- 1：ノチラ ★：2017/06/03(土) 10:54:07.47 ID:CAP_USER.net
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”トヨタ自動車が、米国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラとの提携を解消していたことが分かった。一時３・１５％保有していたテスラ株をすべて売却。ＥＶの共同開発もすでに終えた。トヨタは量産ＥＶの自前での開発に乗り出しており、両社の関係は協力から競争に変わっていた。
トヨタは２０１０年５月、スポーツカーの高級ＥＶを手がけるベンチャーとして注目されていたテスラとの包括提携を発表した。トヨタ広報によると、５千万ドル（当時の約４５億円）を出資し、テスラ株の３・１５％を取得した。
当時のトヨタは、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と米カリフォルニア州で共同運営していた工場「ＮＵＭＭＩ（ヌーミー）」を閉めた直後。テスラはこれを買い取り、ＥＶ工場に転用した。”
http://www.asahi.com/articles/ASK625TRTK62OIPE022.html
- 【EV】トヨタ、テスラと提携解消 株売却、ＥＶ共同開発も終了
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496454847/
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- 14：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:01:58.23 ID:3orCtRMz.net
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トヨタはデンソーがあるからどっちでも逝けるんだろが
水素は早く切った方がいいだろ
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281：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 14:34:37.78 ID:ICLCP5Kj.net
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>>14
岩谷産業
涙目
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19：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:03:59.79 ID:e1xxDDZF.net
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テスラの誤算は
EV化の波が予想より早まったこと
このままだと二次電池のブレイクスルーの前に枯渇する
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31：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:09:40.50 ID:VXzlBJHC.net
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>>19
まぁそうだよな
ADASで2-3kWも電力を食うんじゃ、EVにはとても賄えない、或いは10km走ったら電欠
EVとADASはまだまだ無理ゲーなんだよな
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21：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:06:12.57 ID:Z+09KwuX.net
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テスラは、ソフトメーカー。
対するトヨタは、製造メーカー。
お互いの技術を持ち寄って研究した目的がある程度達成されたので、解消したのかな？
まぁ、日系メーカーは、独自戦略でも十分やって行けたとは思うが政治が働いたのかもしれん
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24：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:06:48.50 ID:XpKNDFsQ.net
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エンジンいらんし新規参入しやすいからな
SONYとか参入してたらおもしろかったのにな
Sony Motors略してSM
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59：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:23:08.55 ID:9KirJdvV.net
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>>24
結局他社で働いてた人が転職してくるだけだよ
サスペンションやら、シートやら、ボディ剛性やらのノウハウがないんだから
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52：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:20:23.92 ID:e1xxDDZF.net
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二次電池のブレイクスルーがないと
数百万台規模で枯渇する運命...
あと数年で、食いつぶす運命
EVは二次電池の枯渇によって終る、または生産禁止になる
レンジエクステンダー車こそ主流になるだろう
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56：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:21:52.66 ID:j8adbECZ.net
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ＥＶって、電池の性能が今の１０倍くらいにまでなれば実用に耐えるんだろうがな
夏場のリーフがエアコン無しで窓明け状態で走ってるのを見ると
まだまだＥＶの普及は先のことだと予想できる
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63：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:24:14.57 ID:e1xxDDZF.net
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テスラの競合他社は
富裕層を顧客とするフェラーリなど
トヨタとは違う
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67：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:25:20.63 ID:wdewDHiN.net
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>>63
今はそうだけど次のモデル3から普及車でしょ
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90：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:31:19.92 ID:Gyh4NEYQ.net
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>>67
モデル３も高いけどな
