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旦那と話し合いができなくて悩んでいたことがあった。旦那の意見を聞きたいのにだんまり - 子育てちゃんねる

旦那と話し合いができなくて悩んでいたことがあった。旦那の意見を聞きたいのにだんまり

2017年06月10日 16:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1486441149/
【チラシより】カレンダーの裏 17□【大きめ】
688 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/09(金)16:53:11 ID:ORT
旦那と話し合いができなくて悩んでいたことがあった。

「これがこうでこうなった。私はこう思うよ、旦那くんは?」

と訊くとだんまり。情報が足りなかったのかと、

「最初にこうなったのはこれこれという理由があってね、そのあとにこうなったの」

などと補足すればするほどだんまり。
頭の整理してるのかと返事を待てばマジで一時間くらいだんまり。


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大事な話し合いもできないし、本当に悩んだし、親族友達はては2ちゃんにも相談した。

旦那は順調に出世してるし、頭は悪くない、
なんで私と話し合いだけできないのかと苦しかった。

ある日、ふと雑談は出来るのに、と気がついた。
そこで、普段の雑談の中に話し合いで議題としたい事項の情報を
あらかじめ入れ込みはじめた。

そして、相談ごとは要点のみに絞って、雑談の中でするようにした。

そうすると、旦那の方から、

「それって○○なの?」

と必要な情報の補足を求めるようになった。
これにも要点のみ答える。絶対に(必要と思っても)他の情報を入れ込まず、
自分の意見も付け足さない。ひたすら要点のみ。
だんまりになったら素早く話を切り上げる。
ただし、切り上げる前に最初の相談の主旨を確認する。

この方法でかなり改善された。
編み出すまでに七年かかかった…。
もし同じことで悩んでる奥様いたら試してみてね。

689 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/09(金)19:30:37 ID:0u3
>>688
一度に色んな情報が入るとフリーズしちゃうのか

雑談に情報を入れ込むって、
例えば車検切れ間近で車の買い替え時期だけどどうするかって議題なら
ガソリン価格のニュース見た時に
「職場の先輩がAって車に替えたんだって。
燃費すごく良くてガソリン代も前の車の三分の一で済んでるって」
CMでAが映ると
「あんな色あるんだー。街で見かけるのは白が多いから知らなかったー」
税金のニュースの時
「そういや古い車は重税されるんだよねー。困ったね」
とか数日に渡ってやる感じ??
んで「車検切れるけど車買い替えない?」

議題によってはかなり誘導できそう

690 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/09(金)23:20:09 ID:ORT
>>689
すごい、まさしくそんな感じ。

>>一度に色んな情報が入るとフリーズしちゃうのか

これがね、信じられないことに旦那はアナリスト的な仕事してるのよ。
凄まじい情報量を日々捌いてるのに、意味がわからないわ。

まぁ、仕事では感情面を考慮した判断なんていらないだろうから、
頭の使うところが違うのかもしれないけど。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/06/10 16:39:13 ID: tpU4eN/2

    元々シングルタスクなのに、ただ単に仕事でマルチタスクな頭使いすぎてエネルギー切れてるだけだとおもう。

  2. 名無しさん : 2017/06/10 16:43:18 ID: hkz533kE

    そういう病気なかったっけ?

  3. 名無しさん : 2017/06/10 16:46:08 ID: d38BlmCE

    オンとオフがきっちりわかれているだけじゃない?

  4. 名無しさん : 2017/06/10 16:47:18 ID: o.mTXFEU

    1時間だんまりって尋常じゃなくね?エネルギー切れやら病気やらなら仕方ないのかな
    それにしても1時間無言貫くとか受け流し系反抗期にしか見えなくて大変そう。報告者は偉いなあ

  5. 名無しさん : 2017/06/10 16:51:41 ID: .qWPFGVc

    よくそんな人間と結婚生活続けてこれたな
    結婚の話し合いは普通に出来たのか?

