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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/51424105.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:10 ID:7aAtIR2W0
• むしろ途中からシンジ一強だった気が…
  メンタルはともかく、パイロットとしては明らかに作中最強扱いだったろ
  だからアスカとかが病んでいったわけで

• 2:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:16 ID:HCmOLJoc0
• ＞初号機 13戦 9勝
  
  これ競馬でいうと三冠馬クラスの成績やん
  綾波とアスカはせいぜいGⅠ一勝馬といったところ

• 3:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:18 ID:yNf2.pXR0
• パイロットの定義の問題かな
  ロボットを「操縦」する、というか意味ではシンジは訓練を受けていない素人
  エヴァの場合は「シンクロ」して「無意識的に意のままに操る」面があるから、テクニック云々では語りにくい

• 4:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:19 ID:mUrrypCe0
• ？？？「フェンシング？何のことかな」

• 5:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:22 ID:nmPFZwio0
• 単純に技量という部分なら大したこと無いんじゃないかな？あくまでママとのシンクロ率のお陰で能力が上がってるんだと思う。

• 6:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:22 ID:5hHIOciZ0
• 有能だったのに距離を置かれるシンジと
  カスでも持て囃される昨今のラノベ系主人公の違い

• 7:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:24 ID:W2iBtOtC0
• ＞暴走時以外の初号機の性能はエヴァの中でも最低という設定
  
  いや、あのときのシンジさんの初号機を
  それと一緒に考えるのは無理があるやろ。
  どう考えても見た目変化してるし、スペック上がってるんだが

• 8:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:34 ID:O82JGGzn0
• ANIMAはSエヴァがチートだし、シンジも心臓無かったりと人間やめちゃってるからノーカン

• 9:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:36 ID:DnbpFN8.0
• 確かにラミエル狙撃とかゼルエルフルボッコとか、凄いことしてるんだけどあんまり強そうに見えないんだよな
  見せ方とか演出の問題なんだろうか、レリエルの時とかバルディエルの時みたいに暴走してめちゃくちゃに暴れて解決してる印象が強いのがな…

• 10:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:40 ID:YSYJ.Y8T0
• パイロットとして微妙感があるのって第4使徒戦くらいな印象

• 11:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:42 ID:W2iBtOtC0
• そもそもゼルエルふるぼっこってのがまずおかしいよな。
  あんなに硬すぎなＡＴフィールドどこいったのよ
  いつ中和したんや。いきなり懐に入りこむとかチートだろ

• 12:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:46 ID:tEiG4.gj0
• よく考えるとアムロはMS動かした後は戦闘思考すぎるな
  状況のせいかメカ作成に向けてたの操縦にも向けただけか知らんけど
  
  旧しか見てないけど他と比べて弱い印象はないな
  主体性はあるけどあまり強く言わないことも多いから消極的ではあるような印象はある

• 13:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:49 ID:1jw4y..r0
• 家事もできて仕事もして音楽もできて性格もいいし、万能だよ
  確かに訓練された兵士（アスカ）より動けるからすごいな
  つかミサトさんの指示がひどい

• 14:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:53 ID:0aGsNdaE0
• 人はコミュニケーション能力が低い人を下に見たがる傾向もあるしな

• 15:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:53 ID:tezUMKyt0
• スレにもあるけど、なろう小説みたいにあからさまに持ち上げないとわからない人が多いんだろ

• 16:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:54 ID:W2iBtOtC0
• ゼルエルに撃ちまくってたアスカは
  中和してるはずなのにいいいとかいってるけど
  全然きかなかったし、
  綾波が自爆するときは、いきなり展開してたり
  あいつのＡＴフィールド意味不明なんだけど。
  初号機のときは、まったく展開しないナメプだしｗ

• 17:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:55 ID:esI.2iOl0
• 何故シンジだけが活躍するのかなんて初号機の圧倒的性能がほとんど全てだろ
  弐号機にも初号機並みの性能与えてやれよ

• 18:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:55 ID:KPCPHBFX0
• 普通に考えると薬漬けにしてコントロールすると思うんだ
  命令にしたがうとうれションするレベルに

• 19:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:57 ID:WwYbjI5o0
• そういうアニメだからと言ってしまえばそれまでだけど、
  作中ずっと情緒不安定ってのが大きいんじゃない。
  そこまでしか描かれていないからアムロみたいに作品跨いで成長って事もないし。

