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相対性理論終了のお知らせ 4次元時空に裸の特異点が存在可能 | 不思議.net

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相対性理論終了のお知らせ 4次元時空に裸の特異点が存在可能

2017年06月03日:16:00

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コメント( 38 )

1: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/02(金) 23:35:10.32 ID:Pdk995jF0 BE:754019341-PLT(12345) ポイント特典
001l

相対性理論を破綻させる「裸の特異点」は存在可能 - ケンブリッジ大

ケンブリッジ大学の研究チームは、アインシュタインの一般相対性理論が成り立たなくなる「裸の特異点(Naked Singularity)」が、4次元時空(空間3次元+時間1次元)において存在できるとする研究結果を発表した。
これまで、5次元以上の高次元空間については裸の特異点が存在する可能性が指摘されていたが、私たちの住んでいるこの宇宙と同レベルの次元であっても裸の特異点が存在しうることを示すシミュレーション結果が得られたのは今回がはじめてであるという。
(以下略)

※詳細はソース元で
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/02/249/
彡(゚)(゚)「・・・ブラックホール?」 (´・ω・`)「そう、ブラックホールのこと教えてよ」
http://world-fusigi.net/archives/8018928.html






119: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [OM] 2017/06/03(土) 01:41:36.48 ID:/ZuedsV10
なるほど、まったくわからん

5: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:36:34.02 ID:3DFpLp2F0
おや見つかってしまったか

7: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:37:06.09 ID:3N+n8POc0
もうちょっと解りやすく説明してくれ

24: 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:42:50.73 ID:9AX9JMIQ0
>>7
通常、特異点はブラックホールの中心部分に存在するが、ブラックホールの回転速度があまりにも早すぎる場合は、特異点が遠心力でリング状になって、
ブラックホールの「外側」に剥き出しになってしまう可能性が考えられてきた

んで、それは5次元以上の高次宇宙なら存在できるけど、いままでの研究・計算では4次元宇宙では存在できないんじゃね?と言われてきた

16: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:38:24.52 ID:cGVyn63f0
知ってた

22: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP] 2017/06/02(金) 23:41:26.28 ID:32pIrK2D0
可能不可能じゃなく存在を証明してから出直してこい

23: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:42:37.44 ID:xKpMdGGP0
シミュレーションなんて自分でモデル作ってするんだから
自分にとっていい結果が出るのはあたりまえだろうに・・・

27: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:43:37.23 ID:m+S+789s0
なるほど
つまり普段の特異点は服を着て偽装してるということだな

28: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:44:01.25 ID:odc4SIYR0
だから言ってんじゃん
この世界の始まりと終わりは同じであるって
今回の件でそれが証明されひいては
2次元と3次元に壁はない事が証明されたな

30: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:44:30.88 ID:nkL7QdvM0
もっと分かりやすく

39: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:46:35.36 ID:8rZyHziu0
>>30
アインシュタイン「ドジッター!」

35: 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:45:47.47 ID:9AX9JMIQ0
>>30
通常、特異点はブラックホールの中心部分に存在するが、ブラックホールの時点速度があまりにも早すぎる場合は、特異点が遠心力でリング状になって、
ブラックホールの「外側」に剥き出しになってしまう可能性が考えられてきた

んで、それは5次元以上の高次宇宙なら存在できるけど、いままでの研究・計算では4次元宇宙では存在できないんじゃね?と言われてきた

31: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/02(金) 23:45:16.91 ID:YE6B4iPa0
知ってた

33: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [SE] 2017/06/02(金) 23:45:32.03 ID:8eeQmVM40
時間ていう概念を物理的なパラメーターとして使ってるけど、高次元の存在から見たらハイワロなきがするわ。

40: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ZA] 2017/06/02(金) 23:46:50.83 ID:YlVW9a6L0
ブラックホールには毛が三本

44: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:47:52.48 ID:pZEOk2MY0
宇宙の謎ときは時間がかかりすぎて困る
これから1000年分位先までの謎解き結果を一気に知りたいわ

53: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:51:51.54 ID:VX0Owjp00
だよな そうだと思ってたわ

58: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [MX] 2017/06/02(金) 23:54:05.98 ID:P+fqcP+o0
ほらな、だから見たっていったろ

59: 名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:54:26.26 ID:8aH25C5P0
宮廷理学部卒ですがまったくわかりませーん( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

61: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:56:51.93 ID:HgLAI2l80
物理学の法則…
こいついつも覆ってんな…

65: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/03(土) 00:00:05.44 ID:/4VjsO+K0
>>1
>時空の曲率が負である「反ドジッター空間」という条件がついている。

