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4:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 14:32
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波紋でガードしてたジョセフをワールドで攻撃するの止めたりするあたり
波紋と同じ波長の太陽もアウトじゃないのかな。
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7:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 15:38
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スタンドには太陽光は効かないと思ってたけど、なるほど…、効くかもしれんな。
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10:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:09
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実際にやってみれば実はスタンドには効かないのかもしれないけど、
もしも効いちゃったら、よくて腕一本、悪けりゃ即死なんてギャンブルはしないでしょ
本編の通り、時止めを使ってノーリスクで仕留める算段があるんだったらそっちを使うに決まってる
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13:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:15
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作中キャラの動きを見れば効く可能性のほうがずっと高いとしか考えられないがな
そもそもハーミットパープルに波紋が流れる事は確定しているんだし
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16:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:32
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※13
ハーミットパープルは波紋技術がスタンド化したものとのことだから波紋が流れるのは当たり前
波紋という概念が無い他のスタンド使いのスタンドにも波紋が流れるかは、はっきりした描写が無い以上断言まではできない
可能性が高いってことは否定しないけどね
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17:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:38
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※16
じゃ仮説としてはスタンドには波紋は通る、が前提で話が進行しても問題ないな
スタンドに波紋が通らない可能性が低いのはハミパに通っている事や作中キャラの行動や言動から確かだし
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19:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:49
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ブラックサバスも影じゃないとダメだしパープルヘイズの毒も日光に弱いからザ・ワールドが日光当たるとDIOはアウトじゃない?
要するにスタンドも自然環境による影響も受ける
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20:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 16:51
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ハミパに波紋が通るか通らないかなんて関係なくね?
DIOがその事知らなければ一か八かみたいな賭けなんてしないでしょ
ちょっと気をつければ確実に殺せる手段がいくらでもあるなら迂回するのも当然
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22:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 17:34
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※20
迂回したけど実は効かないとかお話そのものがマヌケになるじゃん
あの時普通に引っかかっても実はなんとも無かった!
じゃあの策を練ったジョセフも警戒したDIOもマヌケ、あのやり取りがギャグになる
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23:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 17:40
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ジョセフもハミパ以外のスタンドに波紋が有効か位試してるだろ
だからエンプレス相手に使ったんだろうし
DIO側もどうやったのかはわからないがスタンドに波紋が効くとか
波紋は自分の肉体には効かないとかも把握してるだろ
だからエンプレスが自信満々に波紋の特性喋ったんだろうし
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24:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 17:51
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むしろ自分で試したから知ってたとか
もしくは部下のスタンド使いで実験したとか
ワンチェンに偵察に行かせて波紋対策に気化冷凍法編み出したのに
ジョースターが来るとわかっていて波紋とスタンドの相性の研究しないとは思えないし
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25:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 18:38
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波紋は効くけど日射しなら大丈夫じゃね?
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26:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 18:53
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本人の意思や思考がスタンドに反映される可能性が高い
時止めの際には、エンヤ婆が「出来て当然と思え」といったアドバイスをしてる訳だし
DIO本人が「波紋が効くかもしれない」と思った時点で波紋が効くようになってしまうか、波紋への耐性が低下した可能性がでてくる。
同様に、太陽に当たった場合もと考えたので、太陽が効く可能性があるんじゃないかと。
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27:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 19:00
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スタンドに流した波紋だからスタンドで触るとヤバいって解釈をしてたから
単に太陽光をザ・ワールドが浴びただけじゃ何ともないと思う
スタープラチナの顔面を水に突っ込んでたら承太郎が溺死するかって言うと多分しないし
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33:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 20:16
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スタンドに波紋が効くのは当たり前だと思う。波紋は生命エネルギー、スタンドは精神エネルギー。エネルギーという部分は同じだから相互に干渉する
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35:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月29日 20:41
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ん?ヴァニラアイスはどうだったっけか・・・
最後本人が日光でやられたのは覚えてるけど
スタンド自身は日光ダメだった?平気だった?
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41:名無しのヘブンズドアー[] 2017年05月29日 23:35
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ザ・ワールド自身は吸血鬼でないから大丈夫なのでは?
