- 1：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/12(月) 15:49:56.05 ID:7212tVq/0.net
-
”ホンダ・シビック・タイプRプロトタイプ、国内試乗
文・ジム・ホルダー
あらかじめ言っておくが、このレビューでは結論は出せない。多くの開発費と時間を費やして誕生したクルマを、垣間見える片鱗だけで判断するのはわれわれの流儀ではない。
はじめて走るサーキットで、様子をみながら、わずか2ラップ走っただけでは、自身が本当にちゃんとした走りができたのかどうかを判断することもむずかしい。旋回時のスピードが速すぎるとリアが出る。旋回時にアクセルを開けすぎると、おもしろいほどにリアは出るが、唐突ではない。それにしてもこのグリップ。旋回時に頑張っても、アクセルに置いた足はそのままでよい。タイヤやステアリングは、もがくが、心配することはない。そして、絶え間なく続く、ステアリングからのフィードバック。足元で起こっていることが、手に取るようにわかる。
すごいのは、私の横に座る事になった、気の毒なエンジニアである。勢いよく繰り出し、ハードなブレーキングや全開加速を繰り返し、試乗車をこれでもかと酷使しても、顔色ひとつ変えることもなかった。反対に、彼は笑顔を見せたかと思えば、たまに笑ったりもしたが、ちょっとミスしたな、と思った時に、メモを取っていた。果たして私の成績はどうだったのか、結果を知るのが怖い。もう呼ばれないかもしれない。彼がメモを整然ととることができたのは、よくできた、スポーツシートのおかげでもあるだろう。試乗を終えたドライバー達は、口を揃えて、このタイプRに乗ることは苦行ではなく快楽であると自信をもって語った。
ロールやグリップ、スタビリティに妥協があったのかどうかを確かめるためには、わたし程度の技量では無理である。日本人のジャーナリストと呼ばれるひとは、いつもこの程度の時間でクルマの善し悪しを見極めているのだろうか？ だとしたらすごい。その他に関しては、あなたの想像通りであろう。これまで以上に素敵なエンジン、軽快な変速機に、期待通りのインテリア。いずれも悪くない。”
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/06/12/224278/
- 外人評論家「日本の自動車評論家は少し乗っただけで善し悪しを見極める、凄い！」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1497250196/
-
- 3：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ID]：2017/06/12(月) 15:51:49.51 ID:LJwJHcSz0.net
-
雉か？
- 2：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 15:51:11.74 ID:sDGCN6z00.net
-
なんという雉だ
- 97：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/12(月) 20:18:00.35 ID:oMS9Ep5+0.net
-
＞日本人のジャーナリストと呼ばれるひとは、いつもこの程度の時間でクルマの善し悪しを見極めているのだろうか？ だとしたらすごい。
やめて差し上げろｗ
- 6：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 15:53:25.19 ID:5LwZSG7h0.net
-
もっと走らなきゃわかんねーだろと言ってる
-
7：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 15:53:30.58 ID:ZOSYiyGu0.net
-
皮肉か
- 13：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/12(月) 15:55:48.13 ID:Sb5DngVi0.net
-
嫌味だなｗ
- 24：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 16:01:21.44 ID:nWqwB/dD0.net
-
雉の悪口はそこまでだｗｗｗｗ
- 8：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 15:53:32.93 ID:YGOcH5eW0.net
-
これみる限り新型はオーバーステア寄りのセッティングなのか？FK2は何が何でもリアを出させないセッティングだったが。
- 14：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/12(月) 15:55:56.56 ID:3quMwUR10.net
