう1枚」について指定ができなくなる
  もう1枚って言うってからには片方1枚と別物として答えろって言ってるんだから
  まとめて答えられる2枚とも表の確率は？なら1/3もありえた
• 192. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:03
• 問題文が悪い。以上。
  あと総括合戦はやめれ。
• 193. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:04
• 表裏が両面揃いの確率より二倍高いとかこの問題では一切関係ない
  片方が表であるって条件があるんだから
• 194. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:06
• 問題文がおかしいだろ
  １枚を見てみると表でした。では残るもう１枚が表である確率は？なら1/3といえるのだけど
  
  納得出来ないなら実際にプログラム組んで１０００回くらい試行したらいいんじゃないか？
• 195. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:06
• 1/3の考え方は理解できた
  納得はしないが
• 196. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:07
• コインを2枚投げて1枚が表の場合。もう1枚が表になる確率は、1/3
  コインを2枚投げると1枚が表でした。もう1枚が表の確率は、1/2
  結論：1は小学校から国語の勉強をすべき
• 197. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:07
• ※140
  まぁどうあがこうがお前が理系()であることなんかにしかアイデンティティーを見いだせない底辺理系なのは事実だけどな。
  ＞文系にそこまで論理的思考能力ないだろうし
  これがお前のロジックっすか
• 198.
• 2012年07月03日 10:08
• パターンの数と発生確率の区別がついてない奴が多いな
• 199. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:08
• 問題文に｢少なくとも一枚は｣って付け加えれば答えが1/3の問題になるね
• 200. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:10
• 一枚目が表と確定しているのだから
  
  二枚目が表か裏の確率は50％
  
  つまり1/2
• 201. 名無し
• 2012年07月03日 10:10
• たまにあるこういう議論は大体問題文が原因
• 202. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:10
• 表　表　パターン１
  表　裏　パターン２
  裏　表　パターン３
  裏　裏　パターン４
  
  パターン２とパターン３が同じものであると考える場合は３分の１
  異なるものであると考える場合は２分の１
  
  同じものであると考えた場合はパターン４のみが潰れるため、選択肢は３つとなる
  異なるものであると考えた場合はパターン４とパターン２か３のどちらかが潰れるため、選択肢は２つとなる
  
  つかライアーゲームでこのネタあったな
• 203. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:10
• 1/2も1/3も適切な回答ではないので不正解
• 204. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:11
• まーた頭の悪い文理厨が湧くスレを
• 205. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:11
• 「もう一枚も表」と言っているから、一つ目と二つ目の二つのコインを区別していることが明白。よって、独立事象で1/2。
  「二枚とも表」という文なら、二つのコインに区別がなくて 1/3。
  
• 206. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:13
• 米１８３がＦＡでおｋ
• 207. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:13
• 1枚ずつ確認すれば2分の1じゃね
• 208. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:14
• 結論を言うと、
  
  ①問題の出題者が、もう片方のコインの表裏の答えを“知っている”場合は「１/３」。
  
  ②問題の出題者が、もう片方のコインの表裏の答えを“知らない”場合は「１/２」。
  
  でも、この問題文からは、①、②のどちらの条件であるかは、読み取れないから、答えを断定することは出来ない。
  
  それなのに、答えを「１/３」と断定して、「１/２」と答えた派を、アホ呼ばわりしたスレ立て主が、低能ってこと。以上。
• 209. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:14
• ※140
  >文系にそこまで論理的思考能力ないだろうし
  
  この文がすでに論理的でないことに気づいてますか低能さん？
• 210. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:14
• これは問題文が悪いとしか言いようがない
• 211. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:15
• 少なくともをつけるだけじゃ足りない
  「もう一枚も表の確率は？」
  これじゃあもう1枚ってことは2枚確認して表だったほうと別の1枚って話になる
  つまり確認したほうと質問してるコインで独立するから1/2
  両方が表である確率なら1枚目と2枚目の区別が無くなるからおｋ
• 212. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:16
• 1/2だと思ってたけど、やってみたらわかるじゃんと思って30回ぐらい実際にやり続けたら1/3だった。
  何でなのかは全く分からん
• 213. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:18
• 2枚投げた→1枚は表→もう1枚も表の確率は…
  だから表表、表裏、裏表の組み合わせで1/3
  
  2枚投げた→1枚目は表→2枚目も表の確率は…
  だったら表表、表裏しかないから1/2
  
  コイン2枚をAとBに分ければいい
  上はABどちらが表かは分からないが表が1枚ある状況
  下はAが表だと判明している状況
• 214. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:18
• もう一枚も表
  なんだから独立事象として考えるべき問題なのは明らか
• 215. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:19
• １枚目の表裏の確率と
  ２枚目の表裏の確率。
  
  この２つは、互いに全く影響を与えない
  
  だから　50％だよ。
  
  ２枚とも　表になる確率は　25％
  ２枚とも　裏になる確率は　25％
  ２枚とも　同じ面になる確率は　50％
  ２枚とも　違う面になる確率は　50％
  
  これと　ゴッチャになってるのが大杉
  
  また、モンティホールの主観確率は該当しないだろ。
• 216. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:19
• この問題読んだとき「1枚投げて表でした。もう1枚投げて表がでる確率は？」
  って捉えた
  
  捉え方で文系理系が決まるっていいたいんじゃねーかな
  
  だって捉え方次第で1/3にもなり1/2にもなるんだもの
  
  
  
• 217. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:20
• 二枚投げ、一枚は表でした
  もう一枚も表である確率は二分の一
  両方表である確率は三分の一
  
  これだけの話
• 218. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:20
• ※212
  そりゃお前もう片方が表のパターンと裏のパターンがあるからじゃん
  
• 219. 名無しケイオス
• 2012年07月03日 10:20
• これだけいてこの問題がベルトランの逆説と同じであることに気付くやつはいないのか
  
• 220. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:20
• 十円玉が…立った！
• 221. あ
• 2012年07月03日 10:20
• 問題文が悪い
  
  1枚投げて表が出たことが確定して、もう1枚なげて表が出る確率は1/2
  2枚のコインの表裏の順番を考慮せす組合せで3通りの結果だけで見て表表という結果になる可能性は1/3(本来表表が確率的に出る可能性は1/4)
  
• 222. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:21
• これだけの問題文じゃ、、、
  付随した文章がないと2分の一とも３分の一とも言えないよ
• 223. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:21
• 1/2しかありえないだろ
  一枚表で“もう一枚も”表の可能性を聞いてるようにしか読めないからね
• 224. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:22
• 表表
  表裏
  裏表
  裏裏
  
  表確定の一枚は↑の四つの表からひとつ選ばれる
  それが表表のどちらかならいいから1/2
  問題文は別に悪くない
  おわり
• 225. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:22
• 何でもう片方のもうを読み飛ばすやつがいるんだよ
• 226. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:23
• 単に日本語の問題だから
  もう1枚ってことは確認して表だったコインと別物だってことは明らか
  あとは前のコインに影響されないから1/2になるだけ
• 227. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:23
• 胴元がコイン二枚投げて、結果を確認する
  →口頭でヒント「少なくとも一枚は表でしたよ。裏裏ではありません」の場合：1/3
  →ヒントとして、どちらか片方をお見せしましょう。
  　右（左）のコインは…表でした！の場合：1/2
  結論：問題文が悪い
• 228. IZRF
• 2012年07月03日 10:23
• 表表・・・1通り目
  表裏・・・2通り目
  裏表・・・3通り目
  裏裏・・・4通り目
  これで表裏と裏表が実質同じだから一緒になって選択肢的に3つになるから3分の1ってことじゃないの？
• 229. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:23
• ●●
  ●◯
  ◯●
  ◯◯
  
  1枚◯が出てんなら
  ●◯
  ◯●
  ◯◯
  
  ●◯
  ◯●
  は並び順が違うだけで一緒なんだから
  
  1/2だろ
  なんで
  ●◯
  ◯●
  を分けて計算するんだ？？
• 230. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:24
• Ａの事象とＢの事象が完全に独立してるようにしか見えないな
• 231. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:26
• もう1枚って区別してる時点で完全に独立してるね
• 232.
• 2012年07月03日 10:26
• 1/3廚はいい加減だまれよ
  
  一枚は表でした
  確定してんだから後もう一枚が表か裏かの2択
  若しくはコインが立つ
  投げたコインをカラスがナイスキャッチ
  レアコインで裏が無い
  お金で遊ぶなとカーチャンに怒られ実験続行不可等を考慮して
  実質1/3…あれ？
• 233. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:26
• ※212
  
  ※183を見てみ
  1/3になったって事は投げた２枚を両方確認してるからだよ
  
  片方だけ確認して表だった場合に、もう一枚も表の確率を求めれば1/2になるよ
• 234. な
• 2012年07月03日 10:26
• コインは 表でなく裏でもなく 奇跡的に立ったのでした
• 235. ぬーん
• 2012年07月03日 10:26
• 最初の方が「もう一枚は」と決めているので、「もう一枚は」もう一枚のコインも表なのは、１/４ もう一枚が表なのは、１/２
• 236. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:26
• これは問題が悪いな
  