ダメージが変えることは多少あるかもしんないけど
肌火傷した程度で済みそう
それにそもそもスタンドって精神の具現化だから日光もすり抜けてそう
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43:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 00:03
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スタンドに光が当たるなら光を反射しスタンド使い以外にも見える
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45:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 01:00
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ハミパでガードしてたジョセフを殴るのをためらう描写はあったけど、万が一ってこともあるからってDIOが考えてただけで、本当は日光は平気な可能性もあると思う
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59:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 13:52
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スタンドに物理攻撃は効かない。光の波長が物理でないならどうでもいいけど。
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60:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 16:24
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スタンドはスタンドでしか倒せない
これがルールだろ
ジョセフの波紋はスタンドを介してるから効くのであって、
波紋そのものが有効とは限らない
というか、波紋が効いたらルールがおかしくなる
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62:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 17:31
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スタンドで物を見る描写はあるけど、
光を見ているのかは分からない
そもそも、スタンドはビジョンでしかないのだし
つまりだ、テレビ画面の中のビジョンに画面の外から
光を当ててもビジョンに直接光は届かないわけだ
テレビの外から画面の中は見えても
それに、物を直したり、命を与えたり、時を止めたりetc.
普通に物理法則無視するしね、スタンド
-
66:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月31日 12:13
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日光にスタンドの像が影響を与えない(見えない)ことと
スタンドに日光の影響があるということはスタンドに視覚がある時点で全くの別問題
スタンドの視覚が特別で光の影響を受けずに見える、というのはただの作った設定だろう
前提にワールドは日光を受けない、というものを主題に置いて設定を追加しているだけで
作中にそんな設定は存在しない
-
67:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月31日 12:19
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スタンドはスタンドでしか攻撃できないと言っても
音を聞く時点で空気の振動の影響は受けてるって事になるな
会話してる奴は多数いるし
ホワイトスネイクもモールス信号を聞いていた
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46:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 02:25
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クリームが開いた扉のとこで待ち伏せしてたから
多分ワールドも大丈夫なんじゃ
-
48:名無しのジョジョ好き[] 2017年05月30日 07:35
-
※46
扉で待機した時はまだ吸血鬼化しきってなかったぽいから、果たしてDIOと同列に言っていいかどうか。
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
ワールドで波紋を帯びたハミパを殴るのを止めたり
わざわざナイフを使った点から波紋はスタンドを通して吸血鬼にも有効
波紋は太陽と同一のバイブレーションを叩き込む技なので
波紋がスタンドを通じて吸血鬼に有効なら太陽も有効だろう
物質ではないのでスタンドが日向にいても日光は当たらない
スタンドで物質は透過できるが、接触しようと思えば接触できる
自分の意思で波紋じいさん触ろうとすれば当然ダメージ…
つまりDIO様が「あ~日光浴したいなぁ~~~~」と思いながら
ザ・ワールドを出せば無事焼け死ぬ
波紋でガードしてたジョセフをワールドで攻撃するの止めたりするあたり
波紋と同じ波長の太陽もアウトじゃないのかな。
>>1
>>3
>>4
で答えが出てた。
>>4
そうだね
もし影響がないならあのままワールドでジョセフぶん殴れば決着つくのに
わざわざそれをしなかったんだからねえ
スタンドには太陽光は効かないと思ってたけど、なるほど…、効くかもしれんな。
>>4
用心深いDIOが安全策をとっただけともとれるので、波紋が効くか断定はできない
>>8
ジョセフが波紋をエンプレスに流そうとした事もあるぞ
その時のエンプレスもスタンドに波紋が効かないというより
ジョセフ本人の肉体で作られた自分にジョセフの波紋は効かないって言い方だったし
実際にやってみれば実はスタンドには効かないのかもしれないけど、
もしも効いちゃったら、よくて腕一本、悪けりゃ即死なんてギャンブルはしないでしょ
本編の通り、時止めを使ってノーリスクで仕留める算段があるんだったらそっちを使うに決まってる
まあ、吸血鬼にせよ柱の男にせよ、日光そのものでも、紫外線照射装置でも、浴びたら即死というわけではないからな。日光に当たると問答無用で即時消滅する系の吸血鬼や幽霊とは違う。
ごく短時間でかなり深刻なダメージは受けるようだけど、影に隠れれば再生は働いてるようだし。
2部吸血鬼は紫外線照射装置で即死してたじゃん
ディオを襲った浮浪者吸血鬼も朝日で崩壊したしツェペリの父親も同じ
作中キャラの動きを見れば効く可能性のほうがずっと高いとしか考えられないがな
そもそもハーミットパープルに波紋が流れる事は確定しているんだし
※9に同意
波紋はスタンドに通用する、吸血鬼ならなおさら
日光がスタンドに通用するかはまた別の問題
さて本題だけどおそらくスタンドに影はできない、つまり日光もすり抜けてると思うな
スタンドに影はできないが視覚はある奴も多いからなぁ
つまりはスタンドも光の影響を受けているって事で
※13
ハーミットパープルは波紋技術がスタンド化したものとのことだから波紋が流れるのは当たり前
波紋という概念が無い他のスタンド使いのスタンドにも波紋が流れるかは、はっきりした描写が無い以上断言まではできない
可能性が高いってことは否定しないけどね
※16
じゃ仮説としてはスタンドには波紋は通る、が前提で話が進行しても問題ないな
スタンドに波紋が通らない可能性が低いのはハミパに通っている事や作中キャラの行動や言動から確かだし
ぶっちゃけあれだけの事やって実はワールドに波紋は効かなかったのだ!
