【画像】民進党、加計学園の書類が捏造か？PDFデータが不自然すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : あじゃじゃしたー

【画像】民進党、加計学園の書類が捏造か？PDFデータが不自然すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:06:39.54 ID:MeO/xSAC0

やってしまいましたね

https://twitter.com/kooyeah/status/870678206432419840
これで終わりではないので↑のぶら下がりツイートも参考に

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:08:03.19 ID:u6BrXwAy0

つまりどういう事や？

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:08:31.84 ID:MeO/xSAC0

>>5
つまり証拠の書類がツギハギだらけやったってことや

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:11:19.88 ID:u6BrXwAy0

>>8
はえー
なんで継ぎ接ぎだらけってわかるんや？

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:13:05.03 ID:MeO/xSAC0

>>24
イラストレーターってソフトで開いたら複数のグループ分けされた文章で構成されてたんや
わかりやすく絵で例えると複数のレイヤーが重なってたみたいな感じや

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:14:46.10 ID:l36JqZeHd

>>35
アホやろ

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:14:55.39 ID:ivFSrXZFa

>>35
よくわからんけどツギハギだと問題ある構成だったんか？
単に情報を纏めただけなら見やすくしただけってこともあるやん

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:11.05 ID:MeO/xSAC0

>>47
その辺に関してはぶら下がりツイート見てくれ
他の可能性も検証しとる

63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:43.43 ID:IOayQ2ws0

>>47
本来1枚のはずのやつが複数のレイヤーから構成されてたってことやろ
1枚のスキャンに複数回かけたっていうならそうなるのも仕方ないのかもしれんが

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:01.37 ID:wkgXJnFH0

このメールを貰ってたのも玉木だし
永田メール問題で死んだ永田と玉木仲良かったし
これは地獄の永田が呼んだんやろな

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:02.34 ID:4+6tVXLAd

闇を倒すためには闇に染まるしかないんだ…

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:13.56 ID:FqeUZ3xM0

はい都議選全滅

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:26.22 ID:V2FcwcjGa

これがデマならそれを証明するのは民進党やぞ

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:31.21 ID:CJoDpci+0

うん？
つまりマスゴミは共謀してると？

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:55.37 ID:MeO/xSAC0

民進党はよ弁解しろ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:09:59.77 ID:6ieQUlrD0

民進党がそこまで汚いことするわけないでしょ

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:10:32.66 ID:MeO/xSAC0

>>16
せやな
安倍晋三の不正を徹底追及する民進党さんがな
まさかな

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:10:21.26 ID:DTgJlr4dd

悪に染まり悪を滅ぼすダークヒーローやぞ

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:10:54.18 ID:vC2d0doX0

玉木が東大法学部→大蔵省という事実
日本の官僚ってやっぱ無能だわ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:10:56.94 ID:6qFe+eq4d

それを捏造した証明は出来無いのでセーフ

632: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:15:56.30 ID:NMW7+pgn0

>>23
捏造してない証拠出せよ

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:11:28.29 ID:zmwBD8NgK

民進党「違う！これは自民党が仕組んだ罠だったんだ！」

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:11:34.31 ID:uQRuJKnE0

Adobeまでにまで安部の手が伸びてるってことやな
もう世界の支配者やろ安部

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:11:45.07 ID:tJbBk50s0

文書を捏造したことの証明は政権がする責任がある

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:11:56.12 ID:liGWS1pf0

そもそもメールてこういうのの証拠になるんか？
いくらでも日付変えて作れるもんなんちゃう？

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:13:12.60 ID:IEmxD6+I0

>>30
メールサーバー側にも残ってれば十分証拠やろうが

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:25:51.89 ID:liGWS1pf0

>>36
それもそうやな
それ持ってくれば一発やんけ　なんでやらんのや

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:12:30.63 ID:XeaquRkCd

偽の証拠を掴まされたんだよ

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:13:20.17 ID:2Lz6EMGQd

ツイート主がツギハギ自体はセーフ言うてるやん

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:14:41.69 ID:MeO/xSAC0

>>37
>>1で長々と全部説明しても読まんやろお前ら
ツギハギ自体は問題ないが結局捏造疑惑はかなり深まっとるで

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:13:45.01 ID:r3sEyBjEa

ソースはツイッター(笑)