  １：a表　b表
  ２：a表　b裏
  ３：a裏　b表
  ４：a裏　b裏
  この中からランダムに一枚選ぶとするだろ
  それで、その一枚が表であったってことだ。
  つまり、１のa、１のb、２のa、３のbが該当する
  この時点で４の選択肢は消す
  １：a表　b表
  ２：a表　b裏
  ３：a裏　b表
  この３組から表であるほう一枚を取り除くと
  １は表、２、３は裏
  よって３分の１
  
  誰かも言ってるけど「一枚目」と「一枚」じゃ意味が違う
• 237. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:26
• ※225
  それだよね。
  「もう一枚も」っていことは、一枚目は確定してるから1/2だよね。
• 238. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:28
• でも問題文の日本語でひっかけに来てるね
• 239. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:29
• 最初問題文を読んだとき
  
  コインを2枚投げたら（その中の）1枚は表でした。
  もう一枚（投げた場合、これ）も表の確率は1/3
  
  と読み取ってしまった（恥ずかしい・・・
• 240. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:29
• 1/2です
  ○○の時は１枚目めくっても２枚目めくっても表なんでね
  ○○→1/4*1/1=1/4
  ●○→1/4*1/2=1/8
  ○●→1/4*1/2=1/8
  ●●→1/4*0/2=0
  1/4+1/8+1/8=1/2
  おわかり？
• 241. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:29
• 1/2だ。バカモノ。
  
  問題文がどうこうとか、モンティなんたらとか、みっともねーな。
• 242. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:29
• 二枚のコインを投げた結果なら四通りにある
  ただもう一枚って言ってる時点で互いのコインは関係ないないから
  表か裏かの二択のみ
• 243. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:31
• コイン１枚表確定してんのに裏裏の可能性考えてる馬鹿なんなの？
  残されてる可能性は
  表表
  表裏
  もう１枚が表の確率は２分の１
• 244. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:32
• 二分の一とか馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  しかし良く考えると馬鹿なのは俺だった
• 245. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:32
• 1/2だろ、と考えて、1/3と言われて詭弁を聞いた気になった。
  
  これ、>>552が挿入しているように、問題文中に「少なくとも」を使うべき場面なんだよな。
  そしてそれを使えば、「もう1枚も」ではなく「2枚とも」になり、ここまでくれば「確率」より「条件付確率」を使うしかなく、つまりこう。
  
  コインを2枚投げ、少なくとも1枚が表であることが分かっている。
  2枚とも表である条件付確率を求めよ。
  
  そういう問題。
  2枚のコインは事象として独立だから、「1枚は表でした」が2枚が関わる事象であることを明確にしなければ、断固として1/2と答えられて終わる。
  >>1は教師に向いてない。
• 246. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:32
• ※２２８、※２２９
  もういい…高校卒業してからこい
• 247. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:32
• 三分の一になるって聞いて、普通に裏にも表にもならず
  コインが立った状態になる可能性を考えたんだがｗ
• 248. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:33
• 片方1枚が確定していようとしていまいとまったく関係ない
  すべては>>1本文の「もう1枚」が答え
  その1枚について尋ねてるのは明らかだから単純にコイン投げた1/2
• 249. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:35
• 同時に投げようが後から投げようがＡのコインの結果がＢの
  コインの確立に影響を及ぼすことわない拠って２/１
• 250. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:36
• ※181よ
  お前の言いたいことは分かる。
  だがこれは既に一枚表が確定している前提だ
• 251. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:36
• >>26で分かんない奴に何言っても無駄だろ
• 252. 名無し
• 2012年07月03日 10:39
• 二分の一だろバーーーーカ
• 253. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:40
• 米246
  
  日本語学校から出なおしてこい
• 254. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:41
• しっかり解って２分の１って言ってる奴と
  アホすぎて２分の１って言ってる奴が混合してるｗ
  
• 255. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:42
• 問題分の時点で一枚の表は確定していて
  さらにもう一枚も表の確立なんだから1/2じゃねえの？
• 256. 名無しのカオス
• 2012年07月03日 10:43
• この文面だけでは2分の1だな
  片方は確定している訳だし
• 257. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:44
• コインを2枚投げた場合
  表表、表裏、裏表、裏裏
  の4パターン
  1枚が表だと、表表、表裏、裏表
  の3パターン
  よって両方表になる確率は1/3
  
  と言いたいんだろうけど、
  コインを2枚投げたときの結果が4パターンというだけで、
  1枚のコインが表か裏かの確率は1/2でしかない
  
  1セットのトランプを用意して、Ａを4枚抜き出す
  2枚引いて1枚が黒だった時、もう一枚も黒である確率は1/3だけどな
• 258. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:44
• これ３分の1だったら
  友達とかおごりとかをコイントスで決めるとき
  自分であらかじめこっそり試して投げしておいて
  出てない方にかければ確率あがるんじゃないのか
• 259. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:44
• ここまで表が屋外という意味だという意見なし
• 260. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:45
• 逆に現役の時だたら得意気に３分の１とか言ってたかも、、
• 261. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:45
• 1/2か1/3で決めつけてスレ開いて引くに引けなくなったパターン。
• 262. あ
• 2012年07月03日 10:46
• 一枚が表確定なら
  もう一枚は裏か表しかないだろ
  
  頭悪すぎワロタ
• 263. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:48
• 問題の説明が足りていないのが答えだな
• 264. 名無し
• 2012年07月03日 10:48
• 二分の一派はそのまま部屋から出るなｗｗｗ
• 265. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:50
• ライアーゲームでこんな問題見たぞ
• 266. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:51
• この辺は「情報エントロピー」あたりをぐぐってみると理解がしやすいかも（条件付確率でもいいけど）。
  要は、純粋にコインの裏表の発生率を計算する話ではなく、その一部の「情報が開示された(１枚は表)」ときにどう評価するかの問題だお。
• 267. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:51
• ※248
  それが簡潔だな。
  その言葉が、表の確定した1枚目、今から問う2枚目、と独立の事象にしてしまっているわけだ。
  
  やっぱり詭弁だったか。
• 268. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:52
• この文脈だと1/2だろ
  1/3って言ってる奴は公式だけ覚えて頭空っぽなパターン
• 269. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:52
• 文章読まない奴　→３分の１
  文章読む（正解）→２分の１
• 270. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:53
• ※240さんの言うように2分の1ですよ。
  モンティホール問題の理解を履き違えた人が多いですね。
• 271. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:54
• 問題文だと１枚は既に確定してるんだから1/2しかありえんわ
• 272. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:54
• 1/3派さん涙目だな
  
  >>1の文章は何十回見ても「もう一枚も表の確率」としか書いてない
  両方が表の確率なら1/3で正答だが、「もう一枚」って言ってる時点で一枚のコインに起こる事象しか問われてない（立つ、壊れるなどのイレギュラーは除く）わけだから
  文章から導き出せる答えは1/2だけ
• 273. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:55
• （もうどっちでもいいよ…）
  
  おれは考えるのをやめた
  
  
• 274. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:56
• 違う違うｗ
  コインを２枚投げたら１枚は表なんだぜ
  じゃあもう一枚は裏だよ
  
  
• 275. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:57
• 平成教育委員会で似たような問題があったな
  子供が２人いて片方が男ならもう片方は？ってやつ
• 276. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:57
• 一枚は表でした「でした」って確定してるから一枚は確率の問題に入らない
  もう一枚だけを考えるしかない・・・
  １／３出したかったら、裏裏の時は「もう一回ね」ﾃﾍﾍﾟﾛ、で「はい、表表の確率は？」
• 277. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:57
• 1/3って言ってる奴らは数学以前にまず日本語の勉強をしろ
• 278. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:57
• 理系だけど「もう一枚は」って言ってるのに
  言い当てる方が表である裏表パターンを確立に入れてる奴は馬鹿だと思う
  
  1/2であってるよ
• 279. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:58
• 確率の問題に見せかけた引っ掛け問題だったって話だな
  もう1枚＝両方とも2枚と解釈しちゃうと
  一見同じように聞こえてまるで別物と
• 280. ぎ
• 2012年07月03日 10:59
• ４分の１派の僕が通りますよー。
• 281. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:59
• なんか本スレでは３分の１になってるけど、こういうの多すぎだろ
  まとめる奴がバカなのか？
• 282. 名無しカオス
• 2012年07月03日 10:59
• 「説明不足の問題文が悪い」で答え出てるんだから、
  これ以上不毛な争いはやめろよ…
• 283. 名無し
• 2012年07月03日 11:00
• 問題の読み取り方によって答えは1/3にも1/2にもなる
  
  「どちらかはわからないが、少なくとも片方は表である、ではもう一枚も表の確率は？」と読んだ場合は1/3
  
  「左のコインは表である、では右のコインは表か裏か？」と読み取った場合答えは1/2
• 284. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:00
• 誰か1/3になる正しい問題文を・・・
  
  どう考えても1/2にしか考えられんｗ
• 285. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:03
• 純粋数学でもない限り完璧な命題なんてありえないから
  「説明不足だから考えても無駄」なんて思考停止もいいとこ
• 286. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:03
• 1/2だろ
  一枚が表と確定してるのだから確定していないコインが表か裏かの確率で考えれば良いんだから
  