• 20:コメントげっとロボ 2017年06月04日 21:58 ID:i4C1SlOQ0
• ゼルエルをあそこまで追い詰めたんだから優秀なのは間違いないんだけど
  大活躍がそこで終わってるのが問題なんだろう、中盤のゼルエルが実は最強だったとか言われてもピンとこないし
  映画で量産型を全滅させるとかアスカの危機に間に合ってればシンジの印象は大違いだったと思う

• 21:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:00 ID:ZAexhY5t0
• 基本的に大人組が考えた作戦ありきだしね
  その作戦からはみ出したことってあんまり無かったし
  逆に完全に自分ありきで戦ったゼルエル戦を見ると有能な気もする

• 22:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:01 ID:R.BczBAp0
• シンジの才能が開花して他パイロットを凌駕したんじゃなくて、溶け込んだママン
  があらゆる面で的確にがんばったってだけだろ。別にシンジのスーパーな精神力が
  機体性能高めたわけでも浸食を止めたわけでもなく取り込まれた時も頑固とした自我が
  一個人を保ってたわけでもなくママンが守ってくれてただけ。
  
  他の連中と違って機体が勝手に１２０％頑張ってくれたってだけで、それを知らない
  自称天才アスカは何一つ成長してないはずのクズシンジにすがってた分野で負けたから
  病んでったんでしょ
  
  結論。たまたま母親が結構核心に近い知識と才能まで持ち合わす稀有な存在だった

• 23:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:01 ID:xEWC.CDC0
• 14歳の少年のメンタルケアもしようとせずに戦闘で万全の成果を出せなんて無茶いうなやって感じですよ
  仮に成人してたとしても普通に病むレベル

• 24:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:02 ID:l1qmF2gB0
• 優秀かどうかと訊かれても、比較しようがないからね～
  例えばガンダムでいえば、職業軍人さんよりも強ければ、そりゃ優秀っていえるじゃん
  でも、エヴァは乗れる人間がかなり限定されてるから、本人の技能は？と訊かれてもね
  そうなってくると、後はもう劇中の描写によるイメージでしかないよね
  「ぜ、全滅？12機の量産型エヴァが全滅？3分もたたずにか？…」
  なんてシーンがあれば、やべーシンジ強いえーてなるよね(作品としておかしくなるけど)

• 25:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:03 ID:HCmOLJoc0
• あの世界の偉い大人は何もかも自分の計画通りに言ってるようなしたり顔してるけど
  シンジが折れてたら終わりだった場面が多すぎて滑稽なんだよなぁ

• 26:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:03 ID:s4OKIlWT0
• これはスパロボのせいもあるかと思う
  イデオンのコスモ、ゼオライマーのマサトもそうだけど
  機体のほうが強力すぎる&シンジにこれっていう特殊技能がないから
  バランス調整の為にシンジの能力ってイマイチっていうかね
  
  それにシンジって作中でこれって特殊能力やアスカやレイより優れてるところってあったっけ？
  シンクロ率が高いくらいなかった気がするんだが

• 27:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:04 ID:cqwxsns20
• シンクロ率のおかげで操縦技能が目立たないからしょうがないかなと
  ミサトさんの作戦忠実に実行して不測の事態にも臨機応変に対応して
  勝利に貢献してるんだから優秀なパイロットであり戦士なんだがね
  

• 28:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:04 ID:dWhfIQGf0
• 旧劇の序しか見てないけど原作舐め回して読んだ方がいいんか？

• 29:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:06 ID:s9fammeG0
• 無能ではないけど天才でもないだろ
  シンジの能力はシンクロ率に依る所が大きいよ
  適性値が異常に高いので能力がEVAで大幅に増幅されてる

• 30:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:08 ID:m31qpQ5P0
• シンジが有能だと認めると自分と重ねて考えられなくなるからイヤだったりとか美人に囲まれて暮らしてるってのに更に有能とか許せないみたいな狭い心の持ち主とか

• 31:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:12 ID:W2iBtOtC0
• みんなゼルエル戦で評価高くしてるみたいだけど
  あれこそ補正かかってるだけやろ。
  アスカが中和してる状態でバカスカうちまくっても
  綾波が自爆しても、びくともしねーのに
  ただのパンチでダウンとるとかないわ。
  
  克己のマッハ突きで寝てただけのピクルに
  ただのパンチでダメージがあるバキじゃんｗ

• 32:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:20 ID:LpqsXesM0
• シンクロ率の高さ以外で、ロボの操縦技術として凄い所が探さないとなかなか無いのがな
  比較対象もほぼレイとアスカしかいないし。使徒は毎回バリエーションが違いすぎて比較しにくい