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:36.26 ID:MeO/xSAC0

>>39
信用できんのやったらPDFまだ公開されとるから自分で開いてみ
https://www.minshin.or.jp/article/111935/

490: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:00:46.39 ID:AMIoopOF0

>>39
なんと安倍はadobeとTwitter社を支配してた

505: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:02:18.17 ID:hPWFfH1K0

>>490
東芝もこれで大丈夫や

752: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:24:54.13 ID:NjmuTNDD0

>>490
北の白豚とISISも支配しとるし世界の支配者やんけ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:14:33.62 ID:0F2KXDFOa

ADOBE→ABE

あっ…

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:02.36 ID:nr8UXxZTd

>>43
やっぱりなぁ～
陰謀やんけ

316: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:40:33.05 ID:2A3+imnT0

>>43
なるほどなあ

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:14:47.40 ID:6A9ZgKfh0

これじゃ加工学園やないかwwwwww

528: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:05:12.70 ID:Mj+s747ca

>>46
かわいそうだから赤くしとこ

531: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:05:23.20 ID:Mj+s747ca

>>46
草

533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:05:43.44 ID:Mj+s747ca

>>46
ワロタンゴｗＷｗｗＷ

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:05.41 ID:BAaSlCd80

補助金詐欺の籠池、天下りで大学への補助金采配してた前川を
正義マンにする方が無理がある

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:18.85 ID:nEPBIVqZd

永田が手招きして待っとるぞ

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:36.03 ID:fxifqzG/0

イラストレーターをも好きなように出来るとかアベってやっぱ独裁者やわ

558: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 19:08:28.11 ID:MU1Xa33m0

>>52
そらせかいをアンコンや

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:15:45.77 ID:qsbJXiVF0

スキャナのOCR機能のせいってことで結論出てるやろ

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:28.66 ID:u0UDjV9Kd

ブーメラン投げ過ぎ党

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:29.95 ID:GHyTzAu10

告発した前川前事務次官もグルだったって事？

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:24.03 ID:OX3OUpy/0

>>60
当たり前やろ

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:42.81 ID:8qUgpSgBd

公開してるPDFデータって見やすくするために加工してるって出てたような

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:17:38.69 ID:TURyb+oKr

>>62
これやろ

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:18:41.81 ID:EgEdSJ6hp

>>68
証拠ですって開示しといて加工済みって意味わからんけどな
民進党にはそういうの指摘してくれる弁護士おらんのか？

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:19:38.52 ID:OX3OUpy/0

>>68
仮にもお金もらってやる出来ではないんだよなぁ

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:16:53.97 ID:7kxlQmLF0

ABE　DO

67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:17:23.78 ID:uQRuJKnE0

>>65
あっ・・・

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:18:18.45 ID:MeO/xSAC0

メールクライアントソフトの印刷画面そのものがおかしいという指摘もありましたので、そっちも試してみました。
可能な限り設定を調整して元文書と同じ形になるようにしてみましたが、色々問題点が見えますね。

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:19:13.63 ID:MeO/xSAC0

>>70
「こんなレイアウト違いとかが捏造の証拠になるか？」ですが

「文科省内でやりとりされてたメールの文科省内でのプリント」だとNOTES書式が再現されず嘘になり

「民進党が入手した生データを一旦プリントしてPDFに」だと担当者が一括出力でしょうから表示のばらつきが変

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:04.39 ID:MeO/xSAC0

>>82
もし民進党側にNOTESあるならNOTES書式は再現可能ですから、できてない時点で無い(=適当なでっち上げを鵜呑み)
メールも本文フォントは細かく変更可ですが、ヘッダ～件名は
NOTES=変えられない(ゴシック体)
Outlook=変えられる(しかし全部同じ

以上から自動的に民進党提出のPDFは、特にメールヘッダ～件名周辺を適当に作られている。
(他の方の指摘にCC人数が不定という指摘もあります。)
民進党は事実証明をしたいのに逆に捏造を疑われるようなことをしているなというのが私の結論。