  表裏、裏表、表表の三通りでなく
  表◯、◯表、の◯の中が表か裏かの四通り。
  その中で表表の事象が二通りあるから確率は2/4、すなわち1/2
• 287. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:03
• これは確率じゃなく国語の問題
• 288. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:05
• 米283
  日本語として読み取った場合、1/2になるけどな
• 289. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:06
• 解釈の違いとか言ってるやつなんなの？
  字面通りに読めばどう考えても1/2じゃん
  数学でもなんでもねえ
• 290. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:06
• コインを２枚投げた時点で、裏裏の可能性が必ずあるので、
  その場合は1/4にしか成らない。
  
  ただし、１枚は表と限定されているので、
  １枚を表に置き、もう１枚を投げて表になる確率は1/2。
  (１枚を表に限定しているので、投げて裏が出た場合は無効とする。)
• 291. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:06
• ※２２９
  あらあらｗ
• 292. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:06
• ※282
  問題文に「もう1枚」と書いてあるから、説明は足りている。
  答えは1/2で動かない。
  
  >>1の意図からすれば、説明不足というか、問題が誤っているってことだけど。
  
• 293. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:07
• なんで書いてないことを勝手に読み取るんだよアホか
• 294. 　
• 2012年07月03日 11:07
• まあコインって裏と表しかないもんね
• 295. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:08
• ２７５
  おお、それだったら「男二人、女二人の四人いて、その中から二人連れてきました。一人は男、もう一人も男の確率は？」
  これで１／３でるな
• 296. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:09
• まず、問題として成立してないじゃん！！
  みんなアホちゃう？
  
  残りの一枚は、机の下に落ちたんよ！
  だから、解答はナシ！
• 297.
• 2012年07月03日 11:10
• 裏、表、直立で1/3だと思ってたバカは帰りますね
• 298. 名無し
• 2012年07月03日 11:11
• なんで1/3派は裏裏を消すの？いったいどの状況の確率を考えているのか
• 299. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:11
• 米297
  
  ジョジョ的には有りだと思うｗ
• 300. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:12
• 表裏という二通りの結果しかないモノなら1/2で正解だな
  1/3派は顔真っ赤にして「問題がわるい」って意見に変えるしかないな
• 301. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:13
• もうこういう言葉足らずでどっちの解釈もできる問題はいいよ・・・
• 302. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:14
• この問題高校生ぐらいには問題文を読ませるのに丁度いい問題だな
• 303. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:14
• 解釈はひとつしかできねーよ
• 304. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:15
• もう一枚のコインの表裏を問うているのだから1/2以外ありえない
  
  問
  ＡＢ二枚のコインを投げて
  少なくとも一枚は表である（裏裏ではない）ことがわかっているとき
  ＡＢの表裏が別々である（表表ではない）確率は？
  
  これなら2/3になるが
  一枚のコインに着目している時点で何千枚投げようが1/2は揺るがない
  つーか1/3派は問題文から「一枚のコインに着目している」って解釈しなかったってことか？
  だとしたらちょっとやばいぞ
• 305. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:15
• 結局
  
  コインを2枚投げました
  1枚は表でした。 = 1枚確認してそれが裏だった時点でもう一度やり直します
  もう一枚も表の確率は1/3
  
  って言ってるんだよな　この問題文
  
  これがまじめに作った問題文ならそれこそアスペってことだろ
• 306. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:15
• ※２９８
  あのなあｗ
• 307. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:15
• コインを投げて少なくとも１枚は表である組み合わせのうち
  もう一方も表になる確率は1/3。
  
  区別するコインを投げて前者が表であるとき
  もう一方が表になる確率は1/2。
• 308. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:15
• 確率ってのは未確定な事象に対して使用される言葉で
  この場合問題文の時点で1枚の表が確定してるのだから
  もう1枚の裏表の確率は1/2だろ。
  答えを1/3とするのなら、問題文で1枚が表だった「場合」と
  しなければならない。
  
  
• 309. 君の幼馴染
• 2012年07月03日 11:16
• ディーラーがコインを二枚投げました。
  (こちらからはコインが見えない)
  ディーラーは2枚のコインのうち1枚が表であるとをこっそり教えてくれました。
  このとき、
  1.教えてくれなかったコインが裏である確率: 1/2
  
  2."教えてくれたコインがどっちかわからなくなった"が, 教えなかったコインが表である確率
  =裏1裏2のパターンが否定される
  かつ, コインの区別が不定となったので,
  確実にもう一枚が表であるパターンは
  表1表2の場合のみである.
  よって"結果のパターンとしては1/3"
  ただし一枚が表である結果が出ているので,
  もう一枚が表である事後確率はやはり1/2
  (参考図書ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000JB8I54/ref=redir_mdp_mobile?qid=1341281308&ref_=sr_1_8&sr=8-8)
  結果の一部わかってるのに, 3通りすべての結果が均等に発生すると思ってる奴は
  確立統計をもう一度勉強したほうがいい
• 310. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:16
• 米301
  言葉足らず？
  もう一枚も表である確率
  だろ？
  1/2以外ありえないぐらいはっきりとしてる
  問題説明としては簡潔でいいよ
• 311. あ
• 2012年07月03日 11:17
• この問題を考えたやつが一番頭悪い
• 312. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:19
• これ>>１が大事で
  もう一枚「も」表の確立は1/3で
  もう一枚「が」表の確立は1/2じゃね？
• 313. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:20
• 終戦
• 314. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:21
• 問題文のまずさを指摘する声多いね。試験問題ならそのとおりだけど。
  条件付確率を応用する場面(工学系の事故調査とかの研究)では「てにおは」レベルの解釈はあまり気にしないかも。　投げられたコイン２枚の唯一の目撃者が「１枚は表でした」と証言した、という話を聞いて可能性を考える場合、1/3と考えておくのが安全だお。
  
• 315. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:21
• パターンと確率をごっちゃにしてる馬鹿が1/3とかいってんのけ？
  文章から読み取れる回答は1/2にしかないだろ
• 316. あ
• 2012年07月03日 11:22
• まぁ問題文が悪いね。
  二枚同時に投げた場合と書かれていたら3分の１でいいと思う。
  ただこの場合なら単純に一枚のコインの表裏の確立を問われていると解釈出来るか2分の1ともとれる、かな。
  まぁ2分の1を低学歴って言ってるやつは頭が悪い。
• 317. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:22
• 間違いは誤解・誤読から生まれるんだなとしみじみ感じるね
• 318. あ
• 2012年07月03日 11:22
• 問題文が曖昧すぎる
  
  コインの一枚が表、もう一方も表の確率は？だったら二分の一。
  
  コイン1.コイン2があり、一枚が表である事がわかってる。コイン2が表の確率は？だったら三分の一。
  
  単体でみるか、コインの組み合わせでみるかでかわる
• 319. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:22
• ①問題文の一部がスレタイ
  ②1/3が答え
  ここまでが確定している数値
  ①＋X＝②
  
  足りない問題文 X を導き出すのが正しい考え方だと思うが
  1/2を組み込もうとしている奴は頭おかしい。
• 320. 名無し
• 2012年07月03日 11:23
• １枚は表、と固定なんだから１/２じゃねーの？
  ○●
  ○○
  ●○←これがわからない。
  一枚目は表じゃねーの？
• 321. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:23
• コインを２枚投げたら１枚は表でした。
  
  Q1.もう１枚も表の確率は？　＝　50％
  Q２.もう１枚がウラの確率は？　＝50％
  Q３.２枚ともウラの確率は？　＝0％
  
  コインを２枚投げた場合の
  
  Q4.２枚とも表の確率は？　＝25％
  Q5.２枚ともウラの確率は？＝25％
  Q6.２枚が異なる面の確率は？＝50％
  
  どう頑張っても、1/3　は無い。
  
  1/3　の考えは「確率」と「組合せ数」を履き違えてるだけ。
  
• 322. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:23
• まぁ数学やってる人ならこの問題分は自動的に
  「少なくとも１枚は」って解釈するよな。
  
  
  問題を男女に変えてみてはどうだろう。
  男女の生まれる確率がきっちり1/2として、
  ある男性には２人子供がいる。１人は男の子らしい。
  もう１人の子が男の子である確率は？
  とか
• 323. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:24
• 米312
  もう一枚←この一文がある限り、二枚のコインは独立したモノだから
  完璧に別事象
• 324. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:24
• もう1枚「も」って言ってるんだから1枚目は表なんでしょ
  ここですでに1枚目と2枚目で完全に分断されて独立してる
  つまり単純に1/2
• 325. さ
• 2012年07月03日 11:24
• もう一枚「も」表。
  もう一枚「も」表。
  もう一枚「も」表。
  