  6. 名無しさん : 2017/06/10 16:58:24 ID: I.n2hMqc

    奥さんの話がウザいだけの可能性…

  7. 名無しさん : 2017/06/10 17:01:06 ID: tRi3ZPLk

    報告者視点だから適切な情報提供をしていたかのような言い方だけど
    実際は全く関係ない情報を山ほど入れてたんだろ
    女性にありがちなやつ

    旦那からみれば何を言いたいのかわからなくてだんまりを決め込んでたんだろう
    こういうタイプは情報の取捨選択ができないから指摘も無意味だし

  8. 名無しさん : 2017/06/10 17:07:25 ID: G/tb0sDU

    「結婚するかしないか」の相談のときにはフリーズしなかったのが凄いなあ

  9. 名無しさん : 2017/06/10 17:10:03 ID: nwBo0VsI

    車の買い替えならともかく
    感情面での行き違いや価値観については
    どうやってフラグ分散していけばいいんだろ。

    ほんと、頭が悪いわけじゃないし
    他のことなら饒舌なくらいなのに、肝心な時にはだんまりって
    どう判断していいのか困る。

  10. 名無しさん : 2017/06/10 17:12:14 ID: ssP350Hs

    ※7
    普通わからないんなら「何が言いたいの?」って聞くわな。
    わからないから一時間だんまりとか小学生か。

    >こういうタイプは情報の取捨選択ができないから指摘も無意味だし

    無意味なら一時間だんまりとか(以下同文)

  11. 名無しさん : 2017/06/10 17:13:04 ID: 8WabTPmA

    ※7
    それはあると思うけどそれならそれで質問も出来るよね

  12. 名無しさん : 2017/06/10 17:13:31 ID: tTmgUO8g

    今まさしく旦那と話し合いが出来なくて困ってたから、試してみるわ

  13. 名無しさん : 2017/06/10 17:21:26 ID: I6UNusrg

    うーん 
    うちも話し合いだんまり&決断回避夫で、家庭に関する決定はすべてわたしが下してるから本当に疲れるんだけど、
    689のは「誘導」なだけだよね
    あくまで自分が「そうしたい」希望があってそっちに持って行きたい時に使うテクニックじゃない?
    誘導したいわけじゃなくて真剣に考えた意見が聞きたいんだよな…
    子供の進路とか家を買う買わないとかでもそうだから脳の病気だと思ってもう諦めてるけど

  14. 名無しさん : 2017/06/10 17:22:15 ID: 7z4rnkHs

    家の中で家族と喋るのにそんながんばらなきゃいけないんか……
    あたしゃ結婚なんて無理だわ

  15. 名無しさん : 2017/06/10 17:24:54 ID: ac3L9wTI

    うちの旦那もこれに似てるけど、他の人に愚痴を言っても分かって貰えなかった
    はてはあなたが理論的すぎるからとか、いろいろ言うから余計に言えなくなるとかこっちのせいにされる始末
    でもあるとき、ダンナの兄とその息子さん両方発達が見つかって、何となく納得してもうあきらめた

  16. 名無しさん : 2017/06/10 17:28:11 ID: bGJhxTKk

    場面かん黙症の子供みたいだな

  17. 名無しさん : 2017/06/10 17:30:53 ID: oizoxnQc

    うちもこれだわ。
    まさしく「こうでこうで私はこう思うんだけどあなたはどう?」
    →だんまり。
    ホント雑談とか軽い話やそれこそニュースの内容とかだと割とよく
    意見言い合ったりするんだけど、いざ自分たちの今後の話やお金の話
    なんかになるとだんまり。
    なんだろうねあれ。現実逃避なのかね。責任逃れなのかね。
    あとあと何かあったときに「俺は何も言ってないのにお前が勝手に決めた!」って
    やるためなのかね。つかれるわー。

  18. 名無しさん : 2017/06/10 17:33:50 ID: thEZ4awE

    大人の理性で友人や同僚の前で100%緘黙できないけど奥さん相手なら出ちゃうんだね
    ただ女の話は要点がわからないから報告者がドヤってる話し方でやっと人並みの相談の仕方な疑惑も

  19. 名無しさん : 2017/06/10 17:35:13 ID: 7w0YxHTc

    むしろそういう仕事をしているから家ではまったりしたかったのでは?
    んで本人は奥さんの話を聞いてくつろいでいたとかさ
    自分も矢継早に話をしてくる相手に好意を持っていたら聞きに回っちゃうし

    あと質問に答えなかったのはなんとなく聞いていたから質問を質問だと
    認識していなかったとかなんじゃないかね

  20. 名無しさん : 2017/06/10 17:44:16 ID: thHHnANo

    会話するのに1時間だんまりする旦那とやってくの無理w
    障害あるんやろな

  21. 名無しさん : 2017/06/10 17:46:13 ID: H9CZdfxw

    いい年したおっさんがだんまりフリーズはねーわ
    分からないとか話したくないとかなんか言えよ
    せめてその場では言えなくても後でフォロー入れればいいのに
    自分に都合のいい対応が出てくるまで無言とか王様かよ