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:21:20.25 ID:2Lz6EMGQd

>>82
このあたりのやり取りをに >>1に据えないとアカンやろ

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:18:42.22 ID:LByymo4H0

マジやと民進アホすぎない？
一回プリントアウトしてスキャンした画像にしろよ

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:18:43.94 ID:uVJjdiK00

超有能な安倍の罠なのでセーフ

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:19:59.09 ID:BAaSlCd80

つうか前川さんから貰ったペーパーそのままコピーして出せばいいだけやろ
ややこしいことしすぎなんだよ民進は

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:11.13 ID:xrC4NPSJ0

https://www.youtube.com/watch?v=SnvOlGRC4Pw#t=11m6s

11:06～
アナ「民進党幹事長の野田さんにまずお聞きします。この新たな文書、いわゆる文科省内のリークなのかどうか、そして更にですね今後第二の前川さん、出て来る可能性についてどう見てます」
野田「まああの、これは・・・党内、特にその、玉木議員のもとに届いた、というものであります。その出処云々という事はこれはちょっと控えたいというふうに思いますけれども・・・」

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:23.65 ID:0F2KXDFOa

まーた支持率下げてしまったか

113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:21:39.30 ID:OX3OUpy/0

>>93
支持率どころか生き残りのためにトカゲの尻尾切りの始まりやぞ

96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:27.60 ID:4my1n+YW0

これマスゴミ取り上げるんか？

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:21:15.32 ID:MeO/xSAC0

>>96
無理やろ
これを国民にわかりやすく説明するのは難しいし尺もとる
せいぜい週刊誌どまり

124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:22:52.35 ID:OX3OUpy/0

>>96
問題がやばすぎる
仮にも重要文章に細工してたわけだから

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/06/04(日) 18:20:49.38 ID:OX3OUpy/0

これさ、早速共謀罪が適用できなくない？

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1. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:09

チョンとシナの民進党は捏造なんて当たり前にするやろ

2. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:21

一本のメールの中に線がきれいなところと画質落としすぎてジャギジャギになってる部分が混在してる
フォントや行間の設定とかもてんでバラバラ
何より、メジャーどころにこんなわけわからんレイアウトのメーラーなんか存在せん

3. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:28

永田「おい、いつになったら来るんだよ」

4. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:29

仮に変な意図で手を加えたのではないにしても
証拠として公表している文書に加工はNGくらいのことも分からないのかね
文科省は入手経路がはっきりしたら調べるっていってるんだから
玉木はさっさと入手経路はっきりさせろや

5. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:39

中国の思惑は二大政党制にならない様にすること、つまりミンシンの党首がでんでん
誰か来た

6. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:40

何でこんな雑に作ったんやろか

7. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:40

安倍ちゃんや文科省が幾ら出所を明らかにしろって言っても
聞く耳持たんものなあ、ＴＢＳはサラっと流して誤魔化してるけどさｗ

8. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:41

いくらニセモノだと騒いでも無駄
もうマスコミは本物だと言う前提で、報道している
いまだに大多数の日本人は報道を信じているからね
それが、支持率減少にはっきりと現われている

9. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:45

なんでpdfなのそういうもんなの？

10. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:45

民進党の奴ら、そのうち子飼いの在チョン利用して安倍さんの車狙った「交通事故死」目論んでそう
民主党政権時に、中国特命全権大使に就任したばかりの西宮伸一大使が13日朝、東京・渋谷区の自宅近くの路上で倒れているのが見つかり、着任する前に死亡
ああ、この人清廉潔癖で殺されたな、と思ったもんだ

11. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:46

はゆはさゆや平気平気

12. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:46

はゆはさゆや平気平気は

13. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:46

はゆはさゆや平気平気は夜

14. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:47

仮にこれで安倍の支持率落とせたとしても、民進とマスコミの信用を切り売りした結果にしかならんやろ
肉を切らせて薄皮一枚切るような自爆戦法にしかなってない

15. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:47

ただの早とちりってこと？

16. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:49

また証拠偽造とか森友の件で懲りてないのか

17. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:52

ツイートしてるのがイマイチ賢そうなおっさんに見えないしあまり使いもんにならんよ

18. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:53

証拠として出されてたものに加工の後があって信憑性が更に損なわれたって事でいいのかな？

19. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:54

これ見よがしに民進のホームページに貼ってあるPDFだからなあ。
チャンスをピンチに変える能力は一流だな。

20. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:54

※9 スキャナーで取り込んだ書類はfpdで保存するのが会社では一般的なので、ただ今回取り込んだfpdにあとからワードで追加されたデータとおぼしき点があるみたい

21. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 18:55

これで自民が送受信記録ちゃんと調べてねつ造だとはっきりさせても、民進は「嘘つくな！」「証拠隠滅しただろ！」と喚きまくるだけだからな
自民側が「先に出所教えろ」と要求するのは当たり前の話だよ

22. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:01

Adobeまで支配してるにワロタ
米軍も動かせるし最強だな！

23. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:04

全然大丈夫。無問題。
TVがアホな視聴者を丸め込んでくれるもの

24. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:07

メールサーバー調べたら一発だから出所明らかにしないに決まってるだろ
野田が出所聞かれてしどろもどろになってたしな

25. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:09

①メールデータがそのメーリングソフトのフォーマット似せて別の文書作成ソフトで作られた偽造文書である
②あるソフトで作られたメールデータであることは違いないが、そのソフトで作られたメールデータはイラストレータで各レイヤーごとに分解できる仕様であるという、該当ソフト使用者の中でも知れる人が限られる豆知識みたいな
このどちらかということなのか？
さらに、想定されるメーリングソフトで同じ内容のメールを作って、書式や文字の位置、改行などの決まりに差異がみられたら、編集加工されたってのは間違いなく明らかとなるね
そしたらメールデータはそれらしい文章が偽造された文書であることということになるね

26. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:11

すげーな。
メール加工しても、マスゴミ含めてだれも追及しないから、民進党が
怪文書作るのに抵抗なくなってる。

27. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:13

※20
なるほどそういうことか

28. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:15

これを正面切って追求できないマスコミは終わってるなぁ。
殆どの人が永田メール問題を思い出す上に、またもや出所不明ｗｗｗ
共産党はもう手を引いてる感じじゃね？ｗ

29. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:18

粗がなければ捏造すればいいじゃない
-朝日新聞-

30. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:19

NHKの取材で複数の職員が文書は実在していると言って証拠もジャンジャン出てるんだけど。
安倍さん達も捏造だの出所不明だの本当だったら責任とるだのと大嘘ばっかつかなければいいのにね。

31. ？ 2017年06月05日 19:21

公開データがpdfならイラストレータとPDFとの話になるんで
もとのメールが、メールソフトで作られるデータになるよう偽造されたものであるかどうかは分からない
メールデータをpdfに変換した場合について調べても微妙な気がする
しかし文書の作成実態を調べるのは重要ですね
フォントの違いとか

32. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:22

データとしてだと警察操作のデジカメ理論で証拠能力が薄いので原本をコピーしたものが基本なんだけど、データの文書作成日と更新履歴から文書を捏造するのがバレないように文書を一端書類に起こしてそれをスキャナーして文書を付け加えれば、付け加えた編集履歴とスキャナーで取り込んだ日が一致して判別が付かなくなる、文書が普段ワードで使わないゴシックフォントなのも画像編集ソフトで入力した際に設定しなかったからソフトの初期設定でそうなってた可能性もある、この場合データには書類は画像データとして残ってるが文書は書式データなのでレイヤー見たいになるはず

33. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:24

うわほんとだイラレで開くと画像が複数になっとるw
書類をただスキャンしただけのデータなら普通はこんなことにはならんで一枚絵になるわなw
なるとしてスキャナが自動的に区分けしてるとしても意味不明な区分けになっとる

34. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:25

昨日保守系サイトで「ネット解析班　解析中」「捏造の方法を特定した模様」って一連の書き込み見たがこれのことか？

35. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:26

※14
黒幕にとって重要なのはあくまで彼らのいうところの共謀罪の阻止
そのためなら民進が消し飛んでもいいと思ってるんでしょ

36. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:26

あとフォントと文字が同じでもそもそもの入力ソフトが違うならその文字にあるデータも変わってくるはずだから、メールの上下にあるフォーマットと本文の文字のデータ解析をすればそれが改造したデータかどうかも解るはず

37. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:26

※30
メモが出回ってるというのが真実だとして、作成者がわからない、作成日時もわからないんだっけ？つまり公文書じゃないんだよ
確実に正しいことが書かれているということを保証する文書じゃないの
現場の間で本来の規定に照らせば通らないものを通そうとして作られたブラフ文書って可能性があって、それに文科省が総理の名前を利用した形
政権側が訴えてるのはこういうこと

38. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:28

これを本物だと証明しなきゃいけない立場の民進党と朝日新聞が、その証明の第一歩に過ぎない出所一つはっきりさせない時点で、だろ
マスコミが世論誘導しまくって「追及してる」ってことにしてるけど、冷静に状況見れば民進党が言いがかりつけてるだけだとはっきりわかる

39. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:29

民進党の用意したファイルなんてどんなウイルス仕組まれてるか分かったもんじゃないから迂闊に開くなよ

40. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:31

イラストレーターで今開いてみたら確かに2枚以上の画像を重ねて作ってあるな（スキャンしただけだと普通1枚）

てか肉眼でも明らかに解像度が違う文字があるのがわかる。
だからなんだってとこまではしらんが

41. ？ 2017年06月05日 19:33

※32
そうだよねぇ
重要書類をPDF変換してやりとりするにしても、それはあくまで編集不可能であることを前提にした、文書そのものが本物であることを保証するやり取りであることが重要
レイヤーごとに別ソフトで操作できることを知っている知らないどちらにしろ、こんな文書のやり取りやってればその組織の文書管理お粗末過ぎるよ
ソフトを使ってるスタッフが当然知っているべきと言って過言じゃないことで、まして「関連行政のトップの人間」が例のメモ文書作成に絡んでるんだ

42. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:38

こんなの白でも黒でもどうでもいいよ
さっさと政策通せってだけ
国民が困るのが政治が停滞することだって失われた数十年で学んだ事だわ

43. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:39

もっと単純な話
イラストレータで作られた文書じゃねえのコレ？ってことなのか
元のデータ弄ったのか、元のデータなんて存在しない
あっ公文書じゃないから当たり前なのか
伝聞をテキストに起こして、それを獣医師の組合の族議員であるたまきさんにメールして・・・怪しい作成経緯の文書なんだってことの補強にはなるな

44. ? 2017年06月05日 19:43

※37について補足すると
本来の規定ってものが既得権益者たちが作った俺様ルール
この問題をめぐる対立構造の実態は「民意対獣医師利権」だ

45. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:43

あーまた死人が出るよ悲しいなぁ～

46. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:47

とりあえず今の内にDLしとこうぜ
絶対すぐに差し替えてくるから、変更されたところがクリティカルな部分ってわかる

47. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:48

これＯＣＲテキスト認証スキャンしてるだけじゃね？

48. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:48

素人が知らんのをいいことに適当書いてる空也ってやつ悪質やな

49. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:48

証拠捏造ってｗｗｗｗ
むしろ刑事事件化できねーの？

50. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:49

※28
外から見れば噂程度の話にも思える
証拠取ってないんだよなマスコミは
誰が言った？っていう証言だけで話題にしてる
前川さんっていう文科省の官僚が言えば本当で、嘘でも騙されたという被害者のポストがある

51. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:49

突然「前川さんは良い人っぴ！」みたいな謎の貧困女性のインタビューが報道されるし、ほんとパヨのやる事は拙いし、怪しい。

52. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:51

捏造かどうかしらんけど、PDFって、AIで開くと、ちょうどこんなふうにグループやマスクされているのが普通なんだけど？

53. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:52

ニュースの真相っていう映画が去年か一昨年かあったんだよ
マスコミが大統領の経歴詐称を暴こうとして証拠不足による捏造が明らかになった事件を映画にした
それにそっくりだな

54. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:53

軽く流し見たけど、そもそも文書のレベルが新卒のペーペーでも書かないような軽薄な感じでなぁ。
これを「高等教育局　専門教育課　企画係長」なんて立場の人間が書くとは到底思えないし、その宛先が次長や課長だってんだからなおさらありえないだろっていう。

55. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 19:56

※52
なら、結局争点は公文書じゃないのに何をもって本物だと言ってんのってとこだね
ぼくはメモがあったということさえ疑ってるよ

56. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:00

※52
レイヤーはわかりやすいから貼られてるだけで、それ以外にもおかしな点大量に指摘されてるよ

57. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:00

なあ・・・民進はこんなもので無駄な時間を費やし税金を無駄遣いして
ただ謝って済む問題じゃないぞ・・・

58. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:01

※53
その映画でも、誰が言ったかという証言、まあ映画の場合はそれを書き写したメモだね
それだけでゴリ押しした結果、マスコミが痛手を被った
結局実態が明らかにできないのにデマによって当時の大統領候補を貶めたという形でね
マスコミと政府の権力闘争でもあるんだな

59. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:02

ワイバカすぎるから分からんのやけどまとめてくれんか

60. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:07

↑まとめサイトみたいなことし始めたってことじゃないか？

61. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:08

※59
出所不明の怪文書をわざわざさらに怪文書っぽく見えるように編集してからアップしたって話だよ
メールっぽいレイアウトにしてあるけどどう見てもメール以外のテキストエディタ（Wordとか）で作ってあるとか、うさん臭さを演出するプロが作ったとしか思えないレベル

62. 52 2017年06月05日 20:08

※56
他のおかしい点というのはあまりみてないけど、PDFの全く意味のわからないグループ化、というのは、AiやAcrobat使ってると、とても既視感のある状態で、「わかりやすい」ということでアイキャッチとしてに使われて、切り口になっているけど、それ自体には不自然を感じないのよね。。

63. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:09

こいつは酷いw
さすが二重国籍のやつが党首やってるところは違うねwww

64. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:11

※59
民進党HPに張られたデータは少なくとも3次資料で、そもそも公文書でないもので騒いでるならこんなことが分かってもなんにもならない
こんなところじゃないか？
民進党はとにかくこんな話があるんだということを公にしたいんだ
事実が本当であるかでっちあげであるかどちらにしてもね

65. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:12

※62
他にもおかしい点がいっぱい指摘されてるって言われてるのに、それ見ずにレスつけるとか何を考えてんだ？

66. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:16

ワイ、ＰＣ知識そんなないし良く分からんけど
同じく無知な奴がこれ見てミンシン死亡ｗ捏造ｗとか騒いでるのみると
レベル低いなって思うわ。これも捏造や間違いって可能性あるのわからんか。

67. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:17

いつ作ったか怪しいから
触ってないpdfを出せば良かったのにね
ベタベタのpdfは怪しさ満点で逆効果

68. 64 2017年06月05日 20:20

※61
さらに怪しくしてることのメリットって、この話題が収束した時民進党への追究を弱らせるよう保険をかけておきたい
そういう意思の現れ？
大したことじゃないと思うけどなあ
そもそも官僚が「言うんだから」間違いないって言ってるだけだものかつて「政治主導」「官僚ないがしろ」を謳った民進党がｗｗｗｗ

69. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:21

てか仮に本物でも
どーでもいい文章だしなコレw
あの共産党がヤル気無い時点でお察しよ加計問題は

70. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:24

※69
それでも国会運営の妨害にはなるからな
民進党は玉木さんっていう生贄さえ差し出してるが、マスコミはまったく痛くないとでも思ってるのかな
馬鹿にしやがって

71. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:31

※54
係長レベルが伝聞を根拠に「総理のご意向」なんて一文を勝手に入れて、それが上官に黙認されていたのであればかなりの責任問題だよなあ
前川前次官でさえ、特区を進めるようにとは言われたが、加計学園の名前は出なかったとはっきりと証言してるのに
※66
民進党が配ってるPDFから実際に確認できますよ

72. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:33

※66
民進が自信の公式HPに出しているものがこれなのに捏造や間違いってどういうことなんだ？

73. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:34

さて、○○から連絡を頂いた件ですが
～～～～～（疑惑部分）
これの上段と下段が別レイヤーだったら、疑惑かどうか不明になる
それこそ、場合によっては捏造したという反論すら可能になるだろう

74. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:40

公文書を切り貼りしてコピーしたという認識でok?

75. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:40

何をどう推察してもデータを切り貼りする必要性がないもんな
意図的に文言を変えたか足したか切り取ったか、もしくはゼロから作られた物なのか

メールの件もメーラーの画面構成とか不自然すぎるらしいし、なんか変

76. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:40

ゴミが多いこととか、1つの文書（メール）内のはずなのに文字や画像の解像度が揃ってないことって結局謎なまま？テレビでやってる所しか見てないけど、そのレベルですら変なプリントだなと感じたわ

77. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:40

民進党　「これを証明するのは悪魔の証明ですよ！？」

78. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:40

不自然だけど作為的な感じがないんだよな。
置き換わってる文字が「：」だけとかそんなのもある。
やっぱりOCRの問題なのかしらね。

79. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:41

今度は誰が辞職したうえ自殺してしまうん？

80. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:46

どのサイトもこの継ぎ接ぎだらけのを全面に推してるけどこれ問題なしてことになったんじゃなかったか？
むしろこのあと見つかった本当の問題点が重要なんじゃないか

81. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 20:49

ニセメールって、あつたよな、

82. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 21:02

いやいや、ミンシンの味方するわけではないが、
ＰＤＦをイラストレータで開くと、意味不明なグループ分けされてたりしない？？？？
公文書（ＰＤＦ）を開いても、結構意味不明なことになってるぞ。
ただ、これは何故ＰＤＦにしたのかが疑問だわ。

83. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 21:33

Adobe = Abe do（安倍がやった）に笑ったわ

84. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 21:39

元ツイを読めば、ペーパーを複合機で取り込んでpdf化するとそのアルゴリズムの関係でこうなると言う結果が載ってるぞ。

85. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 21:40

NHKは複数の文科省職員の共有フォルダーに存在してて誰でも見れる文章だったから正式な文章となるって報道しとったぞ

86. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 22:07

マスコミが忖度して報道しないから問題にもならないよ

87. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 22:38

こんなアホが日本の政治家てヤバない？ちょっと会社でもおらんで

88. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 22:43

はい共謀罪

89. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 22:59

別に国民のほとんどが理解できるかなんてどうでもいいだろ
ニュースタイトルに「民進党の証拠は多分捏造」でいいし、それで理解できようができまいが「民進党は捏造していた」で広まる
やらないのはたとえ民進党が捏造していたとしても広めたくないから

90. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:07

※85
要するに「秘密文書」のスキャンのpdfを複数の文科省職員が持ってたってこと？
誰が何のためにスキャンして、何のためにばらまいて、何のために後生大事に抱えてたんだ？
NHK含めて怪しいな
NHKもまったく信じてなかったけど

91. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:08

またやってしまったね
アホとしか

92. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:09

報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。アメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。ビザ大幅緩和。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索

93. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:11

※85
NHKはNHKがその複数の共有フォルダーに存在してる文書をもってるといったの？
その出処、本当に文科省職員の共有フォルダーだって言ったの？

94. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:14

めちゃくちゃな文書だな→pdf開くとおかしなことになる！→取り込むときにこういう風になるってわかりました→改めて見るとめちゃくちゃな文書だな

一周回ってきただけだぞ

95. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:25

あれかpdfにウイルスとかついてんのか？
怖くてDLできない

96. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月05日 23:43

つーか初手からして加計学園認可自体に問題が無いんだからこんな些末なことをいちいち拾う必要がない
ただの時間稼ぎだよ
ただこれをやった人間は永田さん同様、責任を取るべきだと思う

97. 名無しさんあじゃじゃしたー 2017年06月06日 00:00

これはちゃんとユアタイムとかZEROとかは報道すんの？
安倍ちゃん叩きに一生懸命だけど(笑)