  つまり、この文章の「も」は一回の事象と、二回目の事象とを繋ぎ合わせる力を持っている。
  
  よって、二回目の事象だけで結論を出した「２分の１派」は考えが浅はか。
  
  出直して来い。
  
  
• 326. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:25
• 組み合わせでかんがえたら1/3
  表か裏なら1/2
  どういう組み合わせが出来るかを考えるか純粋に表か裏だけでいいのかの違い
• 327. ベイズ
• 2012年07月03日 11:25
• 問題文を普通に読めば1/2。
  しっかり勉強しろよ～。
• 328. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:27
• この問題文に疑問を抱かないやつは普通じゃない
  これは日本語が不自由な奴を釣る問題、答えたら負け
• 329. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:27
• 米319
  出題者が「1+1の答えは995です」って言えば995になるってことだな？
  「1192年に明治政府が誕生しました」っていえばその通りになるんだな？
• 330. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:28
• なんか1/2派にも勘違いしてるやつがいるな
  コインを区別したところでこの問題文なら1/2だぞ
  区別した上で組み合わせを問うて初めて1/3になる
• 331. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:29
• ※325
  深読みしてるだけ
  問題文には「もう1枚」のコインの裏表の確率のことしか問われていない
  勝手に両方のこと繋ぎ合わせるのはおかしい
• 332. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:29
• ２ｃｈ脳の実態が分かる良スレ
• 333. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:29
• この文面なら1/3って答えちゃうな＠理系
  1枚は表としか言ってないなら※283でいうと前者で読み取る
  
  
  ※284
  コイン2枚投げて両手に隠しました。
  
  ・出題者は両手を見て片方は表だったと言った。残りの1枚は？
  →表の確率1/3、裏の確率2/3
  
  ・出題者は左手を見て表だったと言った。右手は？
  →1/2
• 334. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:29
• ※329
  かわいそうな奴だな、国語勉強しないと数学はとけないぞ
• 335. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:29
• もう一枚も表ってことは一枚目が表だった証明にしかならない
  つまり二枚目の結果にはなんの影響もない
  米325は出直して来い
• 336. あ
• 2012年07月03日 11:30
• 硬貨が２枚あります。(１円玉１枚と５円玉１枚)
  どちらか１枚は表です。もう１枚を今から投げます。
  
  今から投げる硬貨が表になる確率は？
  →１/２
  ・１円〇 ５円〇
  ・１円〇５円●
  （=１円●５円〇）
  
  どちらも表である確率は？
  →１/３
  ・１円〇５円〇
  ・１円〇５円●
  ・１円●５円〇
  
  
  こういうことかな
• 337. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:30
• ※３２５
  ｗｗｗｗｗｗ
• 338. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:32
• 【問題】
  コインを2枚投げたら1枚は表でした。
  もう一枚も表の確率は？
  
  【この問題に不足しているもの】
  ・コインの裏表の認識が確認者にできるのか
  　　→通常は10円硬貨などの法的に裏表が確定しているものをサンプルにする
  ・コインごとの裏表他が出る確率
  　　→通常は表裏50%ずつで立った場合など表裏が確認できない場合は投げなおすと明記する
  ・コインの投擲と確認タイミング
  　　→1枚ずつ投げて確認なのか、同時に投げてまとめて確認なのか
  
  
  センター試験でこんな問題でたら全員正答にされる。
• 339. 名無しさん
• 2012年07月03日 11:32
• コメで理解した
  1/2だわ
• 340. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:33
• ※297
  その考え方好きだw
  まあ数学問題としては「表」「裏」の２通りだよな。
• 341. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:33
• ※３１９
  おまえアホすぎだろｗ
• 342. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:33
• ＞つまり、この文章の「も」は一回の事象と、二回目の事象とを繋ぎ合わせる力を持っている。
  
  人はそれを――絆、と呼んだ――
• 343. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:33
• 1枚が表でもう一枚も表の確率は3分の1
  1枚は表だった。もう一枚投げてそれが表の確率は2分の1
  事象がどこで分かれているか人によって解釈が変わっている時点で問題文が悪いな。
• 344. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:33
• ※319
  その②が間違ってるって話だ
  ①の時点で明らかにＡという答えしかないのに、Ｂだといってんだから
  誤答にあわせるなら①も変える必要があるっつーの
• 345. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:35
• ４パターンのうち１パターン（両方裏）が消えるから1/3ってことでいいんだよねこれ
• 346. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:35
• 1/3派が見苦しくなってきましたｗｗｗｗｗ
• 347. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:35
• ※19
  スレ、コメ欄合わせてお前が一番馬鹿なのはわかった
• 348. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:36
• ※333
  残りの1枚って聞いてる時点でその片方は表のコインと別になってるじゃん
  つまり裏か表の1/2しかない
  1/3にするにはあわせて問うしかないよ
• 349. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:37
• 問題が悪くてどっちも正解になってるってことだよね
  まじうぜーわ
• 350. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:37
• 裏裏が除外されるってのはなんでだ？
  普通に投げたら表表は1/4だろ？
  片方表がでる確率は3/4だろ
  片方表が出た。もう片方表になる確率は1/3ってどういう
  表現だ？
  
  
• 351. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:39
• 1/3派「1/3だろｗｗｗｗｗｗｗ1/2とか低学歴乙ｗｗｗｗｗ」
  ↓
  1/3派「え？1/2なの……」
  ↓
  1/3派「問題が悪い！！」←今ここ
• 352. 名無し
• 2012年07月03日 11:41
• 勝手にオレルールを作っちゃうヤツは社会不適合者
  だからそんな暗い人生しかないわけさ
• 353. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:41
• 一枚が表と確定しているんだから1/2
  問題は「もう一枚」が表のとなる「確率」を求めている
  コインが表と裏しかない以上「確率」は50％になる
  
• 354. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:41
• ※348
  "残りの1枚って聞いてる"ってどこで聞いてるの？
• 355. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:41
• ※344
  ①でAは確定しない。
  確定させるには、②でもう一枚も→をもう一枚がに変更するしかないから。
  
  通常２パターンの事象しか発生しないものから
  ３パターン以上の解を②で確定させているので、
  この問題は複数の事象の組み合わせの確率を問題としている。
  
  なので事象の組み合わせではなく、１コインのみの確率計算している時点で間違い。
• 356. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:41
• ※349
  >>1の字面だけ拾えば1/2にしかならんよ
  深読みしたら1/3もアリってだけで
• 357. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:42
• こんな欠陥のある問題に学問も糞もないわ
• 358. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:43
• ※
  問題は「もう一枚」が表のとなる「確率」を求めている
  
  問題は「もう一枚も」表となる「確立」を求めてる
  
  1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/07/02(月) 19:43:02.39 ID:Vdl/Yird0
  
  もう一枚も表の確率は1/3
  
• 359. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:44
• 「1枚は」ということはもう一枚は
  そうでないということになるから
  もう一枚は裏である。
• 360. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:44
• ※355
  「も」は前文との類似点を示すために使われるだけで
  片方のコインが表だったことの証明にすぎない
  もう片方の事象とはなんら関係ない
  
  ニホンゴワカリマスカ？
  
• 361. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:46
• ※297
  屋内だとほぼ表か裏だけど、
  屋外のぬかるんだ地面なら（雨上がり後とかの）、
  直立の可能性はかなりあるな
  
• 362. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:47
• 問題が曖昧なんだから、そりゃ答えも曖昧になるわな。
• 363. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:47
• 1/2しか解がないと言う奴は算数までしか出来ない。
  1/3もあるよって言う奴は数学が出来る。
  
  日本語学習して論理的な考え方を学ぼうな。
  ※344
• 364. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:47
• ※354
  333で出題者は両手を見て片方は表だったと言った。残りの1枚は？
  って残りの1枚について聞いてるでしょ？
  1枚が取れるのは表か裏の2種類しかないんだから1/2しかない
• 365. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:47
• 「もう一枚も表の確率」までが問題だとすると
  2枚ともが表である確率を問われてるわけじゃないってすぐわかるもんだとおもうがね
• 366. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:48
• これだけで盛り上がれるってすげー
• 367. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:49
• 1/4派です
• 368. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:50
• どう考えても
  全体の確率で考えるなら1/4だろ
  裏裏を勝手に除外するなよ
• 369. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:50
• 一枚は表でした。これで一つの事象は終結してるわけで
  もう一枚も表の確率を問われても、別の事象のことでしかないだろ
• 370. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:51
• 他の1枚が確定しているかどうかなんて関係ないわ
  「特定の1枚」が表の確立は1/2
  本気で1/3と言ってるならやばいぞ、騙されないように注意しろよ
  問題が悪いとかそんな次元じゃない
  
  コイン投げして3回連続表が出ていても、次表が出る確率は1/2なんだよ
  これから4回連続表が出る確率が1/16なんだよ
• 371. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:51
• もしコインA、Bを投げてと言われれば1/3だけど、コインの区別はされてないから1/2
  問題の深読みからの勝手な条件付けは確率の問題ではご法度
• 372. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:51
• 普通に互いに独立だろ、
  どうすれば1/3と思うんだ？？
• 373. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:52
• ※348
  まぁよく出てるけど
  左右
  表表
  表裏
  裏表
  裏裏
  