一番最後に特殊な条件書くなよ

69: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:02:39.07 ID:/JaN56b40
>>65
ドジッターってツイッターて馬鹿な事して叩かれてるみたいだな

75: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/03(土) 00:04:55.40 ID:SouwwhHz0
「宇宙は神が造った」これでじゅうぶん

77: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 00:08:59.31 ID:U9nd/1v50
頭の悪い奴ほど説明が下手

80: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:25:39.59 ID:EKH8uVlw0
馬鹿か
元々ブラックホールの中心部付近じゃ相対性理論なんて役に立たないって分かってたろ
だからミクロの量子力学と時空と重力を扱う相対性理論を両方内包する統一理論を必死に探してんじゃねーか

83: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR] 2017/06/03(土) 00:29:52.72 ID:uXp/UPMB0
そもそも無限、選択公理ありきの理論じゃ1940年代に破綻は予想されてた。

問題は今んところ上手くいってるGPSはどうなんですかwwwという話だ。

204: 名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 08:37:54.29 ID:4pCgcS8Q0
>>83
古典的なニュートン力学でも十分な範囲があるのと同様に
GPSやら通常空間での運動は一般相対論で十分ってことだろ

84: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/03(土) 00:31:06.53 ID:P8aJfJPg0
10年前にハルヒで見た

85: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/06/03(土) 00:31:44.24 ID:8G0XaFHv0
モーガンフリーマンの時空を超えてをよく見るけど全然覚えてない
背伸びして無理してみてるんだろうなって自分でも思う

87: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:33:21.97 ID:ENIPCUq00
あぁあれね4次元空間でしょ
そんで裸の特異点だよな
俺も昔は駄菓子屋でよく買って遊んでたよ
え?ちゃんと意味解ってんのかって?
ししし、知ってるよ、知ってるから!!!

92: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/03(土) 00:43:21.00 ID:xaNTnQVH0
そもそも相対性理論って言葉遊び・哲学の世界だろ
自分で勝手に作ったルールで勝手に縛って
アホみたい
って小学生のときから思ってた
大人になった今でもそう思う
バカみたい

111: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:25:31.03 ID:d+LOhF0B0
>>92
あほすぎ

115: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:35:16.05 ID:TLAb7LdV0
>>92
ちょっと分かる
超ひも理論とか、ゼロ除算回避のためのDirty hackじゃんと思った

139: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 03:34:19.38 ID:fdwJTcKE0
>>92
量子力学と相対論の区別ついてる?
相対論は原理2つ立てればニュートンの方程式じゃ説明できない観測事実を説明できますよって話じゃん

96: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:52:17.68 ID:9t5/Xee70
3次元以上の多次元って観測(実測)出来るの?
ただの概念じゃないの?

99: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:55:54.69 ID:/JaN56b40
>>96
直接は観測できないんだけど
高次元でこういう事が起きるなら3次元にこういう影響が出るはずって理論を作って、それを観測する

113: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:28:35.78 ID:9t5/Xee70
>>99
あくまで3次元に落とし込むわけね
そりゃそうか、直接は観測できないんだもんな

103: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:58:51.08 ID:IkTE9fGI0
そもそもそんな単純な構造ではないくらい誰でも想像してた

104: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:59:45.68 ID:3MKhD1dh0
裸の特異点では相対性理論が成立しなくなるから包括的に扱うには理論の拡張が必要だよねってだけで相対性理論の妥当性が毀損されるような結果ではない

128: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 01:54:02.76 ID:mwdinKEC0
裸の特異点が存在可能な宇宙は、
そもそもまともな形で存在し得ないような気がする。

132: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [TR] 2017/06/03(土) 02:00:41.59 ID:xCbEVrq50
特異点は数式の限界

雑な理論

思考停止の産物

144: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 03:50:25.98 ID:aORdfnYz0
>>132
同意。
学者どもの妄想の産物。
でも人間には見れないから仕方がない。

134: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 02:18:05.60 ID:/0KAN52J0
そもそも事象の地平面の内側は外から見て時間が停止してんのに、
どうやって自転すんだよ

136: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [IN] 2017/06/03(土) 02:27:54.33 ID:+p2w5TUS0
これ自体は随分前から言われてるけど立証は出来てないんだっけ

162: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [PK] 2017/06/03(土) 05:15:18.57 ID:sh1rso070
相対性理論も修正が必要なんだな。
光速に近づくと質量無限大じゃなくて頭打ちかもしれないし。

169: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [PL] 2017/06/03(土) 06:08:06.16 ID:XAhAFlCW0
>>162
純粋な空間を扱う範囲では有効。
量子重力場から組み立てる空間だけで世界を説明できたとしても、人から見た空間を扱うには一般相対性理論は必要だよ。