  22. 名無しさん : 2017/06/10 17:48:17 ID: /kvnO5gY

    プレゼンやると旦那固まるな
    本人曰く、私から提供された情報は自分で一度調べ直して咀嚼したいらしい
    でも多分そういう事じゃないだろうな

  23. 名無しさん : 2017/06/10 17:49:02 ID: i/CA238M

    >これがね、信じられないことに旦那はアナリスト的な仕事してるのよ。
    凄まじい情報量を日々捌いてるのに、意味がわからないわ。
    ↑チェスは強いのに将棋は弱いんだねーみたいな、似て非なる感じ

    雑談に織り込まないと言わないのは先述の言い方だと妻(報告者)主観フィルターで情報濾された結果
    情報に過不足があるかもと思い込んでるかもしれない
    第三者の客観性も入ってる雑談から取捨選択したという手順が必要なんじゃないかと……

  24. 名無しさん : 2017/06/10 17:50:10 ID: kBaaBA1A

    報告者の文は完結で分かり易いけどな
    無駄な情報でだらだらしてないし

  25. 名無しさん : 2017/06/10 17:52:53 ID: 9uG4S7zM

    仕事が終わって疲れてるのと、
    男にとってみればほぼ関係ない情報だからだろ。

    「最初にこうなったのはこれこれという理由があってね、そのあとにこうなったの」
    例えば要は自分の実家の愚痴、という話に、その実家での人間関係とかこれまでの経緯とか全部話されると「???」となってぼうっとして頭の中で別の事を考え始めるというのはよくある。

  26. 名無しさん : 2017/06/10 17:53:15 ID: tRi3ZPLk

    >これにも要点のみ答える。絶対に(必要と思っても)他の情報を入れ込まず、
    >自分の意見も付け足さない。ひたすら要点のみ。

    こんなのさホウレンソウの基本じゃん
    新入社員が一ヶ月でできることを「7年かけて編み出した」って・・・
    働いたこともないの?

  27. 名無しさん : 2017/06/10 17:53:57 ID: KmzHRT0A

    疲れるな〜こういう旦那
    一緒に暮らすというただそれだけで骨が折れるわ
    私だったらストレスで胃に穴が空く前に離婚しちゃってるけど、
    悩んで苦しんで散々努力した末に、旦那に合わせてあげて一緒に生きていくなんて
    愛の力だね〜

  28. 名無しさん : 2017/06/10 18:05:57 ID: gA7spxOM

    男性のだんまりは「支離滅裂な主張をされているときにおこる」ぞ。
    正確に答えようとして話をまとめている最中に矢継ぎ早に別の情報を入れていった結果、「喋れない」こともある。

    まあこの手の主張をする奴は基本的に「相手に喋ってもらおうとか思ってない」んだよなあ。

  29. 名無しさん : 2017/06/10 18:06:31 ID: XbN7nEnU

    最初の例文も要点だけしか言ってないよなあ
    なんかよくわかんね

  30. 名無しさん : 2017/06/10 18:07:33 ID: ssP350Hs

    ※26
    お前家族と暮らしたこともないの?

  31. 名無しさん : 2017/06/10 18:09:18 ID: RCjm6B3Q

    これアナリストでもある夫の視点からしたら
    話の焦点がボケすぎてて「相談」として成り立ってないから
    答えようがないうえに、過去に無理やり答えたら喧嘩になった事あるんじゃない?
    地雷踏みたくないから黙ってるんじゃね?
    例のバッテリー上がっちゃった車のコピペの酷いのが起きてる予感。

  32. 名無しさん : 2017/06/10 18:11:21 ID: dYP3hDP6

    男が近しい人に対してだんまりを決め込む場面はひとつ。関係を悪化させたくないとき。

    意見を言えば必ず衝突するとわかっているけど、相手も絶対に引かないとわかっている場合、
    何を言っても意味がないと諦めてるんだよ。自分を寛容・冷静・理論的と思い込んでる女性ほど
    すこしでも意に沿わない言葉が自分に向けられると、「相手を正す」方向でねじ込むからなぁ。

  33. 名無しさん : 2017/06/10 18:18:01 ID: vMTw/h3k

    典型的なアスペルガーの症状じゃないか。

  34. 名無しさん : 2017/06/10 18:21:36 ID: 5g0K1yAY

    とにかく奥さんを悪く言いたい人がいるみたいだけど、仮に奥さんの話し方が下手だったとしても一時間だんまりは頭おかしいからね

  35. 名無しさん : 2017/06/10 18:25:12 ID: zakQWH66

    夫擁護きんもー☆
    どんな理由があっても一時間だんまりはガイジだろうが

  36. 名無しさん : 2017/06/10 18:31:04 ID: E6Be39FA

    どう答えても結局嫁の「言う通り」になる癖に意見を求めてくるからじゃなくて?