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93：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:34:05.13 ID:lkB45cen.net
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>>90
補助金無しで3.5万ドル
補助金と価格(テスラの設定する社内為替レート)設定次第じゃ、もうプリウスPHVより安いんだよなぁ
そりゃあ売れるわな
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65：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:25:01.64 ID:N+VtPK9D.net
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ハードなんてすぐに追いつけるんだよ
中国が恐ろしい早さで追いつき提供してくるよ
シャオミと同じような感じで、テスラが道を作り真似して台頭してくる
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73：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:26:22.50 ID:0uGDyAHM.net
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10年後、どっちかがつぶれてると思う
この業界、ほんとに予想がつかなくなった
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83：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:29:49.80 ID:wdewDHiN.net
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>>73
さすがにトヨタは潰れないだろ
ただ電気自動車が主流になると傘下のパーツ屋が潰れるのは確実だから規模が小さくなる
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79：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:28:45.18 ID:GesKQeMa.net
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トヨタもEVの研究は相当しているだろうし
時期が来たら本格的な生産体制もあっという間にやると思う。
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86：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:30:18.94 ID:j/deMM/G.net
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>>79
トランプさん「その生産、アメリカでやれ」と言い出したりして
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85：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:30:17.34 ID:9Ghwpdme.net
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たった45億の投資でいま売却してるならすげえ儲かっただろうな流石だなｗ
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92：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:32:25.53 ID:wdewDHiN.net
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>>85
50億くらいで買って500億で売ったらしい。10倍か
まだまだ上がってるから持つだけ持ってりゃよかったのにな
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87：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:30:21.88 ID:e1xxDDZF.net
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トヨタのFCV技術は乗用車ではなく
トヨタ関連の日野、 いすゞによるFCVバス
都市型循環バスに採用してこそ最良
各営業所に水素ステーションを設置ることで
公共インフラのインテリジェンス化が進む
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88：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:30:26.84 ID:/GYrQXC3.net
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こういう物の開発って天才がいるかいないかが全てだからな。たぶんテスラにゃいるがトヨタにゃいないだろうな。判断誤ったような気がするけどね～
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95：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:34:07.79 ID:9Ghwpdme.net
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車メーカー以外でも車を作れるような時代になったんだよテスラの例を見てると
家電メーカーでも参加しようと思えば出来るような時代になってきた
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283：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 14:38:28.29 ID:9j91M2XL.net
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>>95
> 車メーカー以外でも車を作れるような時代になったんだよテスラの例を見てると家電メーカーでも参加しようと思えば出来るような時代になってきた
簡単にいうなよ。 車は最後の砦だ。１兆円、２兆円単位の設備投資と膨大な研究開発と経験値が必要
中国は家電はうまくいったけど、車は日本に追いつく見込は無い
だいたい、アメリカビック３でさえ日本に太刀打ちできない、軽自動車作る技術すらない。
テスラも赤字垂れ流し、基礎的な部分で日本が負けてない
トヨタも自動運転と電気自動車で盛り返すだろ。半導体会社と提携したし
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121：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:44:43.89 ID:+f00kYCL.net
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北欧とか電池が冷えるの向かないし内燃機関だと暖とれるのにな。
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125：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:47:04.42 ID:sjp42rdw.net
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将来電池革命は有るんだろうが
それはテスラが成すことじゃないだろうからな