• 33:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:21 ID:s4OKIlWT0
• ※30
  自分と重ねて考えられなくなるからイヤだとか
  美少女と一緒に暮らしてるから嫌ってのはないと思うけどね
  それいったらラノベの主人公なんてシンジ以上に特殊能力持ってて
  女に囲まれてるのばっかだし
  
  シンジ＝強キャラってイメージがないもう1つの理由に
  アムロやカミーユ、キラや刹那とかと比べると最強だって騒ぐ人がいないのあるんだよな
  アムロとかはしょっちゅう最強だなんだって騒ぐ人いるけど
  シンジで最強だって騒ぐ人見たことないっていうかね

• 34:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:21 ID:jxIx97Ed0
• いや、ソースケは作劇的な都合があるとはいえ、
  最初から兵士として最低な部類やんけ・・・

• 35:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:21 ID:kpE.vYXW0
• 序盤で言えばシンジだけ覚悟も技能もなかったじゃない

• 36:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:26 ID:HCmOLJoc0
• アスカも綾波も技能はあれど覚悟はないだろ
  アスカにあるのは自己顕示欲で、綾波には技能の他には何もない

• 37:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:27 ID:l1.txXcA0
• あれだけシンジの方が上だと劇中で言われていたのに、アスカの方が強い印象あるわ俺

• 38:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:27 ID:jxIx97Ed0
• アスカやマリのほうが操縦技術や戦闘技術は上だろうけど、
  特別製の初号機との相性ばっちりで、シンクロ率で技術を補って結果に繋がってるイメージ。
  とはいえ、スペックがやたら高いからなあ、シンジ。

• 39:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:27 ID:RJGtew7o0
• 自分らに思い通りにしたい大人しか周りに居ないから、シンジすげーって解ってても押さえつけとくために下にしとかなアカンかったのも大きいかと。

• 40:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:28 ID:jxIx97Ed0
• ※36
  そんなこと言い出すと、シンジは承認欲求しかないぞ。

• 41:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:28 ID:T4Of2d250
• なんで無能に見えるかって言ったら、等身大の男の子として描かれたからだろう。
  パイロットとしての側面より普段の生活の側面が印象強いもん

• 42:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:32 ID:Wlef6PcC0
• 先ず作戦や司令官に左右されやすいってのが大きいよな
  作戦自体がダメだったり
  本人が気に食わなかったりするとダメ
  それと本人があまりエヴァに対して前向きでないって言うのがあるよな
  そのせいで弱く見えるけど
  でもブチキレた時の爆発力やシンクロ率､短期間の訓練でのアスカとのシンクロとか見る限り有能でもある
  
  有能で理解のある上司の元で調子に乗らないでいれば最強でいられるけど
  それ以外だと周りに左右されまくる
  これだと思う

• 43:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:36 ID:W2iBtOtC0
• ※42
  ようするに孫悟飯系か

• 44:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:39 ID:oShlWfMh0
• まあ、普通のガキがマダオの親父を筆頭にダメな大人どもに酷い目にあわされてるなーって感じかな。

• 45:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:41 ID:GX07OU.i0
• エヴァはシンクロ率次第で強さがボールにもイデオンにもなる。
  シンジはそれの重要なファクターになる｢気持ち｣にムラッ気が強い。
  キレたら圧倒的に強いがキレさせる何かが必要だし、イレギュラーに対応する判断瞬発力は最後まで未熟だった(まぁこれが普通の少年相応なんだけどね)。
  標準的な技量は他の作品で言うとモブの｢そこそこ強いパイロットA｣レベルくらいかと。

• 46:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:43 ID:AyGQ.OLd0
• 他所の作品にもヒビキ・トカイや真玉橋孝一とか
  白ボンとかエルドランシリーズの生徒とか訓練も特殊能力も無しで一人前に操縦してる子いっぱいおるしな
  
  まあ真玉橋はハイエ口粒子のファクターという特殊能力やけど

• 47:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:48 ID:Wki.qjbe0
• パイロットとしての技術的な優秀性をなんにも描写してないんだからしようがないよ
  描写されてるのは初号機の強さであってシンジの技量じゃないもの
  一種の特殊能力として高いシンクロ率があるけど、それをシンジは戦闘能力としてコントロールできてないし、しかも特定の機体でのみ真価を発揮する限定的なものだもんよ
  さらに戦闘以外の私生活などでは気弱な面を強調されてるし、これじゃ受け取り側の視聴者がシンジに強いイメージを持つわけがないし、持たせないように作られてる