166: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 05:44:45.50 ID:xmjO2xxJ0
ブラックホールに関する勘違いは中の世界と外の世界が同時に
存在すると思い込むことから始まるんだよね。

裸の特異点も同じ。裸の特異点が目の前にあるとか言っても、
それが見えるわけでもなく、近づくことによって確かめることは
可能だが、近づいていくにつれて宇宙が大きく変化していって、
特異点に到達した時点で今まであったはずの宇宙が消滅して、
何か別の世界に変わっていて、そして、元の世界に戻ろうと思っても
戻れないとかそういう状況になってるかと。

1/0は不能だが、1/ε(ε→+0)は理論的に扱えるのと同じ感じ。

175: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 06:47:05.00 ID:MJAM/PnY0
難しく考えすぎじゃね
宇宙が膨張してる=成長してるなら
同様に、宇宙が崩壊してる=ブラックホールで老化してるって感じやろ
地球の生き物と一緒

178: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 07:10:18.99 ID:LrvulbwP0
特異点でも通常の物理法則が有効なのか?
遠心力とか。

180: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/03(土) 07:19:13.11 ID:HPlGwsGR0
>>178
物理法則がなりたないから特異点と呼ばれる

普通は光すら出てこれない領域の中にあるので物理法則がなりたなくても領域の外は一切その影響を受けない
しかし裸の特異点はその領域の外にあるから外に影響がある…物理法則の成り立たない物の影響ってのがどういう物かは分からないが宇宙ヤバイ

181: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 07:20:54.95 ID:wthRC+XA0
特異点と事象の地平面は別物?

192: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [BR] 2017/06/03(土) 08:13:10.44 ID:BNpB+fBF0
>>181
一般に特異点と言われるけどブラックホールにおいて特異点は2種類ある
シュワルツシルト解における特異点は第2項でr=aとなる地点つまりシュワルツシルト半径つまり事象の地平面
重力の特異点は半径0つまりブラックホールの中心点で重力が無限大になるところ

199: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 08:27:49.69 ID:q08AsRvx0
アインシュタインの相対性理論はとっくに量子力学で
否定されている。
https://www.kyoto-su.ac.jp/project/st/st04_04.html

ffe8de91e9e32080233713b57f40093d

176: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 06:48:20.64 ID:eUloYB8E0
俺は信じてたよ(ヽ´ω`)









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相対性理論終了のお知らせ  4次元時空に裸の特異点が存在可能

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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:33 ID:2rvaDFCE0*
うん
2  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:44 ID:as45Ir7C0*
ヌーディストやな。
3  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:44 ID:dL3f496c0*
終わったわけじゃなく、M理論、 一般相対性理論と量子力学の折り合いをつけた理論(量子重力理論) になりそうだってだけだな
4  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:47 ID:kg3p.Pry0*
よい子の諸君!
5  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:52 ID:7OHNc3nQ0*
前も相対性理論が破られた!?とか騒いだあげく
ただの計測ミスだったじゃねえか
6  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:07 ID:iYI35Ii40*
特異点ちゃんという擬人化萌えキャラ(全裸)
を作らねば!
7  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:08 ID:dL3f496c0*
そっがM理論が反ドジッターが背景だっけか、また出たかマクスウェルの悪魔め
8  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:11 ID:KxFnwqJK0*
つまりディズニーアニメのように
過剰な慣性が働いてる動きみたいな感じってことかな?
9  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:29 ID:MYl.bEf70*
バンドの相対性理論てどこ行ったの?
10  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:32 ID:85d8xdMh0*
アインシュタインも昔の人だったという可能性がある訳か
悲しくなるな
11  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:44 ID:OBJ.bY3u0*
検閲官「ブラック企業すぎるので辞めます」
12  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:07 ID:dL3f496c0*
ブラックホールはハゲだった
量子論と重力論の矛盾をなくして量子重力論という新しい理論で一般性相対性理論を補完しろってことらしい。
原因をつくったのはアインシュタイン、マクスウェル

13  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:12 ID:9j2KazwY0*
ブラックホール「どこ見てんのよ!」
14  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:14 ID:2.ze1oXM0*
計測ミス定期
15  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:19 ID:oryEG0eL0*
こんなことはアインシュタイン本人でさえ分かってたこと。

宇宙の全領域において、その一部の領域が特殊・一般相対論で説明できるというだけ。

そんなことはニュートンだって、アインシュタインだって知ってるよ。宇宙の全てを表せないなんて。それでも日常生活は便利になってるだろ。それだけで十分だ。
16  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:19 ID:g0CYK4G.0*
※10
そんな可能性はない