-
褒め殺しに聞こえる
-
22：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 16:01:16.70 ID:KCZyNkpv0.net
-
正直なところサーキットで限界走行されても
その性能なんて何の役にも立たないんだよな。
６０ｋｍ/h前後でどれだけ快適に走れるかって方が
重要なのよ。
- 33：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 16:09:12.59 ID:GdmvMlPX0.net
-
ジムホルダーってだれ？
-
34：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 16:09:28.90 ID:2qCjjWmn0.net
-
ホンモノは音だけで見極める
-
35：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 16:10:53.90 ID:mwm7/iHi0.net
-
評論家「値段を見ればわかるだろ」
-
36：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/06/12(月) 16:12:56.55 ID:OojkBQfA0.net
-
「シートの座り心地は往復の飛行機の座り心地を書いとけばええんやで。」
-
40：名無しさん＠涙目です。(島根県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/12(月) 16:16:56.97 ID:yxvSGqnY0.net
-
日本だとレビューじゃなくてインプレだもんな
-
41：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/06/12(月) 16:20:01.05 ID:7gmWIV9j0.net
-
メーカーからの忖度があるんだろ
-
48：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 16:32:55.04 ID:/QMoOMZ40.net
-
乗らなくてもわかりますよ
メーカーから資料もらえますからね
-
53：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/06/12(月) 16:52:40.71 ID:up6kClbA0.net
-
答えがあることに皮肉を言うのは効果的だが
答えが無いことに皮肉を言っても「お前が無能なだけじゃねｗ？」で終わりだよ。
- 57：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CH]：2017/06/12(月) 17:15:50.04 ID:poAiioio0.net
-
彼らは評論家じゃないよ
持ち上げ屋
-
58：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/12(月) 17:18:17.83 ID:DINIZ9Sa0.net
-
ジャグゥワァーのことか
-
59：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 17:18:33.72 ID:1wCs23IV0.net
-
徳大寺は前年絶賛してた車を翌年ボロカスに言ってた。
年間通して乗ってみての、それも評論なのかｗ
-
61：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/12(月) 17:19:42.72 ID:5dV/Mwnp0.net
-
日本の評論家はかなり偏ってる人が多い。雑誌に記事を書くのが職業だから常に自分の評価が落ちない書き方になる。自動車に限らないだろが音楽にしろ映画にしろ「？」の人が多い。
出来上がった自分のスタンスを維持するためにあら探しをしたり、同業者より優位に立つためつまらないことを大げさに語ったりする。「凄い！」は皮肉だと思うよw
-
67：名無しさん＠涙目です。(四国地方)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/06/12(月) 17:37:50.91 ID:bgeUhleO0.net
-
世界一有名な自動車評論家のジェレミー・クラークソンの自動車レビューは8割がたその車と関係ない話をしてる
-
70：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 17:48:03.72 ID:QEZF0mg/0.net
-
ジェレミー「・・・今まで乗ったクルマの中で、これが、最高だ。」