• 48:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:48 ID:7iySScXh0
• エヴァってシンクロ率が全てだから何とも言い難いな
  「初号機の」パイロットとしては優秀だろうが純粋に「人型兵器の」パイロットとして見るとメンタル的にもフィジカル的にも微妙

• 49:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:55 ID:dSwrw3yI0
• 母親と父親が地味に超人レベルで
  その息子って考えるとサラブレットなんだよなあ
  潜在能力考えたらものすごいはずなんだけど、そうはしない作劇の都合で微妙な感じになって・・・

• 50:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:56 ID:1o09V2KB0
• ※30
  むしろシンジが強いとか有能とか言い出すヤツて
  過剰にシンジに入れ込んでる人だと思うけど
  作劇意図としてもそんな凄い優秀な少年とみるのは変だろ
  

• 51:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:56 ID:lxyutc0L0
• シンジの強さ云々は描写の問題が大きい
  こう言っちゃ何だが、（駒として使いやすいように）貶めるために（NERVと言うか補完委員会が）貶めてるから
  見てる側もその評価をそのまま受け取っちゃってるが、実態は正にエースなんだよなあ

• 52:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:58 ID:ecX.vUqg0
• ※28
  「原作」はテレビ版だ。機会があったらテレビ版を1話から24話まで見てみろ。
  (25話、26話は破綻してるからどうでもいい)
  そうすりゃ、シンジに対するイメージというのがまるで変わって見える。

• 53:コメントげっとロボ 2017年06月04日 22:59 ID:Wki.qjbe0
• ※50
  「強い男」に進化しちゃったら物語終わっちゃうもんなｗ

• 54:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:01 ID:z.4eibuU0
• 跳ねっ返りとか命令無視あるから、兵隊としてはダメだけど
  技術は抜群だろ
  エヴァとのシンクロ率も高いし
  

• 55:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:02 ID:kpE.vYXW0
• 綾波は上司の覚えがめでたい。冒頭で唯一のパイロット
  アスカはエースの自負があり、自己プロデュースが上手
  
  ガンダムと違って「お前の技量ではない、初号機の性能だ」って言ってくるひとも居ないし

• 56:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:03 ID:0..KdzRu0
• スパシンｗｗｗｗｗなついｗｗｗｗｗ

• 57:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:05 ID:wpPD35bB0
• TV版は訓練しているけど新劇場版は訓練しているシーンが見当たらないから微妙かな。
  TV版のシンジは使徒との戦闘回数が13回でジェットアローンも含めれば14回。
  漫画版だとジェットアローンは無いが量産型と戦っているので14回。
  新劇場版だと使徒との戦闘回数は6回でQも含めれば7回。
  同じシンジ君でも経験値が違いすぎるな。

• 58:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:08 ID:Wki.qjbe0
• 訓練つっても、死んだ目で「目標をセンターに入れてスイッチ…」ってやってた印象が強烈でなぁ…

• 59:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:10 ID:8msM4G4u0
• 設定上で中に母ちゃんいるとかあんまり関係ないんだよなぁ…
  初号機のクソザコスペックで完全な戦闘タイプの2号機より強いのはシンジくんの才能だと思う

• 60:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:13 ID:p2prl6Aq0
• とりあえずシンジは"エヴァの"パイロットだと言うことを忘れて議論してる奴がいるな、エヴァは中身の肉親との相性が良くないと動かないんだからそれを除いて語るのは論外だわ。

• 61:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:16 ID:LpqsXesM0
• スパロボとかの能力が数値で見えるやつだと、確かにアスカの方が上なんだが
  シンクロ率で補正がかかるから、最終的な数値はシンジがぶっちぎりという
  レイは精神コマンドとかが補助寄りだから能力低くても使い道あるけど、アスカ…原作再現か…

• 62:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:16 ID:0qLDMiLb0
• ド素人でやる気がほとんどなく嫌々やってる割には優秀だと思う
  

• 63:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:20 ID:NSFhV5v60
• シンクロ率がずば抜けてるだけであとは普通って感じだからな。
  アスカやレイと違って訓練期間があまりにも違いすぎるし、性格的にも戦闘に
  向いてない。
  ただ、こういうタイプは腹くくったら最強になれる可能性はある。