  ※333の1/3になる問題パターンではこの全事象4のうち
  裏裏の１つだけが消される。どちらの手が表かを明記してないから
  だから1/3
  
  1/2になる問題パターンでは左が表と明記しているので
  裏裏だけでなく裏表も消される。よって1/2
  
  問題文が悪いのはともかくどう受け取っても1/3にはならないと思ってるのは間違いだぞー
• 374. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:53
• ※３６３
  自分だけすんごい低いとこで話してるのわかんない？
• 375. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:54
• 1/3っていう結論にどうして至るんだよ。
  たしかに片方表のパターンは３つだよ。
  だからって投げて表表が出る確率が1/3になるわけないだろ。
• 376. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:54
• 問題文をちゃんと読んだか、
  問題文を斜め読みして教科書的に解釈したかの違いだよね
  
  1/3派は保険の契約書とかで失敗するタイプ
• 377.
• 2012年07月03日 11:55
• そもそも2枚の内『1枚は表』なんだから、2枚とも表の可能性があるじゃないか
• 378. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:55
• 2枚投げたという時点で事象が
  表表、表裏、裏表、裏裏の4つになると思ったんだが
• 379. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:55
• モンティ・ホールみたいな
  「直感と実際で確率は違う」系問題って事でおｋ？
  遊戯王でも取り扱われてたな、こんな感じの１／２と思い込む１／３が正解的な問題
• 380. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:56
• ※363
  深読みして勝手な憶測と条件付けでなら1/3もできるって考えるやつに数学なんてできねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 381. 名無し
• 2012年07月03日 11:56
• オモテだったのを固定して問題文を解釈すると1/2なんだよ
  だから問題文で「少なくとも1枚がオモテ」といった方が正確
• 382. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:57
• １枚のコインに対して裏表の確率を求める問題なら
  スレタイの条件は付かないだろ。
  
  1/2って言ってる奴は、組み合わせパターンの問題をいままでやったことないのか？
• 383. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:58
• >>375
  投げて表表になるのは当然1/4
  1(2)投目が表だったと条件付けされれば表表の確率は1/2
  1投目か2投目に表があったと条件付けされれば表表の確率は1/3
• 384. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:58
• ※378
  四枚のコインを投げた結果、一枚は表だった。
  では、もう一枚も表の確率は？って問われてる
• 385. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:58
• 間違えた2枚な
• 386. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:59
• 「コインが立つ」という可能性を考慮してない時点で、レベル低い。
• 387. 名無しカオス
• 2012年07月03日 11:59
• 単に国語の問題なのに勝手に確率の話と読み違えてる奴多すぎ
  もう1枚も表　と　両方が表
  は別の話だぞ
  「もう1枚」のせいで確認した一枚の表と別のコインになってるんだから
• 388. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:00
• ・3通りのうちの1通り
  ・1/3の確率（33.333……％）
  
  この二つの意味の違いが分かってない包茎が多すぎる
• 389. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:00
• ※382
  だたのひっかけだろ
  独立した形にしかならん
• 390. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:02
• 両方が　っていう単語無いからオカシイことになる
• 391. 名無し
• 2012年07月03日 12:02
• トランプを用意し、シャッフルしてから26組のペアを作る
  どちらか一方が赤の時（黒黒を除外する）、もう一枚も赤である割合は
  赤黒、黒赤、赤赤の組合わせだから
  だいたい1/3になるよ
• 392. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:03
• コインが互いに干渉しあってない以上片方が表であっても2枚目に表が出るか裏が出るかは1/2です
• 393. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:03
• なんで「もう一枚」が別離していることだって理解できないんだろうな
  最初の一枚が表で固定されている時点で、次に確認するコインの結果には表か裏しかないのに
• 394. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:03
• >1投目か2投目に表があったと条件付けされれば表表の確率は1/3
  ３パターンあるだけで確率じゃないと思う
• 395. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:03
• 答えが3分の1になる問題を教えてやるよ
  
  俺は百円玉と十円玉を1枚ずつ投げてからこう言いました。
  俺「少なくとも1枚はおもてがでました」
  このとき、両方のコインがおもてになっている確率はいくらか？
  
  これで3分の1になる
• 396. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:04
• ※382
  確率には
  ・主観的確率
  ・統計的確率
  ・公理的確率
  （後もう一つは忘れた）
  なんかがあるんだぜ．
  
  数学の場合，公理的確率しか相手にしない．
  （＝確率そのものがどうこうとは言わず，ある確率を定めたその後を問題にする）
  
• 397. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:05
• 「少なくとも」「両方」がキーワード
• 398. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:05
• １枚を固定させ「表」とした以上、表裏と裏表は両立しないだろうが。
• 399. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:06
• 表のコインに番号つけて考えると
  １２
  ３裏
  裏４
  裏裏
  で、1/3の人は裏裏のみを排除、つまり４を見た場合を考えてる
  それなら、１を見た場合と２を見た場合とを別に考えないとダメなのでは？
• 400. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:06
• 問題が悪いってわけじゃないな別に
  アホらしいけど数学の問題として捉えるなら、答えは1/2でしかない
• 401. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:07
• なんか懐かしい
• 402. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:07
• ※384
  なるほど、裏裏の事象は考えないのか
  だったら1/3のような気がするな
• 403. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:08
• 1/3派さんが次々に論破されてて息してない
• 404. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:08
• ２枚のコインの判別が付かないのなら、やはり1/2じゃないの？
• 405. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:08
• ※394
  全事象は4パターンでそれぞれ25%で同等
  裏裏を排除された残り3パターンも発生確率は一緒。なので1/3でOK
  発生確率が別なら1/3にはならないけどね
• 406. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:08
• >391
  それは最初に赤を確定させてるから
  
  問題は２枚投げている。
• 407. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:09
• もう1枚も表っていうから2枚とも表だと勝手に読み違えてたわ
  確かにもう1枚だとスレタイのコインとは別物だわ
• 408. 　
• 2012年07月03日 12:09
• 皆難しく考えすぎだ
  どこに着目するかだろ
• 409. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:09
• ３分の１も伝わらない～♪
• 410. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:10
• 1円玉と5円玉で考えた人、「コインを2枚投げたら1枚は表でした。」の1枚が1円玉である確立は1/2、5円玉である確立は1/2である。
  
  
  1円玉が表であり、なおかつもう一枚も表である確立
  1/2×1/2＝1/4
  
  5円玉が表であり、なおかつもう一枚も表である確立
  1/2×1/2＝1/4
  
  
  2枚のコインの内一枚が表であり、なおかつもう一枚も表である確立
  1/4＋1/4＝1/2
  
  
  「コインを2枚投げたら1枚は表でした。」で観測されるのが1円玉であるか5円玉であるかは1/2の確立であり、1円玉が観測されれば5円玉が観測される可能性(確立)は消滅し、５円玉が観測されれば1円玉が観測される可能性(確立)は消滅する。
  
  この相反する事象を並立させて1/3と答えを出すのは確立を理解していない。
  
• 411. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:10
• 2枚のコインが投げられた段階で2枚とも表になる確率は
  1/2*1/2=1/4
  どちらか一方が表に確定した時は
  　1*1/2 もしくは 1/2*1 と成り 1/2の確率となる。じゃだめ？
  
• 412. 　
• 2012年07月03日 12:10
• 6分の2からの3分の1
• 413. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:10
• >裏裏を排除された残り3パターンも発生確率は一緒。なので1/3でOK
  どういう事？確率が一緒なら1/4では？
• 414. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:12
• この文だと、コイン二枚を投げて二枚表になる確率を聞いてるわけじゃないだろ。
  １枚目が表って確定してるんだから。
• 415. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:13
• 確率的には１/２
  統計的には3通りではあるが１/３ではない。
  日本語を理解しろよ。
• 416. あ
• 2012年07月03日 12:13
• 1/2だろ。同時に投げようが、片方の試行はもう一方の試行に影響しないんだから。1/3派は難癖つけたがりのカス。
• 417. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:14
• 1枚は表でしたって確認したうえで言ってるから
  もう1枚の可能性は2つしかないわね
  2枚に起こりうる可能性を問う文章には到底見えないし
  深読みすればどんな答えでもいいって言うなら文章問題なんて作れないぞ
• 418. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:15
• コインを2枚投げたら1枚は表でした。もう一枚も表の確率は
  って聞いてるんだから表表になる確率聞いてるんじゃないの？
  
  
• 419. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:15
• 問題には単に
  「一枚は表でした」「もう一枚も表の確立は」と書いてあるから1/3
  「一枚目は表でした」「二枚目も表の確立は」と書いてあるならば1/2
  わけが分からなくなってきた
• 420. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• １００円玉と１０円玉を投げた時、表表、表裏、裏表、裏裏は全て等しい確率で起こる
  でも問題では片方はおもてと決まっている
  だから裏裏はありえない
  このとき表表、表裏、裏表の3通りは全て等しい確率の3分の1で起こる
  このうち両方がおもてになるのは1通りだけ
  よって確率は3分の1になる
  
  395で書いた問題ではね
• 421. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• >419
  それだと1/4か1/2じゃないとおかしくない？
• 422. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• またこの手のと思ったら、意外と問題文の指摘が多くて良かった。いつも問題文を指摘してはぶられてたから。もっとも今までのが問題文に難ありだったという根拠にはならないけど。
  