-
72：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 17:51:05.40 ID:mTeDkOk70.net
-
スロー「素晴らしい」
-
74：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [AR]：2017/06/12(月) 18:01:29.17 ID:a7Ww7rUw0.net
-
皮肉やな
-
82：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 18:32:05.15 ID:kJT+GMy30.net
-
>>1
毎日、毎年のように新車を乗り回すジャーナリストだからこそ短時間で把握出来るんだろ？
と一応擁護
-
84：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [FI]：2017/06/12(月) 19:27:45.57 ID:y3nOwXSS0.net
-
日本車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
日本車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい 外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
日本車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
-
91：名無しさん＠涙目です。(栃木県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 20:00:55.80 ID:IdD41u2x0.net
-
>>84
このコピペいつ見ても笑えるな
-
107：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AE]：2017/06/12(月) 20:27:23.56 ID:RdP1WAgZ0.net
-
>>91
でも、ちょっと前までは本当にこのコピペ通りだったんだよな。
VWがやらかしてからは随分と変わったけど。
-
108：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 20:33:22.67 ID:wKKinlnK0.net
-
>>84
こういうのって車以外でもあるよね。
最近、そういう風潮がなくなってきてるけど。
- 99：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/12(月) 20:21:21.51 ID:sHEKSb+R0.net
-
ダメな車は走り出してすぐ分かるけどな
-
101：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/06/12(月) 20:22:18.50 ID:j1F94E7bO.net
-
馬鹿言うなよ
ほとんどの評論家様は乗ってすらねーぜ
-
103：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/12(月) 20:23:15.53 ID:sHEKSb+R0.net
-
>>101
パッケージングがクソな車は乗らんでも分かるだろ
-
102：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/06/12(月) 20:22:22.82 ID:zuxZ9y1U0.net
-
二輪の元世界GPメカの人は、少し乗って全てを把握しなくちゃダメって言ってたな
-
104：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 20:25:09.83 ID:jP7oBHk40.net
-
ドイツ車を褒めて日本車をけなしておけば評論家は勤まるって聞いた
-
122：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/12(月) 21:44:21.85 ID:NdOVO/LD0.net
-
徳大寺が最高にボロクソこき下ろした車に2台乗ったけど俺にはどっちも最高だった
-
123：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 21:48:54.58 ID:t5ifhwnN0.net
-
>>122
同じくボロクソ言われたけど20年乗って未だ不満無し。
-
125：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/12(月) 22:01:27.98 ID:Q5DtPJ9H0.net