なんてDIOもジョセフもマヌケ過ぎるし
実際やってみた、が無くてもわかるだろ
ブラックサバスも影じゃないとダメだしパープルヘイズの毒も日光に弱いからザ・ワールドが日光当たるとDIOはアウトじゃない?
要するにスタンドも自然環境による影響も受ける
ハミパに波紋が通るか通らないかなんて関係なくね?
DIOがその事知らなければ一か八かみたいな賭けなんてしないでしょ
ちょっと気をつければ確実に殺せる手段がいくらでもあるなら迂回するのも当然
「当たっても」なのか「あったとしても」なのか、
意味合いで違ってくるから何とも言えない。
※20
迂回したけど実は効かないとかお話そのものがマヌケになるじゃん
あの時普通に引っかかっても実はなんとも無かった!
じゃあの策を練ったジョセフも警戒したDIOもマヌケ、あのやり取りがギャグになる
ジョセフもハミパ以外のスタンドに波紋が有効か位試してるだろ
だからエンプレス相手に使ったんだろうし
DIO側もどうやったのかはわからないがスタンドに波紋が効くとか
波紋は自分の肉体には効かないとかも把握してるだろ
だからエンプレスが自信満々に波紋の特性喋ったんだろうし
むしろ自分で試したから知ってたとか
もしくは部下のスタンド使いで実験したとか
ワンチェンに偵察に行かせて波紋対策に気化冷凍法編み出したのに
ジョースターが来るとわかっていて波紋とスタンドの相性の研究しないとは思えないし
波紋は効くけど日射しなら大丈夫じゃね?
本人の意思や思考がスタンドに反映される可能性が高い
時止めの際には、エンヤ婆が「出来て当然と思え」といったアドバイスをしてる訳だし
DIO本人が「波紋が効くかもしれない」と思った時点で波紋が効くようになってしまうか、波紋への耐性が低下した可能性がでてくる。
同様に、太陽に当たった場合もと考えたので、太陽が効く可能性があるんじゃないかと。
スタンドに流した波紋だからスタンドで触るとヤバいって解釈をしてたから
単に太陽光をザ・ワールドが浴びただけじゃ何ともないと思う
スタープラチナの顔面を水に突っ込んでたら承太郎が溺死するかって言うと多分しないし
※3 に賛成。ちょっと面白いし。
流れる可能性の方が高いと思うけど、100年前に苦汁を舐めさせられたDIOが
波紋に対して過剰に警戒してもおかしくはない。
しかもDIOは新しいものを試したがるから時間停止でバンバン攻撃したっていう
のもあると思う。
流石に波紋で牽制したジョセフとそれを警戒したDIOのかけひきが波紋が効くか
否かだけでマヌケかどうか判断するのは本当に原作読んだのか疑うレベル。
実は効かなくても過去に痛い目遭わされてたら警戒するのが普通。
時間停止使った方が早いし確実だし安全というのもある。
※29
ごめんスレチだったけど、結論としては普通に実体化モードでは影響を受けると思う。
ただ、一応小説「ジョージジョースター」では日中スタンドでエリナを生かすために
魚獲ってたからDIOには影響がないかもしれない。
ただ、ジョージジョースターだからなあ……。
おそらく※24でファイナルアンサー。
DIOとエンヤ婆がいるんだから、スタンド使いの吸血鬼なんて簡単に作れるはず。
※4
スタンド越しでもうんこ触るの嫌だろ
スタンドに波紋が効くのは当たり前だと思う。波紋は生命エネルギー、スタンドは精神エネルギー。エネルギーという部分は同じだから相互に干渉する
スタンド関係なくUVケアしてりゃむしろ日光浴しても平気じゃね?