  結局、どんなに「これでわかるだろ」と思って伝えた言葉でも「わからない」「そう受け取らない」人たちは意外と多いということ。
  そして、相手に「頭悪い」って言って諦めてもいいけど、「何がわからなくて」「じゃあどう伝えるか」を考えるのは大事なんだろうね。
  またそこまでしなくても日常会話が成り立つことを考えると「間を読む」「空気を読む」「相手の意向を考える」って常にしてるんだよね。
  
  まあこの空気読んでないコメントはスルーして、もっと自分の意見言うといいと思う。
• 423. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• ※413
  裏裏がなくなって全事象は3パターンになった
  その3パターンは全て発生確率は同じ→1/3
  多分ずっとわからなそうだ
  
• 424. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• ゆとりは順列と組み合わせの違いも解らないのか。。
• 425. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:16
• 
  だから３分の１の奴らは、コインを２枚投げ少なくとも一枚は表だったって条件に勝手に解釈したんだってｗ
• 426. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:17
• 米415
  
  これだ
  一番シンプルでわかりやすい
• 427. が
• 2012年07月03日 12:17
• 一枚目が表であることが確定しているところから、問題がスタートしている訳だから、二分の一だろ。
• 428. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:17
• ※418
  それなら両方表になる確率は？と書かないとダメ
  もう一枚と書くと独立したコインを指すことになる
• 429. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:17
• ・コインを同時に投げ２枚とも表の確率は？→1/4
  ・コインを同時に投げたら１枚は表でした
  もう１枚「も」表の確率は？→２枚とも表の場合を指すから1/4
  もう１枚「が」表の確率は？→1/2
  どちらかが表の確率は？→2/4=1/2
  少なくとも１つが表の確立は？→3/4
  
  この場合1/4です
• 430. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:17
• １枚が表と確定した上でもう１枚を聞いているからなぁ
  これ出題者が問題の内容をちゃんと理解せず1/3になる！すげー！でスレ立てちゃったんだろうな
• 431. トナカイ
• 2012年07月03日 12:19
• 二分の一だろ
• 432. 名無し
• 2012年07月03日 12:19
• 片方を表でおいといてからもう片方を投げたのなら2分の1だけど同時もしくは投げた後に確認なら3分の1だよなぁ
  まぁ問題が足りてないってのは確かだよね
• 433. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:19
• 馬鹿な俺に教えてほしいんだけど
  コイン1と2、回答者Aとコインを投げるBの二人の人間がいいるとして、
  
  1/3になる場合って、Aがコイン1、2を別のものと認識してない場合、
  例えば、Bが2枚のコインを投げて片方が表の結果というのみを伝えて、
  もう一方が表の確立を求めるときなど
  
  1/2になる場合は、Aがコイン1、2を別のものと認識している場合、
  例えば、A自身が投げた場合、
  １回目は表で、2回目も表になる確率を求めるときとか、
  Bが投げてコイン1は表で、コイン2が表の確立をAが答えるときなど
  
  ってことでOK？
• 434. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:20
• ※430
  多分そうなんだろう
  中学生ぐらいが漫画や小説かなんかで見たことを勘違いしたパティーン
• 435. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:21
• >420
  裏裏はありえないってゆーけど投げれば裏裏葉出るでしょ？
  
  問題は「1枚は表でもう一枚も表」の確率なんだから表表が
  出る確率を言ってるんでしょ？
  なら1/4でしょ？
  
  
• 436. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:22
• ※427
  1枚目が表であることが確定していると問題文を読み取った場合は1/2
  1枚目か2枚目が表であることが確定していると問題文を読み取った場合は1/3
  
  出題者は「1枚は」
  どっちともとれるからどっちの理論も理解しとかんといかん
• 437. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:22
• ※432
  問題文から見るに一枚は表で確定していることは明らかだし
  足りてないのは>>1と1/3派の頭だな
• 438. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:22
• 俺に確実に言えるのは、出題者はボケナスか嫌な奴のどっちかって事だけだ
• 439. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:22
• 表現なんてどうでも良い
  do(
  a = rnd * 2
  b = rnd * 2
  if a=1 or b=1
  bunbo=bunbo+1
  if a=1 and b=1
  bunshi=bunshi+1
  end if
  end if
  )
  これで３分の１
  do(
  a = rnd * 2
  If a=1 Then
  bunbo=bunbo+1
  b = rnd * 2
  If b=1 Then
  bunshi=bunshi+1
  End If
  End If
  )
  これで２分の１
  
• 440. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:22
• 1枚目が表で確定してて、2枚目を投げたところで出るのは裏か表しか無いわけで
  組み合わせを言ってるんじゃなくて”確率”を言ってるんならどう考えても1/2だろう
  この文章からパターンの話題になるとか意味解からんのだが
• 441. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:23
• 答えが1/2なら2枚投げる必要ないよな
  実際の答えはさておき出題者が出して欲しい答えは1/3･･･なのか？
• 442. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:23
• 受験生は1/3って答えそう
• 443. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:23
• １／３派は今いいわけを必死に考えてますので
  もう少しまってあげてください。
• 444. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:24
• 回答1
  裏裏→ノーカウント
  裏表→外れ1/3
  表裏→外れ1/3
  表表→当たり1/3
  
  回答2
  裏裏→ノーカウント
  裏表→ノーカウント
  表裏→外れ1/2
  表表→当たり1/2
  
  回答3
  裏裏→外れ1/4
  裏表→外れ1/4
  表裏→外れ1/4
  表表→当たり1/4
  
  此れは確率論よりも文章表記の文系問題だな
• 445. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:24
• 1/4とか言ってるやつはどちらか片方が表だってわかってるのに
  裏裏の可能性が存在すると思うの？
• 446. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:24
• 確率の定義ってなんだっけ
• 447. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:24
• ※435
  投げた結果が「1枚は表でした」ってことだから
  裏裏はもうありえない
  
  わかった？
• 448. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:25
• １／３派の理論・・・組合せ的に１／３で無ければおかしい
  １／２派の理論・・・問題文的に組合せの問題とは解釈できないんじゃね？
  
  
  どう考えても１／３派の理論不足
• 449. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:25
• コインを二枚投げる。
  一枚は片方の手の甲で受け止め、他方の手で押さえる。
  二枚同時に受けられないので、もう一枚は地面に落ちて表だった。
  手の甲で受けた方が表の確率は？。
  
  落ちた方とは関係なく、1/2
• 450. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:25
• 数学の計算なら答えが一つでも
  現実に当てはめるときにはいくらでも答えが出てくる
  文章問題は現実的に考えれば「答えは一つ」じゃない。
• 451. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:26
• ※429あれだ、つまり
  表でした。～
  
  。で区切るタイプと全体で見るタイプがいる
  。で区切るタイプは1/2 全体で見るタイプは1/4
  でも「も」で聞かれてるから1/4
  
  1/3派は論外です
• 452. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:26
• 1/3とかマジでいってんの？
  問題にない条件をつけない限り、導き出せないぞ
• 453. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:27
• 仮に試験問題でこれ出たら正解は1/3にされそうではある
• 454. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:28
• ※436
  1枚目か2枚目どっちでも「もう一枚」って言っちゃってるから
  表って言ったほうとは別って話になるんじゃね？
  だからその一枚が表か裏で1/2しかないと思うんだが…
• 455. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:28
• ※382
  どこがひっかけなのか俺には理解できない。
  
  問題文をちゃんと読めているかどうか。
  スレタイではどちらのコインなのかと特定していない。
  この時点で存在するのは下記パターンであることは明白。
  ①　○○
  ②　○●
  ③　●○
  
  勝手な推測で③を消す奴は誰なの？
  ③を消しても良い場合は、問題文で一枚「目」などと特定している場合だ。
  書かれていない問題文を考慮するな。
• 456. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:28
• ※450
  数学においては答えを出すためのルートは一つじゃないが
  答えは一つです
• 457. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:28
• >447
  結果がそうなってるのはわかるよ
  だからって確率が増えるわけないじゃんって話してるの？
  投げれば裏裏が出ることもあるんだから
  それとも片方のコインは絶対表になるように仕組まれてるコインなの？
• 458. あ
• 2012年07月03日 12:31
• 表が出ている1枚と、「もう1枚」だから1/2だろ
• 459. 名無し
• 2012年07月03日 12:31
• ※437
  一枚は表と言う事と二枚のコインをどう投げたかわからないって言う問題があるからどっちとも取れるし1/3と言う答えが間違ってるとは言い切れないよ？
• 460. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:31
• ※457
  だから「少なくとも1枚は表」って言ってるから裏裏は除外して考えないといけないの
  絶対に起こらないから
  
  あ
  
• 461. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:31
• ※455
  「少なくとも一枚は表」だと言っているなら③は排除できない
  でも、実際の問題は「一枚は表でした」と説明されて
  次にもう一枚のコインの結果についてのみといている
  両方表の確率とも書かれていないので、片方のコインは完全に独立状態
  
  よって1/2
  
• 462. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:31
• 米455
  
  コイントスの結果だけ考えたら
  ②と③は同じ結果だろ
  別で考えるほうがおかしいわ
• 463. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:32
• 1/4か1/2の議論ならわかるぞ
  