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131：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:48:32.48 ID:u4jPNzVD.net
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バッテリー革命起きたら一気にEV来るだろうなー
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133：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 11:48:51.48 ID:j8adbECZ.net
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アルファ碁のニュースで感じたが、ＡＩがＡＩを改良する時代が来つつあるからな。
ＡＩの爆発的進化で自動運転も現実味を帯びてきた。
近い将来、車が宙を浮く凄い時代くるかもしれんなｗ
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155：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:05:55.62 ID:Lv9W8VeY.net
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スズキのＳエネプラス
日産のシリーズハイブリッド
さらに、マツダがロータリーエンジン搭載のシリーズハイブリッド車を構想中
過渡期の技術としては、こっちのがいい
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157：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:06:41.08 ID:fRg6J2S3.net
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お互い提携の意味あったのかな
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163：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:11:30.32 ID:wdewDHiN.net
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>>157
テスラは工場安く売ってもらってトヨタは株で儲けた
衝突はしたけど結果的にはよかったんじゃね？
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175：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:18:08.10 ID:fRg6J2S3.net
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>>163
互いにメリットがでたなら成功といっていいだろうね
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168：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:14:13.65 ID:Lv9W8VeY.net
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>>157
万が一、テスラが自動車市場を塗り替えた場合に備えた保険だろ。
テスラのブームを見定めたから、単なる財テク案件として売り抜けに入ったと。
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177：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:19:01.30 ID:scuC1Zj2.net
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>>168
トヨタはNVIDIAを採用しようとしてるみたいだから
勝ったつもりでいるだろうな
テスラは既存店舗もってないからサポート面で不利だけど
その分価格を安くしてくるだろうから
どうなるかわからんなｗ
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165：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:12:33.47 ID:f+HpmT0V.net
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電気自動車は戸建ての駐車場にしか置けない
こんなの日本じゃ流行らん
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170：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:16:30.82 ID:lkB45cen.net
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>>165
今はね
もうすぐスマホやスマートウォッチから「充電してこい」と指示できる時代になる
あるいは、安い駅から遠い月極に駐車しておいて、時間を指定して満充電状態でマンションの車寄せに呼び出せる時代になる
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169：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 12:14:23.97 ID:n6BKZ8jZ.net
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EVは今後１０年でガソリン車より安くなる
テスラが３５０万円のモデル３の生産を先月開始した テスラは１０年後２００万台生産能力を確保する事ができる
EVはテスラ以外も作るだろうし、２０年もせず、スマホのごとくEVが市場を席巻する事になるだろう
その時トヨタが何を売れるか
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267：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 14:03:27.71 ID:PAq7JniAS
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来年デンソーに就職予定なんだけど
最近トヨタに不利な意見をよく見かけてちょっとだけ不安
依存度は減ってきてるとはいえ、影響はあるんだろうなぁ
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271：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 14:08:01.16 ID:1L5uge7k.net
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現状急速充電しても満タンまで30分以上時間掛かる
1つの充電スペースに30分車がいることになる
これ1つの充電設備て1時間に2台しか充電できない
こんな非効率な物が普及するはずないでしょ
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280：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 14:32:17.43 ID:RYGOJTc/.net
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日産e-powerが正解だろ、
常温エタノール生成始まるからエタノール発電器積んで世界取れる
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308：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 15:13:01.52 ID:7crxQE4P.net