    うちの親も「どう思う〜?」って聞く癖に「いやいや…それはおかしいでしょうんたらがかんたらで〜だからうんたら」と続くからウザくて質問系総スルーだわ…。

    因みに最初から「お好きなように、全部任せる」って言ったら「あんたも関係あるのよ!」「ちゃんと考えなさい!」とか言われる。

  37. 名無しさん : 2017/06/10 18:35:20 ID: tsBVStAw

    報告者さん気の長い人だな。
    こんなん絶対無理だわ。

  38. 名無しさん : 2017/06/10 18:52:38 ID: X7sY/REU

    ※35
    気持ち悪いシカトごっことか大好きじゃん
    ま~んさまだって

  39. 名無しさん : 2017/06/10 18:53:42 ID: dYP3hDP6

    この旦那の場合、だんまりというか相手にしてなかったんだろうなと推察する。
    自分はスルーしたつもりでも奥さん的にはだんまりに見えたと。
    というか返事待ちを一時間もする奥さんも、なかなか「個性的」なひとではあるね。

  40. 名無しさん : 2017/06/10 18:58:54 ID: WUsDbNLI

    結婚相手が明らかに相談しているのに「相手にしたくないから」でだんまり決め込む方が頭おかしいわ

  41. 名無しさん : 2017/06/10 18:59:52 ID: qnMlR8gU

    「この状況は雑談ではなく『話し合い』である」と認識したら
    全ての情報処理が止まって固まるタイプじゃない?
    その場をどういう状況と認識するかで対応力が全く変わるタイプ

  42. 名無しさん : 2017/06/10 19:00:02 ID: Q9ru9DoQ

    視覚からの情報なら処理できるんかもしれん
    数字に強いタイプなら可能性高いよね

  43. 名無しさん : 2017/06/10 19:02:27 ID: nrMdkKXU

    ※28
    いや、それならだんまりじゃなくて注意なり主張なりすればよくね?

  44. 名無しさん : 2017/06/10 19:07:30 ID: /Q5vWduU

    子供いるのかな
    いないならいいけど

  45. 名無しさん : 2017/06/10 19:09:49 ID: E6Be39FA

    お互いの意見を汲んだ話し合いならいいけど、ディベートみたいな論破したもん勝ちみたいな話し合いをする人相手だと、一言一言が地雷になるから、下手な喧嘩や煽られるの苦手な人は黙り決め込む

    この人文もしっかりしてるし隙無さそうだけど、頭良くて理屈責めマシンガンみたいに喋りそうだから、話し方が下手くそで相手に伝わってないんじゃなくて、相手が喋る気にならないんじゃ?

  46. 名無しさん : 2017/06/10 19:12:55 ID: .pABK9cQ

    ※44
    仮にこの奥様が車のコピペ並みに無軌道な会話する人だとしても、子どもはそれ以上にとっちらかった話し方するからねぇ
    嫁のトークが合わないなりに話し方を変えるお願いすらできずにだんまり決め込む人が、子どもの相手できるかどうかを考えるとやや不安がある

  47. 名無しさん : 2017/06/10 19:14:06 ID: JkSta/WQ

    1時間だんまり擁護はさすがに意味わからんわ…
    マシンガンババアがウザいなら理論的に説得すればいいんじゃないの?

  48. 名無しさん : 2017/06/10 19:17:50 ID: UwxStm8.

    単に旦那がヨメから逃げてるだけでは
    女は感情的でヒステリックだと言われる一方で論理的に話せばこんな叩きがあるのか

  49. 名無しさん : 2017/06/10 19:26:11 ID: XbN7nEnU

    ※47
    旦那はスルーして終わらせたつもり で
    報告者だけが1時間待ってただけって可能性も

  50. 名無しさん : 2017/06/10 19:31:22 ID: um4rEbXU

    気持ち悪いオッサンだな

  51. 名無しさん : 2017/06/10 19:42:10 ID: 7CHKNjC2

    無視は、一番最悪な人格否定だよ。

  52. 名無しさん : 2017/06/10 19:51:48 ID: upmuG2jI

    ※48
    論理的に話をしているかどうかは、ちょっとこれだけじゃ分からんからねぇ

  53. 名無しさん : 2017/06/10 20:05:27 ID: jfLQQX5w

    うちも、そうだ。
    うちの場合、はっきりと「マルチタスクはできない」ってハッキリ言われた。
    数学の応用問題はできるのに、日常生活の応用はできないんだよなぁ。

  54. 名無しさん : 2017/06/10 20:11:44 ID: 2xzD8GEk

    何か色々旦那擁護出てるけど、この人に問題があるならあるで改善策出さなきゃ家庭運営もままならない時点で旦那に責任がないとは言えないんだよなあ
    嫁になら何しても良いってナメられてんだろうな…この人がこんな根気よくなくてさっさと離婚!てことになってても話し合い大変だったろうな