  なぜ1/3がでしゃばる
• 464. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:32
• >>457
  条件付確率ってのを知ってくれ。単元としてあるから教科書見ればある
  
  「1枚目は表でした」という条件がつけられれば
  表表　50%
  表裏　50%
  裏表　0%
  裏裏　0%　→もう1枚（2枚目）が表の確率は1/2（1/2派の読み取り方）
  
  「どっちかは表でした」という条件がつけられれば
  表表　33%
  表裏　33%
  裏表　33%
  裏裏　0%　→もう1枚が表の確率は1/3（1/3派の読み取り方）
• 465. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:32
• ４５５はアホｗ
• 466. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:32
• コイントスとも書いてないけどね
  
• 467. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:35
• ※455
  ②と③はどう違うのか詳しく
  まさか2枚とも違う種類でしたとか裏設定付けて言ってんの？
• 468. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:35
• 1/3派がすぐに論破されるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  もう諦めろよ。これはどう考えても1/2
  条件を加えれば1/3にもなるよってだけ
• 469. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:36
• >>629が全て
• 470. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:36
• ２分の１じゃないって奴はせめてここまでのコメ読んでから書けよ
• 471. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:36
• >464
  だからさ、片方のコインは細工がしてあってかならず表が
  でるようになってますよっていう事を言いたいわけなの？
• 472. 名無し
• 2012年07月03日 12:37
• 絶対に1/2だと思ってる人は一枚目が表と言う考えで決めつけてるからそれはそれで間違ってると思うけどなぁ・・・
  まぁこれはリアルに出てきた問題なら問題を作った人が悪いって言うのが答えだよね
• 473. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:37
• １/２に決まってんだろと思ったけど、問題文よく見ると
  片方が表だったときのもう１枚か
  １/３じゃね？
• 474. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:37
• 裏表の時は一枚は表って言わないつもり？バカなの？死ぬの？
• 475. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:37
• コインを1枚も投げていないなら、両方が表になる確率は1/4
  
  問題では1枚目のコインは表である事が確定、その状態でもう1枚が不明。
  この状態では2枚目も表である可能性は1/2
  
  1枚目が裏である可能性を考慮しては駄目よ？表と確定しているんだから。
• 476. 　
• 2012年07月03日 12:38
• 条件1:｢1枚が表｣(先に確認した方が表のとき、という問題文ではないので、先に確認したコインが裏でも、後に確認したコインが表であればあてはまる)
  条件2:｢条件1をみたしつつ、もう1枚も表｣
  
  観察順位がA→BとB→Aの両方の8パターン中、｢条件1｣は6パターン。
  この｢条件1｣にあてはまる6パターンから｢条件2｣をみたす割合を求める。
  
  観察順位がAからの場合のA○B○と、順位Bからの場合のA○B○の2パターンのみが｢条件2｣に相当する。
  なので6分の2＝3分の1
• 477. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:38
• 問題文から
  ○●と●○に区別をつけることなんて不可能だろ
  パターンと確率を一緒にしてる馬鹿か日本語不自由かの二択だな
• 478. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:38
• ※429 ※451読んだら1/4ってわかるだろ
• 479. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:39
• 何に対する確率かが明記されて無いな
• 480. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:39
• 表だと仮定されてるコインが先でも後でも同時でも
  もう1枚のコインが表になる確率は1/2だろ
  裏か表しかないんだから
• 481. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:40
• ※471
  とりあえず教科書読んでこい。条件付確率っていう奴だから
  超基本がわかってないからここに沸く前に要勉強！
• 482. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:40
• ※471
  だから
  「1枚は表が出た」ときの話をしてるの
  
  あと言っておくと
  コインＡ、Ｂがあって
  1枚は表が出たとする
  このとき、表が出たコインはＡ，Ｂかは分からない
  で、次の文章
  「もう1枚が表」
  さて、最初に表が出たのがＡだったとするともう1枚はＢになる
  最初に表が出たのがＢだったとするともう1枚はＡになる
  だから全体を見渡すと「もう1枚」はＡでもＢでもある
  
  だから3分の1もあながちまちがいではない
• 483. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:40
• シュレディンガーの猫ですねわかります
• 484. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:40
• 1/3派は議論ポイントをふりだしに戻して戦うのか
  万策つきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 485. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:41
• 「コインを2枚投げたら1枚は表でした。もう一枚も表の確立は？」
  
  問題にコイントスの順番が明記されてない以上
  一般常識の国語能力で読み取れば
  「コインを2枚投げたら1枚は表でした。」は同時に投げたことになる。
  理由としては文章内に順番が示唆される単語が存在しないからである。
  仮に順番に投げた場合、文章は「コインを2回投げたら1枚は表でした」もしくは「1枚は表でした」の前に順番の単語が挿入されているはずである。
  よって今回の問題文はコイントスを同時に投げたと断言できる。
  
  以上に基づいて確立を考えるなら
  
  先にコインの裏表が判ろうが
  表－表の確立は常に1/4なんだよ。
  
  1/2や1/3の答えの奴らはそもそも日本語を理解してない。
• 486. 　
• 2012年07月03日 12:41
• で、でたー
  コメ欄で自称高学歴のウンコ学生が議論始めちゃうやつやーwwwwww
• 487. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:44
• 1/3派「1/3に決まってるじゃんｗｗｗｗ1/2とか低学歴乙ｗｗｗｗ」
  ↓
  1/3派「え？1/2なの……」
  ↓
  1/3派「問題が悪い！！」
  ↓
  1/2派「いや。お前らに理解力がないだけだろ」
  ↓
  1/3派「ぐぬぬ……」
  ↓
  1/3派「1/3に決まってるだろ！！いい加減に認めろよ！！」←今ここ
• 488. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:44
• どう考えても1/3にはならないだろう
  一枚が表だと言うんだから裏裏と
  裏表、表裏のどちらか一方のパターンの確率が全体の確率から除外される
• 489. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:44
• 
  「一枚目は表」だったのなら2分の1
  でも「一枚は表だった」なんだから3分の1が正解
  
  一枚目か2枚目どちらかが表ってことなんだろ？
• 490. 名無し
• 2012年07月03日 12:45
• だから何分の1とかじゃなくて問題が説明不足だから答えがいくつかでちゃうんだよ・・・これで確定って言う答えは絶対出ないんだよ
• 491. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:45
• 少なくともという意味でとっても「もう一枚」のせいで1/2になるよな
  
  出題者「貴方に見えないようにコインを2枚投げたら
  　　　　少なくとも1枚は表でした。もう一枚も表の確率は？」
  
  出題者が確認した表の１枚と別物なのは明白
  つまり独立して1/2になる
• 492. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:45
• この問題文だとコインの区別がつかない場合って解釈しちゃうんだけど
• 493. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:45
• ※429 ※451 ※485に反論できるやついないなら1/4じゃないか？
• 494. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:46
• もう1回かくけど
  
  俺は百円玉と十円玉を1枚ずつ投げてからこう言いました。
  俺「少なくとも1枚はおもてがでました」
  このとき、両方のコインがおもてになっている確率はいくらか？
  
  3分の1になる確率はこれしかないから
  
  よく見とけ
• 495. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:47
• ※485
  一枚は表である結果から始まっているので
  裏裏になる可能性は現在の時間軸からは消えてるわけです
  
  お前が幼稚園からやりなおしなさい
• 496. 名無し
• 2012年07月03日 12:47
• 結局は問題文によるのかな？
• 497.
• 2012年07月03日 12:47
• 同時に投げたって考え方だろ？そしたら一枚目も二枚目もくそもねぇよ
• 498. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:47
• ※489
  両方表の確率ならそれであってる
  でも聞かれてるのは「もう1枚」も表の確率だから
  1枚目だろうと2枚目だろうと確認した表と別のコインについて聞いてることになる
• 499. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:47
• ４８５
  同時に投げようと２分の１だろアホか
• 500. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:47
• 計算と見せかけて読解の問題
• 501. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:48
• 実際にやってみればいいんじゃね？
• 502. 　
• 2012年07月03日 12:48
• ※485
  4分の1じゃ1枚も表じゃない時の確率が含まれてるじゃないか
  投げた後、結果が確定してるのを裏にすんなよw
• 503. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:48
• ヒント：何回投げるとも言ってない
• 504. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:48
• ※495
  問題文よく読めよ
  ※１のもう1枚「も」って事は前の事象も範囲内ってことだろ
• 505. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:49
• >481
  >482
  具体例で説明してほしい
  
  おれの考えだと
  ２枚コインを投げる。それをお椀で隠す。お椀から１枚取り出す。
  それが表だった。じゃあ残ったのは表か裏かで1/2の確率
  
  もしくは
  ２枚コインを投げる。それをお椀で隠す。２枚とも表の確率は1/4
  
  この例で1/3を表現してほしい。
  
• 506. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:49
• ほんと２分の１じゃない派は読解力がないというか、そもそも理解しようとしていないというか…
• 507. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:49
• 数学は揚げ足取りし放題だから
  他の解釈ができないような文章を書かないといけないのよね
• 508. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:50
• ※503
  つまり次に投げた場合だけを想定して考えるべきってことだな
• 509. 名無し
• 2012年07月03日 12:51
• 丁寧に教えてくれて助かるわ
• 510. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:51
• ※504
  その「も」は片方が表であったことの説明でしかない
  両方表の確率を言っているなら1/3
  ただ、実際はもう一枚の表の確率だけしか聞かれていない
  よって1/2
  