-
まぁ30分も乗れば身体が車に適応しちまうから結局足が硬いとか
音がうるさいとかそんなコメントになるのは仕方ない
- 56：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/12(月) 17:02:49.45 ID:4fn+ciOy0.net
-
ニュー速の奴らなんか、乗ってないのに評論出来るからな。
-
コメント一覧
-
- 2017年06月13日 12:01
- ID:4e1EjTxC0
-
日本の場合、ヒョーロンカのポジションは
口に入れた瞬間に上手いと叫ぶ食レポのリアクション芸人と同じだから
-
- 2017年06月13日 12:04
- ID:T..BuFtF0
- 最後のレスは大文字赤字にしてよかったんじゃねぇのｗ
-
- 2017年06月13日 12:06
- ID:u0EtL99e0
- >>84のコピペ、会社間でもあるよね。トヨタと他社比べる記事は大体そう。トヨタでは短所として上げられるような所が、なぜか他社だと大して気にならないとか、味とか書かれる。
-
- 2017年06月13日 12:10
- ID:LcPt62EA0
-
ZDFのニュース見てると「VWのせいで空気が汚れた～云々」って言ってたな。F2でも「売り言葉につられてディーゼル買ったけど。騙された次はガソリンにする」ってユーザーのインタビューがあったわ。
日本はVWのイメージは回復してるけど。
日本の名だたる自動車評論家はどう思っているのかな？
-
- 2017年06月13日 12:16
- ID:G8jNTZSb0
- 自動車評論家なんて胡散臭くて信用できるか
-
- 2017年06月13日 12:18
- ID:4e1EjTxC0
-
日本の自動車誌でVWが絶賛されるのは、VWが最大の広告出稿量を誇る最重要スポンサーだから
お金を払ってくれる人にはヨイショもするでしょ
-
- 2017年06月13日 12:20
- ID:ejSBYs.j0
-
ちゃねらに比べたらまだまだ
自称レーサーとか自称豆腐屋とか多すぎ
-
- 2017年06月13日 12:30
- ID:Tf2yVX2I0
- ホントあのチンチクリンのダンディ（）は害だったよ。
-
- 2017年06月13日 12:43
- ID:v8kkUDnb0
-
車の評論家って日本で新車出たらまず貶すよね、前の方が良かった、昔の方が心意気を感じたとか信念があったとか感覚でしかわからないものを出してくるんだよね
評論家連中が絶賛した車は売れないしね
トヨタとホンダはほとんど貶しているイメージ、日産はそこそこ、マツダはそれなりってところかね
欧州車はどんな車でも大絶賛だけどさ
-
- 2017年06月13日 12:43
- ID:tliBs.YP0
-
ベストカー購読歴30年だけど評論家によるよね
中にはほんとにちゃんとしたのはいる
-
- 2017年06月13日 12:47
- ID:T1d2wU7h0
- 雉さんこと国沢さんの悪口はやめるんだ！！
-
- 2017年06月13日 12:49
- ID:k0TbiFrP0
- 多分このガイジンは長く借りて乗り回したいだけかと。
-
- 2017年06月13日 12:49
- ID:qb.5twfB0
- 雉が出てるからCSのWRC実況は見ない
-
- 2017年06月13日 12:51
- ID:qb.5twfB0
-
その短い時間なりの結論を出せば良いのでは無いかと
第３者計測の試乗時間も乗せて欲しいが
-
- 2017年06月13日 12:55
- ID:.ZHavYrr0
- 雉か。
-
- 2017年06月13日 12:58
- ID:dIjXWHiE0
-
まぁマツダがいい例だよな
いい車の定義が一般ユーザーと評論家(ネット内評論家も含む)
でここまでズレがあるのかと毎度思う
-
- 2017年06月13日 13:22
- ID:14cpldie0
-
ファーストインプレッションでの評価を下してるに過ぎない
そしてほとんどの人はファーストインプレッションでの評価を
覆すことは無い
三本みたいに長距離ドライブした上で批評する方が
健全ではあるけれどね
-
- 2017年06月13日 13:22
- ID:.LPi88Y.0
-
アウディの社長はFFミッドシップのホンダ車に乗って何度か発進停止を繰り返して『よし、分かった』と呟いたという
福野礼一郎はかつて『自動車評論家は元レーサーや元エンジニアが多く、そうでない者は苦労する』って言ってたな
-
- 2017年06月13日 13:22
- ID:w7.pgqYk0
- 雉が７時のNHKで高速で車が飛んだ事故の解説しててワロタ
-
- 2017年06月13日 13:30
- ID:eO46Dz6e0
- 俺らなんか試乗せずにカタログスペック見ただけで候補決められるもんな
-
- 2017年06月13日 13:39
- ID:Ylq7RfwP0