  55. 名無しさん : 2017/06/10 20:13:22 ID: CBi9I.Bs

    ※53
    人によって得手不得手があるからねー
    ウチとソトでスイッチのオンオフ切り替えてるんでしょうし、ちゃんと「できない」「こういうやり方だとうまくできない」って言えるのが大人のやり方て家族の義務だと思う
    嫁の話し方が合わない・苦手だとしても主張もなし改善案もなしで1時間ダンマリで察してちゃんやるのはさすがに大人気ない

  56. 名無しさん : 2017/06/10 20:19:04 ID: w.VrNM0E

    職場の話し合いで1時間もだんまり決め込んだら異常者だよな
    でも妻の前で同じ事やったら「女の話はー」と夫擁護が湧く
    ホント甘やかされてるよな日本の男って

  57. 名無しさん : 2017/06/10 20:47:50 ID: jJiPo5xA

    この文章が頭に入ってこない。話し方が悪いんじゃない?

  58. 名無しさん : 2017/06/10 20:53:14 ID: zakQWH66

    ※38
    そういう時、そのシカト女をこのガイジと同じように擁護するならいいんじゃね?
    でもお前は「気持ち悪い」とかダブスタしてるからアウト

  59. 名無しさん : 2017/06/10 21:48:31 ID: X7sY/REU

    ※58
    気持ち悪い妄想してるなよ池沼w

  60. 名無しさん : 2017/06/10 21:49:57 ID: nb6H4bVs

    ※57
    それは自分の読解力を疑った方がいい。

  61. 名無しさん : 2017/06/10 21:52:19 ID: a/PqzH0Y

    うちはまさしくこれで結局、離婚になったわ
    他にも離婚原因は山ほどあるけど、話し合いでずーーっと黙られちゃ意思疎通が図れない
    大切な事に限ってだんまりだったから本当にうんざりした

  62. 名無しさん : 2017/06/10 21:56:07 ID: thEZ4awE

    要点をしぼって話さなきゃいけないのにわざわざ雑談に入れる?
    どいうことだ?

  63. 名無しさん : 2017/06/10 21:59:06 ID: I6AoD2Og

    大事な話だと認識すると
    責任をとりたくないから話さなくなる
    ソースは俺

  64. 名無しさん : 2017/06/10 22:06:47 ID: ZrGzUAhw

    たかが車の買い換えの意見聞くだけのために
    数日かけて雑談に伏線仕込んでかなきゃ意見も聞けない家族なんて
    暮らしてるうちにノイローゼになりそうだ
    よく暮らしていけるなぁ

  65. 名無しさん : 2017/06/10 22:09:19 ID: tz5PmrKA

    ※38
    学生時代女子と一言もしゃべれなかったタイプか、かわいそうに

  66. 名無しさん : 2017/06/10 22:45:18 ID: X7sY/REU

    ※65
    なんか拗らせたま~ん様が必死に頭悪い妄想してるなwwwwww
    必死で考えた罵倒がそのレベルって知能低すぎでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  67. 名無しさん : 2017/06/10 22:48:26 ID: gC188yRs

    奥さんの話がわかりにくいと思い込みたがってる人がいるけどさぁ
    じゃあどうしてお前はこの奥さんの文章を理解できてるんだ?
    意味のとおるわかりやすい文章を書ける人が、普段意味不明な話し方をする確率は低い
    この件の夫はただ単に、失敗したくないんだろ
    妻の前で選択ミスしたくないから責任を回避してるんだよ

  68. 名無しさん : 2017/06/10 23:04:00 ID: VACga5xI

    ※66
    ヒステリー起こさないで~

  69. 名無しさん : 2017/06/10 23:07:51 ID: 8WabTPmA

    アナリストといっても報告者(嫁)が知らないだけで職場では使えないやつ認定されてる可能性もあるよ
    あと普段から下地作ってたら話が通りやすいってことはデータとして既にまとまってるものには強いけどまとめるまでが長いタイプなのかもしれないね
    なんにしろ家庭内だけでダンマリ、スルーなんて報告者だけの問題で片付くもんじゃないよ

  70. 名無しさん : 2017/06/10 23:24:33 ID: VxsHqjsc

    頭よくてコミュニケーション下手
    よくあるやつやん

  71. 名無しさん : 2017/06/10 23:39:42 ID: M4V6wRIM

    結婚する前にはわからなかったのかな?
    私はこういうタイプの男は絶対無理だわ。

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