ん?ヴァニラアイスはどうだったっけか・・・
最後本人が日光でやられたのは覚えてるけど
スタンド自身は日光ダメだった?平気だった?
でも承太郎は人体を融解させる攻撃でもスタンド越しになら触っても大丈夫だと考えてるぞ。
ネズミの針だけが特殊だったのかどうかは知らん。
※36
例えばダーツの矢みたいに、刺さらない部分を触れば大丈夫じゃないかな的なノリで掴んじゃった可能性
最悪仗助に治してもらえばいいしってことで、怪我をしない立ち回りが無意識に疎かになってたんだよ
※37
麻痺毒なら死んでたよね
※22
ジョセフは二部の頃からハッタリの名手だぞ
わずかにでも行動を制限できるならやる価値はある
スタンドなんだから大丈夫と思えば大丈夫だし
ヤバいと思ったらヤバい
ザ・ワールド自身は吸血鬼でないから大丈夫なのでは?
ダメージが変えることは多少あるかもしんないけど
肌火傷した程度で済みそう
それにそもそもスタンドって精神の具現化だから日光もすり抜けてそう
幽波紋だから波紋は通す
スタンドに光が当たるなら光を反射しスタンド使い以外にも見える
※40
ボルボ吸血鬼説
ハミパでガードしてたジョセフを殴るのをためらう描写はあったけど、万が一ってこともあるからってDIOが考えてただけで、本当は日光は平気な可能性もあると思う
クリームが開いた扉のとこで待ち伏せしてたから
多分ワールドも大丈夫なんじゃ
よくわかんないから全員でワールドを羽交い締めにして日向まで引き摺って行こうぜ!
※46
扉で待機した時はまだ吸血鬼化しきってなかったぽいから、果たしてDIOと同列に言っていいかどうか。
※46
自分でガッポリ空けた外に通じる壁穴の前に立ってても平気だったし
(ポルナレフを蚊取り線香作戦で殺したと思った時)
あの時点まではまだ日光が平気だったんだろうな多分
※43
影ができない、というのは光がスタンドの影響を受けないというだけで
スタンドの目に物が見えるということは
光の影響をスタンドは受けているということだろう
※15
スタンドはスタンド使いにしか見えない。
一般人にも見えるスタンドはある。でも、それは何かにスタンドが憑依して一般人にもスタンドが憑依したモノが見えるようになってるだけでスタンド自体はやっぱり見えて無い。
太陽や波紋が影響するかは、その憑依物によると思う。
後付け設定だろうけど第7部の理論で言うとスタンドに波紋は有効。
ジョセフの時のDIOは念の為の意味合いが大きいが、実際にも効いてたと思うのでDIOの判断は正しかったと思う。
ザ・ワールドに太陽は効かないと思う。日の元に出られぬDIOの移動に活躍したでしょう。で無ければプッチと出会えなかったと思う。
利くか利かないかは別として、やったら死ぬ可能性のある実験を
自分で試すリスクをDIOは犯さないだろう。
※52
別に部下にやらせればいい事だろ
矢があればスタンド使いは生み出せるし
波紋使いだったジョースター一族を相手にするのに
スタンドと波紋の相性を研究しておかないなんてことは無いだろう
※51
スタプラは一般人には見えてないけど視覚持ってるスタンドだぞ
つまり一般人に見えなくても光の影響を受ける
というかそんなスタンドなんて山ほどいる、視覚を持っていないほうが珍しい
ワールドだけごく一部の特殊なケースだとでも?