• 64:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:23 ID:Wki.qjbe0
• ※60
  そこ、ほんとに作り手が上手かったと思うわ
  エヴァの中身が肉親ってだけで、もちろん普通にドラマ的に盛り上げられるし
  さらに、そういう特殊なケースですよって設定することで、主人公である思春期の少年が戦いに秀でた強い男性では「ない」ことと、主人公として敵を倒し活躍するキャラのどちらも成立させてるし

• 65:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:25 ID:k8R56wON0
• 一切合切の理不尽を背負わされるシンジ君
  ここまで幸せになって欲しい主人公もそうはいないな

• 66:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:26 ID:HCmOLJoc0
• アムロも最初は色々こじらせてたけど1stの最後では
  「僕にはまだ帰れる場所がある」「こんなに嬉しいことはない」
  と言えるくらいに仲間との絆を実感できたし成長もできたけど
  シンジはそういうの一切無いからな
  そりゃ最後まで不安定でもしゃーないでしょ

• 67:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:31 ID:Wki.qjbe0
• ※66
  TV版だと例の不評な最終話で「ここにいてもいいんだ」と、殻から抜け出せたのになぁ…
  当時は「ちゃんとドラマの形でこういうのやれや」と思ったけどさｗ

• 68:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:38 ID:YlSzAnkk0
• パイロット能力＝操縦技術＋判断力＋シンクロ率＋やる気と仮定すると、
  
  操縦技術はアスカに合わせられるから一応訓練された兵士程度。
  判断力は微妙？　独断先行や任務放棄があるけどゼルエル戦は秀
  シンクロ率は１番
  やる気はないよねシンジ君
  家事万能、勉強普通(苦戦してる様子はない)、趣味もあって人並みに欲もある。
  
  比較対象が２，３人しかいないから、たとえ優秀でも目立つことはないよね。

• 69:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:38 ID:Wqz6B9as0
• 逃げた逃げた言ってるけど軍人でもなんでもない普通の少年に向かって人類の為に戦いなさい死ぬかもしれないけど頑張ってって言ってんのと一緒だろ
  そりゃ逃げるわ死にたかねーもん
  誰だって他人のために頑張って死ぬよりは最期まで自分のために生きて死にてえよ

• 70:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:39 ID:CPSc6mgR0
• エヴァはパイロットとしての資質はシンクロ率が全てだろ
  操縦はイメージやし手足を使ってる動かしてる訳じゃないし
  アスカは訓練をしてきたと言っても殆どの戦闘が想定外であまり役に立ってるとは思えない
  使徒は出てくるまでどんな姿や性能かも分からないんだしね

• 71:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:39 ID:WjlJfa8R0
• シンクロして自分の身体のようにエバーを操って戦う以上、本来はGガンダムみたいに体術を極めておくべきなんだよな。どうせ銃火器は効かないから、最後は格闘になるの分かってるんだから。
  
  なのになぜ、その修行の描写がないのか

• 72:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:41 ID:Rj.8WqVX0
• 大人がいない世界で碌なサポートも無いのに最終話まで生き残ったのは凄いわ
  もっと褒めてやれよ

• 73:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:42 ID:9EPsZocJ0
• 兵士として雑魚だけど狙撃の腕は結構あると思う

• 74:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:52 ID:1CZCiPBC0
• エヴァパイロットとして一番大事なシンクロ率が圧倒的だからな
  それ一本で十分優秀よ
  
  努力で習得すべき能力が劣ってても眠ってた才能が都合よく覚醒して大活躍っていう、いつの時代もよく見る一種のテンプレやね。

• 75:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:54 ID:DU8r4JQR0
• つーかそんな扱いされてるかな…

• 76:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:57 ID:1CZCiPBC0
• ※69
  ほっとくと人類滅ぶからなぁ
  人類滅んだら自分も一緒に死ぬんだから逃げても死ぬし
  生き残りたかったらしっかりバックアップ受けて戦うのが一番生存率高いよ
  
  みたいな話を周囲の大人が一切してくれないのがエヴァ

• 77:コメントげっとロボ 2017年06月04日 23:58 ID:s4OKIlWT0
• スーパー系作品って強さの議論が難しいのよね
  敵との戦いはタイマンor味方少数VS敵1体っていうのばかり
  話の流れも
  敵に苦戦してからの～いろいろあって逆転勝利で、
  敵も1体だけだし毎回苦戦するからイマイチ強いって感じはしないからね