今回の話を簡単に言うと
1.相対性理論が成立しない(破綻した)場を想定します
2.そこで裸の特異点ができるかどうかをシミュレートします
3.できることを確認しました
これだけの話

物理法則が別の宇宙を想定してるので、相対性理論が破綻とかいうタイトル付けた記者が理解できてないだけです
17  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:23 ID:dL3f496c0*
この量孑重力論を進めると、タイムマシンが出きる
大きさゼロなのに質量を持ち、密度が無限大、物理の法則が全く通用しない。一般相対性理論がその部分だけ破綻してしまう。
なおさら、補完しろって事になるらしい。
18  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:29 ID:dL3f496c0*
※10
間違ってはいないよ。
ホイーラーの解釈が違ってた。ボイラーもまかさ5次元の事象までは解釈出来なかっただけ
19  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:32 ID:UPo8z3.40*
それで時間はどうなんだってばよ
20  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:40 ID:WkUnpTHJ0*
これ、元記事には書いてないけどタイムマシンができるかもしれないってことだよ
21  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:13 ID:9IZDWKWR0*
裸の大将特異点「4、4、4次元でも、そ、そ、存在できるんだな!」
22  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:30 ID:dL3f496c0*
すまん
まちがいはホイーラーの方か。
これは、予想されてた相対性理論のΛ項が他の次元でも通用するってことであって、1990年代以後、Г色ものブラックホール」という名前で、この種の「毛」が精力的に研究された。アインシュタインが最大の汚点としたΛ項は数式上、綺麗でないって理由で消したが東大教授が一早く正しいって論文を出した。十数年、Λは無視されたが、光速で広がり続ける第2インフレーションと呼べる拡がりにΛはHello Λとして迎えられる。今回のはやはりΛが正しいって結果になったことを意味する。
他の次元の時間の動きはわからんが
少なくとも大きさ0で質量もって密度無限大なら物理法則は崩壊しする
23  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:36 ID:676uabNf0*
2世紀前の理論がやっと論破されたってことか?
した側もされた側もすごいことじゃないか
24  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:43 ID:MzyBoGDk0*
※4
それは四次元殺法でしょ
25  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:16 ID:8Zpbo0Qb0*
ブラックホールの女体化さすがにねーだろうと思ったらあった
恐ろしいねえ
26  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:25 ID:yf..Y45a0*
もし人類がブラックホールにまで行けるようになったら
絶対に飛び込む奴がいるだろうなw
自殺とかじゃなくて好奇心だけで。
27  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:31 ID:B5mYq5x90*
※21
こんなんで笑ったわ
今も笑いながら文字打ってる
28  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:45 ID:oYOvrula0*
素粒子も大きさあるかわからんのだろ?
実は素粒子こそ裸の特異点だったりして
29  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:53 ID:mmo5nS8F0*
特異点が存在可能と証明された⇒相対性理論が成り立たなくなる

じゃなくて、

(相対性理論がなりたたないような)特異点が存在可能と証明された

ってことだよな?
そもそもアインシュタインが間違ってるとかそういう議論ではないと思う。
30  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:04 ID:3yXsAmsf0*
newtonが相変わらず双子のパラドックスとか特集してるけど、時間が遅れるとか、空間が伸び縮みするとか、そもそも論として相対性理論は、古過ぎ、間違い多過ぎ、こじ付け数式ばかり、ゆえにいつの時代も異論が出るのは当たり前。ビッグバン理論もその延長戦にあって、学者が持論を捨てられないのも分かるけど、いい加減、新しい物理学、宇宙論を作らないと一般人が宇宙に興味を失くしてしまう。
31  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:36 ID:C0RHmpmX0*
うるせえ俺も部屋の中では裸じゃボケ
32  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:41 ID:6po7KDqE0*
つまり自分たちが生きているこの次元の宇宙でも物理法則が全く成り立たない(少なくとも相対性理論が通用しない)地点が存在するって事かい?
33  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:09 ID:LL0Al1uO0*
3次元でしか物事を認識できない俺たちの「この脳」じゃ
高次の理屈を理解する事すら出来ないのよねー
34  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:43 ID:dMZSh5Qr0*
グランゾン持ってこーい
35  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:53 ID:8.4slfpB0*
やくしまるえつこの歌声好きだな
36  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:53 ID:dFqtusWz0*
だけど俺の暮らしは何も変わらない
37  不思議な名無しさん :2017年06月03日 23:10 ID:LE8KglTI0*
ブラックホール「毛が三本♪毛が三本♪」
38  不思議な名無しさん :2017年06月03日 23:32 ID:BMJppHeS0*
よくわからねーからバグってことにしとけ

 
 
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