-
アウディの社長ってポルシェ博士の孫だっけ。
クワトロ開発して社長にまでなったんだよね。
基本評論家は色々乗ってるから一般人よりは下が肥えてるだろうけど、きちんと評論できるのって少ないね。
水野さんとかの解説は納得できるし。
-
- 2017年06月13日 13:43
- ID:StQ.NM980
-
灯籠記事を書いてお金を貰う人、自動車評論家とはそういう仕事です
-
- 2017年06月13日 13:44
- ID:K2TXUFcW0
-
発売前の新型をちょくちょく変更しながらでも評論家に試乗してもらうんだが
コチラが言わなくてもパーツの変更を当ててきたり◯◯変えた？って言ってくる人も居る
なかなか大したもんだよ
でもそうでない人も居ますがそれについてはコメントを差し控えさせていただきますｗ
-
- 2017年06月13日 13:57
- ID:gH8CKdPn0
- 雉沢さんはエア試乗のプロやぞ
-
- 2017年06月13日 14:08
- ID:r4blA7w20
-
>>84
みたいなのは最近競馬中継で毎週聞けるわw
-
- 2017年06月13日 14:09
- ID:bVSQ97880
-
徳さんの場合、
特に「間違いだらけ」は年鑑ならではの視点があったように思う。
面白かったのは日産のCA18DEエンジンだった。
S13に載せられた時、「ずいぶんブラッシュアップされた」
と書かれたが、翌年には「車体に比べてエンジンは洗練に欠ける」、
その翌年は「エンジンがまるでダメ」なんて書きように変わってる。
「ベストカー」や「ナビ」ではこうも極端な差をつけて
書きにくいんじゃないかと思うが、年1冊だから読者にも許容される、
という認識があったんじゃないかと推測している。
もうひとつ、CA18DEに関しては、こき下ろしたその年に
S13がマイナーチェンジでSR20DEに変わることが分かっていた、
という状況もあったんじゃないか。
「だったらMCまで待とう」と読者に思わせるためでもあり、
すぐ過去のエンジンになって波風が立ちにくいという事情もあり、
といったところだったろうと、やや意地悪に想像しているｗ
-
- 2017年06月13日 14:09
- ID:RWW4nPW30
-
>外車重い：剛性感がある
ここは『重厚感がある』だな。
-
- 2017年06月13日 14:09
- ID:o0Oug6rJ0
-
ただお披露目しただけでしょ？欧州開発だし本格的な試乗会は後日行われると思う
イギリス人の皮肉だよ、大した意味はない
-
- 2017年06月13日 14:22
- ID:.LPi88Y.0
-
※22
水野さんはすごいね
業界人に『俺、R35は大っ嫌いだけど水野さんの話聞くのは大好きだもん』って言われるくらい
スポーツカーやスーパーカーは独裁者が強権発動しないと造れないなんて発言もな
-
- 2017年06月13日 14:26
- ID:UPmWInDv0
-
日本の評論家なんて提灯記事しか書けないヤツしかいないね
とにかくまともな評論家がいない感じだな
-
- 2017年06月13日 14:32
- ID:vDmHap1X0
- 舐めるな。日本の場合実際に乗らずしてボロクソに批評をしてこそ、真の評論家だ
-
- 2017年06月13日 14:41
- ID:qb.5twfB0
- 評論家じゃなくて妄想家だな
-
- 2017年06月13日 14:43
- ID:qb.5twfB0
- なに乗っても誉めてるだけのヤツは信用ならんが、乗りもせずに妄想で車けなしてメーカーにタカろうとするやつは間違いなくクズ
-
- 2017年06月13日 14:58
- ID:.LPi88Y.0
-
》122》123
それはその車があなたに合っていたという事でしょう
それで良いんですよ
金を出したのはあなたなんだから
ところでもし人から『購入費用も維持費用も全部面倒見てやるから』って言われて、全然趣味でない、使い勝手最悪な車に乗りたいと思いますか←旦那が独断で車買ってきて嫁と揉めるパターンがこれ
-
- 2017年06月13日 15:00
- ID:DPQWYbwM0
-
問題点は、広告する立場にいるモータージャーナリストたちは、プロトタイプ段階やメーカーの試乗会・発表会において、開発者らに直接物言いをすることができるという点。更に言えば、開発者側も無視できないレベルで聞き入れてしまうという点。
そうしたフィードバックのプロセスを経て売られている今日の日本車のラインナップが、彼らが言うように日本の車がクソであるのならば、彼らの評論・批評という仕事もクソだということだ。
-
- 2017年06月13日 15:00
- ID:NWqvDRuV0
-
評論家全般はすぐに評論じゃなくて広告（いわゆるステマ）を書くようになる
評論家じゃなくて広告業者になる
そっちの方がいい思いができるからね
特に自動車評論家はひどい