それにワールドが日中移動に役立っていたなら
逆にプッチとDIOの出会いも無いだろう
日光避けるために潜んでたんだから
スタンドに日光が当たるなら反射光が肉眼で見えるし影もできちゃう
それもないってことは光は透過してて当たってないのでは
※54
もしザ・ワールドが日光にあたっても平気なら、DIOを棺にしまってザ・ワールドが引っ越し屋みたいに運べば昼間でも移動ができたのか
すげえ目立つうえにかっこ悪いな…
DIOは分からんがヌケサクはアウトだと思う
※54
近距離型で視覚共有が出来るスタンドは少ないって見解もあるから。ポルナレフとか。それにスタープラチナは今でこそ近距離型を代表してるが初期は留置所の外まで窃盗に行けるほどの遠距離タイプ。スタープラチナが特別であってもおかしくはない。
スタンドに物理攻撃は効かない。光の波長が物理でないならどうでもいいけど。
スタンドはスタンドでしか倒せない
これがルールだろ
ジョセフの波紋はスタンドを介してるから効くのであって、
波紋そのものが有効とは限らない
というか、波紋が効いたらルールがおかしくなる
ホルホースの背後に回るのに蜘蛛の巣切らないようにそーっと動いたり
ポルナレフを階段降ろす遊びを何回もやったり
心停止まで確認してるのに首をはねないと安心できないDIOさんがなんだって?
スタンドで物を見る描写はあるけど、
光を見ているのかは分からない
そもそも、スタンドはビジョンでしかないのだし
つまりだ、テレビ画面の中のビジョンに画面の外から
光を当ててもビジョンに直接光は届かないわけだ
テレビの外から画面の中は見えても
それに、物を直したり、命を与えたり、時を止めたりetc.
普通に物理法則無視するしね、スタンド
※62だけど、分かりやすく例えると、
スタンドはスマホアプリのSNOWみたいなものじゃないかな
現実の世界にない物が、スマホの画面では見えるみたいな
ただし、スタンドは現実世界に干渉できるって感じかな
外の光は画面に映すことはできるけど、アプリやスタンド
の作りだしたビジョンには直接干渉はしない
結論としては、スタンドに紫外線は届かないってとこかな
スタンドの視覚の有無は、透視能力または遠隔視能力の有無で簡単に説明できる
※43が一番しっくり来る。
日光にスタンドの像が影響を与えない(見えない)ことと
スタンドに日光の影響があるということはスタンドに視覚がある時点で全くの別問題
スタンドの視覚が特別で光の影響を受けずに見える、というのはただの作った設定だろう
前提にワールドは日光を受けない、というものを主題に置いて設定を追加しているだけで
作中にそんな設定は存在しない
スタンドはスタンドでしか攻撃できないと言っても
音を聞く時点で空気の振動の影響は受けてるって事になるな
会話してる奴は多数いるし
ホワイトスネイクもモールス信号を聞いていた
スタンドはいわゆる超能力の視覚化表現という基本に立ち返ると
スタンドの視覚というのは千里眼、
聴覚は六神通でいわゆる天耳通に相当する。
それらが紫外線の影響を本人に伝えるのは変だとも考えられる。
スタンドについた傷は本体につくんならザ・ワールドが日光にあたったら
当然のように死ぬDIO
普通のスタンド使いは人間だから、溶岩に落ちれば即死するけど。スタンド自体が溶岩に落ちても死なない気がするからな
日光も同じような気はするけど
要するにスタンドってのは言ってみれば、
・本体にダメージが通る破壊可能部位である
・その破壊可能部位の防御力は本体とイコールではない
(本体を殴れば怪我をするが、頑丈なスタンドを同じように殴ってもノーダメージという事)
だから、ザ・ワールド自体に日光耐性があるかどうかが全て。
てことは、スタンドが日を浴びていれば日焼けするのか??
エンプレスを引き合いに出してる人いるけど、あれは実体化してるスタンドだから他人にも見えるし光にもあたる。
もしDIOのスタンドが実体化型なら日光当てれば倒せただろう
そういえば、最初期は設定的にもそれっぽかったし、幽波紋とか漢字があてられたりしてたし、スタンド自体が波紋の新しい形で、波紋としての性質もあるのかと思ってたけど、特にそんなことは無かったな。
頭のいいDIOのことだから、スタンド使いを吸血鬼化させて実験してると思いたい
仮に太陽光がスタンドにも有効だったらサンのスタンドDIOキラーじゃね?
『スタンドの弱点=スタンド使いの弱点』というわけでもなし
『ザ・ワールドの弱点が偶々日光』というのもなんだかなーだし
何より無敵のザ・ワールドが日光に当たって「ギャースッ」とかやられてしまうと
興ざめするので出来れば無しの方向でお願いしたい
スタンド使いがスタンドを見るのに肉眼ではなく感覚の眼で見ているのに
スタンドが視覚が感覚の眼ではなく肉眼で見るのと同じなわけがない
事実法皇が太陽を見ても眼がダメージを受けたり眩しがったりしていない
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