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燃料電池にシフトか？
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332：名刺は切らしておりまして：2017/06/03(土) 16:08:27.44 ID:c3HED5IA.net
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evはバッテリーのブレイクスルーがないと厳しいからなぁ
コメント一覧
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- 2017年06月03日 20:49
- ID:Y1HQbYYd0
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どんなにEVが普及する世でも、俺は多気筒エンジンを豪快に吹かしたい
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- 2017年06月03日 21:11
- ID:HeomP.1a0
- EVはデメリットが大きすぎて普及価格帯じゃ現実的じゃない
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- 2017年06月03日 21:19
- ID:jIQ9oab50
- メルセデスもそうだったが、テスラって毎度相手から切られるんだよなあ
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- 2017年06月03日 21:25
- ID:r4RKW05l0
-
テスラとの提携っていまいち意味が解らなかったよね
アメリカに脅されてたのかな
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- 2017年06月03日 21:26
- ID:OGge6sC50
- まぁ、トヨタも新生世代バッテリーの開発にはちゃんと噛んでるしな。
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- 2017年06月03日 21:32
- ID:jFCFh3U.0
-
仮にベンツあたりからテスラと同じクラスのＥＶが出たら金持ってる連中はどっちを買うだろうね？ＡＭＧも含めて
そのあたりが分かったら今後の流れが分かりそうだけど
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- 2017年06月03日 21:46
- ID:te.czAPN0
- トランプがエコエコ詐欺に引導を渡したからな
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- 2017年06月03日 21:48
- ID:PsxVQupk0
-
※6
SLS AMG E-Cell「呼んだかね？」
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- 2017年06月03日 21:49
- ID:u1.5oQ4Y0
-
>>24
パナソニックは既に試作車作って本社の敷地内で実験してるぞ
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- 2017年06月03日 21:57
- ID:gY18ky9n0
- THSキチが湧きそう
-
- 2017年06月03日 22:15
- ID:HQ9Z8ft.0
-
ガソリン車より速く長く走れて、価格も安く成れば時代が来る。
でも電池とか省電力モーターとかにブレイクスルーが無いと、当面夢の世界だよね。
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- 2017年06月03日 22:40
- ID:dGszOJsG0
-
テスラが高付加価値路線を継続してれば将来性も期待出来たが
ブランドを確立する前に低価格路線の方向に走っちゃったから
大幅な利益が出ている内に処分しておこうということだろな
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- 2017年06月03日 22:56
- ID:IdbzKgli0
-
EVの時代が來るなら、それは今でしょ。
今 その時代が来ないなら、来れないなら、水素自動車勢力が飲み込むわ。
電池は未来的でも何でもなく、原始の自動車のまま。より先進な水素自動車に資本が移るのは必至。この低金利の時代、資本は更なる投資先を求めるもの。
そんなの、ここまで煽ってきたイーロン・マスクが一番わかってるだろ。
-
- 2017年06月03日 23:24
- ID:qVW0DRt10
-
テスラに多分天才がいるってイーロン・マスクを知らんのかい
あの人こそガチ天才だろ
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- 2017年06月03日 23:27
- ID:i2ZEHpkw0
- カリフォルニア州に対してのロビー活動でテスラに投資しただけでしょ、HVの優遇も終わるしテキサスに本社移転するから縁切れただけ
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- 2017年06月03日 23:30
- ID:Oiq1y6X70
-
1個前のEVスレでも書いたが、
トヨタを滅ぼすほどEVが売れたら何より逼迫するのは電力だ。
でも、火力発電も水力発電もそう無闇に増やせないし、
原子力はこのざまだ。電力事情が飛躍する目はほとんどない。
ここが解決されるまで、一定以上EVが普及することはない。
どうやって解決するかの道筋も見えない。
それまではHVが主流になっていくしかないだろうね。
FCVは改質水素がどれほど受け入れられるかにかかってる。
あれはどのみち化石燃料を使うから、限界はあるだろうな。
ここからは余談
このスレのまとめはIT速報でも読んだんだが、
ここと比べるとあっちは日本終了、トヨタ倒産といったレスが
やたらとまとめられているんだよな。
コメント欄も尻馬に乗った奴らの巣窟だった。
こっちのまとめを読んで気分がほぐれたよ。
同じスレでも、まとめる人によってかなりキャラが違うんだな。
管理人様、今後ともよろしくお願いします（ペコリ）
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- 2017年06月03日 23:31
- ID:IXh.qrNQ0
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非接触充電技術がカギだな
高速走れば走るほど充電できるようになるかも
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- 2017年06月03日 23:33
- ID:hnDkXMB90
-
衛生から充電して自動運転する車作ったやつの勝ちだな
ガソリン車は趣味の範囲に縮小、石油依存が減って中国の覇権が始まる
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- 2017年06月03日 23:53
- ID:xKPSF.320
-
イーロンマスクって天才か？paypalはともかく、スペースXもテスラも赤字でいつ採算に乗せられるかも分からんじゃん。
もちろん、金を集める才能はあると思うが。
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- 2017年06月03日 23:54
- ID:mmN7wrw60
-
最先端技術も大事なのは理解しているが、日本政府はガソリンに関する重税を排除しろよ。
石油ほど安価で安定して世界中で利用出来る資源はまだ無い。（後進・先進国問わず）
アメリカのように猛烈にガソリンを安価に消費出来る環境にしてくれ。
mixiチェック
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