  アーユーオーケー？
• 511. 名無し
• 2012年07月03日 12:51
• あ、問題よく読んでわかったよ・・・1は答えを書いてるんだから
  問題はスレタイ・・・つまりコインを2枚投げて1枚は表と言う状況の説明しかしていないから答え何てない・・・
• 512. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:51
• 高学歴の奴に単純な問題を出すと深読みし過ぎて変な答え出す現象ってなんだっけ？
  あれと一緒だろ・・・
  「コインを2枚投げたら1枚は表でした。もう一枚も表の確率は？」
  これ全く同じ問題文が小学生の問題集にあるわけだけどその答えは1/4なんだが、何でみんな勝手に問題の条件を増やしてるんだ？
• 513. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:51
• 505
  おまえ荒らしだろ
  
  何回それに皆が答え返したと思ってんだよ
  読んでねえのか？
• 514. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:53
• もう一枚のコインは、裏でも面でもない確率が抜けているなｗ
• 515. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:53
• コインの表裏を当てる賭けをします
  箱の中に二枚のコインがあり
  ディーラーがよく振った後、あなたに見えないよう中を確認しました
  ディーラー「一枚は表ですよ」
  さあ、あなたは表・表と表・裏のどちらに賭けますか？
  
  これなら1/3だな
  
  コインの表裏を当てる賭けをします
  箱の中に二枚のコインがあり
  ディーラーがよく振った後、一枚を取り出し見せてくれました
  ディーラー「一枚は表ですよ」
  さあ、あなたは表・表と表・裏のどちらに賭けますか？
  
  これなら1/2
  
  問題文の不備で終わる話だろ
  1/2、1/3どっちかしかないとしか捉えられないのは低脳
• 516. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:53
• 三分の一が答えになるようにするには
  どちらか一枚が表ってしないといけないんじゃないの？
  この書き方だったら二分の一になるでしょ
• 517. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:54
• ※504
  じゃあ前の事象も範囲内だとして
  「もう1枚」「も」って言ってる時点で確認された最初の1枚は表だったってことだよね
  ってことは1表-2表か1表-2裏かの結局1/2じゃん
• 518. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:54
• ※510
  その理論だと両方表の確率も1/2じゃね？
• 519. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:54
• ※512
  その問題集うｐして
• 520. 名無しA
• 2012年07月03日 12:54
• とりあえず5回以内にでる確率が高いって事でいいんじゃね？
• 521. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:54
• ２枚のコインを投げた後に同時に答えを確認すると4通りの答えがあるから「表表」は1/4なんだけど
  先に片方のコインが表だと確認してしまったので、答えが別件として決定してしまって2枚目のコインの確率に影響できない。
  だから2枚目のコインは1/2の確率で表になる。
  
  答えを確認してから問題を出したら駄目。
• 522. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:56
• ※512
  その問題集のタイトルと出版社と監修者を教えてくれ
• 523. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:56
• 少なくとも一枚が表と確定している条件で、両方表になる確率を聞かれたらなら1/3だろ
• 524. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:56
• 勝手に条件つけて、３分の１にもなるから問題の不備ｗ
  諦めろｗ
• 525. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:56
• コインを２枚投げる。
  両方裏だった→除外（１/４）
  どちらかが表だった。
  ○●
  ●○
  ○○
  ↑のパターンが同確率で発生する。
  問題文から、表のコインを一枚外します。
  ☓●
  ●☓
  ☓○
  
  …順繰り考えてくと成る程1/3だな。
  モンティ・ホール問題に似てる。
  
  
  
  
• 526. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:56
• ※515
  >>1を勝手に改変してる
  ディーラーが1枚は表ですよって言ったあとに
  もう1枚の確率を聞いてる
  だから1/2にしかならない
  
• 527. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:57
• 賭博師の誤謬とごっちゃになってるだけだろ。
  
  一枚目を投げたら表でした、では二枚目が表の確率は？なら1/2で
  二枚投げて片方が表の場合、もう片方も表の確率は？なら1/3
  
  順番に投げている訳ではないので
  ※455の言っている③も『片方が表』に含まれる。
  
  一枚目と言ってる訳ではないので注意
  
• 528. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:58
• ※512ヒント
  一枚は表であることが確定してます
• 529. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:58
• 文章解釈の違いだろそれは・・・
  事象が確定してるとしてからなら1/2だろうし
  最初から全部の確率を考えろってなら1/3だろ
• 530. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:58
• ※517
  途中結果で確率が変わるなら2枚投げる意味ねーよ
• 531. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:59
• 何ここ
  なんでこんな殺伐としてんの…？
• 532. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:59
• ※519
  すまん、問題集引っ張り出したら内容違った。
  
  替わりに同じ問題があったから貼っとく
  
  ttp://www2.oninet.ne.jp/mazra/c3-11.htm
  
  答え1/3
  解散！
• 533. 名無しカオス
• 2012年07月03日 12:59
• 少なくとも1枚は表です。ではもう片方のコインが表である確率は？
  
  少なくとも1枚は表です。では左右のコインが表である確率は？
  
  これの違い
  問われているのは前者
• 534. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:00
• ※526
  それは
  もう一枚が表の確率は
  だったらだろ
• 535. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:00
• 1/2であってるよ
• 536. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:01
• 1/2だろ
• 537. 　
• 2012年07月03日 13:01
• 実際にやってみようと思ってコイン2枚取り出した時点で｢あ、これ1/2だな｣ って思ったわ。
  一枚表にしたまま、もう一枚のコイン投げてて悲しくなった。俺文系だけど
• 538. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:01
• どこの個人HPだよ・・
• 539. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:01
• ＞コインを2枚投げたら1枚は表でした。
  ＞もう一枚も表の確率は
  
  もう１枚”も”って言ってるんだぞ
  つまり1枚が表であることを確定させて、2枚とも表の確率を聞いてるわけで
  
  １枚目が100％表、２枚目が50％の確率で表
  つまり50％でしょ
• 540. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:03
• ５３２
  ＞２枚のうち、１枚がすでに表と分かっているとき
  条件変わってんだろ
• 541. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:04
• AB型1/4
  B型 1/3
  A型 1/2
  O型「そんなことより野球しようぜ！」
• 542.
• 2012年07月03日 13:04
• 自分が正しいと思った物が正解だぁ！！！
• 543. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:04
• 1/3派大敗北で涙目顔まっかっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 544. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:04
• いずれは1/2に終息するって意味だったもんな
  お前らはいずれも就職できなかったわけだけど
• 545. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:04
• ※534
  もう一枚もでも同じことだろ
  「も」ってことはその前に確認されたコインが表だってことなんだから
• 546. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:04
• コインを区別するなら1/2
  コインを区別しないなら1/3
  問題が悪い
• 547. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:05
• 532は違う問題じゃん
• 548. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:05
• 1/2って言ってる人は勿論1/3になる考え方も理解してるんだよな？
• 549. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:05
• 問題で１枚は表が確定しているから1/2だろ
  両方裏と１枚目が裏は無視してよい
  
  コインを２枚投げました。２枚とも表の確率は？
  なら1/3
• 550. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:06
• 532は問題の意味も理解できないということは分かった
• 551. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:06
• 左右にコイン置いて、まずは右のコインを表で固定して、左のコインを100ぐらい投げて表になる確率を調べろ
  で、次は逆のことをする。左のコインを表で固定して、右のコインを投げる
  
  もうわかっただろ？
• 552. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:06
• ※540
  条件変わってねーよ
  コインを2枚投げたら1枚は表でした。←過去形
  既に確定してる仮定の条件だろうが
  だったら
  ＞２枚のうち、１枚がすでに表と分かっているとき
  でもおかしくねーよ。
  過去に起きたことは既にわかってることなんだよ。
• 553. 名無し
• 2012年07月03日 13:07
• 正解は沈黙
• 554. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:07
• 相撲で決めろよ
• 555. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:07
• コインの見分けがつくなら1/3
  コインの見分けがつかなければ1/2
  だと思うけど違うかな
• 556. 名無し
• 2012年07月03日 13:08
• おいおい投げた時にコインがたまたま縦になった時はどうすればいいんだよ・・・
• 557. アスペ多いな
• 2012年07月03日 13:08
• >>533
  これがこのスレの全て
• 558. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:08
• ※548
  この問題においてはどう考えても1/2にしかならんよ
• 559. 名無しカオス
• 2012年07月03日 13:08
• ※545
  ちげーよ
  「が」ならもう一枚の確立に限定されるが
  「も」なら両方表の確立とも解釈できる
  前提は条件が限定されてないから片方が具体的な片方を指してるとは限らず
  「少なくとも」の可能性も排除できない
• 560. ねぇ。