動く金が大きいからそうなるんだろう
最近食べログのうどん野郎も話題になってるね
-
- 2017年06月13日 15:04
- ID:DPQWYbwM0
-
文章がおかしいかったorz。
問題点は、雑誌・ネット・動画で宣伝/イメージ喧伝する立場にいるモータージャーナリストたちは、その強力な立場にいることで、プロトタイプ・開発段階・試乗会・発表会において、開発者らに直接物言いができてしまうという点。更に言えば、開発者側もそうした戯言を完全に無視できていないといういう点。
そうしたフィードバックのプロセスを経て売られている今日の日本車のラインナップが、彼らが言うようクソ車ばかりであるのならば、彼らの評論・批評という仕事もクソだということだ。
-
- 2017年06月13日 15:15
- ID:G8jNTZSb0
- 水野さん言ってなかったっけ？35gtr評論家に試乗してもらったけど、中谷氏しかわかる人がいなかったって。
-
- 2017年06月13日 15:41
- ID:o.CgMfG50
-
「好きか嫌いか」ならちょっと乗っただけで分かる。
でも、いいか悪いかは、「何と較べてか」ということと「誰にとってか」ということが大前提になるから、判断が複雑になる。
まあ、評論家なんて、自説に凝り固まって思考停止してる人間がほとんどだからな。
-
- 2017年06月13日 15:45
- ID:NkQ3d5.m0
-
日本の自動車評論家はプロフェッショナルだからな(; ･`д･´)
とにかく日本にはいろんな分野の評論家がいてみんな超一流だよ
-
- 2017年06月13日 15:46
- ID:NkQ3d5.m0
-
日本の自動車評論家のホンダ叩きが酷いからホンダは外国人雇ったか
-
- 2017年06月13日 15:47
- ID:GZaUEE110
-
日本の評論家は凄いんだぜ！
他社の悪口を金出せば書いてくれるんだぜ！
そういや昨日、そいつテレビで得意そうに高速道路事故の事話してたぜ！
-
- 2017年06月13日 15:54
- ID:XYdE3nWc0
- ドイツで肉接待受けてるからvwの乗り心地はしっかりレビューしてただろ！
-
- 2017年06月13日 15:57
- ID:9fTOPr830
-
ファーストインプレッションだろ常考
細かいのは他でやってるしほとんどのは試乗すればええやろ
インプレッションだけみて買うやつなんて興味ないからどれ乗っても一緒
あと今までただVW乗ってんのやなーとなんとも思ってなかったけどあの問題出てから日本の評論家が自家用にVW乗りすぎ問題に闇を感じる
インプレッションでも急に自家用のVWと比べだしたりするし
-
- 2017年06月13日 16:01
- ID:0ULnRYF00
- 伏木悦郎嫌い
-
- 2017年06月13日 16:05
- ID:u2e9BUoP0
-
プロのテスターは少し走るだけで把握できる、というかそれができないとテスターは務まらない
評論家が皆その能力を持ってるかどうかは知らんが
-
- 2017年06月13日 16:09
- ID:EXYhnAlb0
-
kani沢まだ居るの！？核開発が忙しいからいい加減本国に呼び戻されてんだろww
-
- 2017年06月13日 16:09
- ID:l7TmyOL80
- 外車の接待ってどれくらい凄いんだ？
-
- 2017年06月13日 16:28
- ID:97eQo0Hc0
-
試乗車は特別仕様だったりする事があるからなｗ
エンジンチューンしてあったり、良いタイヤ履いてみたり、ショックもいじってみたり
ボディスポット増ししてあったりｗ
-
- 2017年06月13日 16:35
- ID:UPmWInDv0
-
一昨年のVW不正発覚直後にVWを擁護してたヒョーロンカ連中は
間違い無く買われてるんだろうな
-
- 2017年06月13日 16:44
- ID:V7jEE95t0
-
ベストカー８年くらい買ってないわ
国沢は昔からカスだったけど、他の気骨ある若手だった人達も今は毒されて残念だ
-
- 2017年06月13日 17:18
- ID:Q3okg5g30
-
車に限らず〇〇評論家ってよほど基準がしっかりしてないと評論できないのに、ただの車好きだったり、レース好きだったり・・野球の解説ですら元野球選手がトンチンカンなことペラペラ話してるくらいだから相当難しい仕事を分かったような顔して書いたり話したりしてるんだよ。
サッカーの試合で元フォワードがゴールキーパーのことを評価してたり野球で元ピッチャーがバッティングの解説したりすることすら何かおかしいんだから。
この外国人はそういう意味では正直で、ある意味皮肉を言ってるんだろうね。
-
- 2017年06月13日 17:22
- ID:lpP6x.Zj0
-
あの3バカもかなり早い段階で結論出してたけどな
別に日本人だけとは限らんでしょ
-
- 2017年06月13日 17:32
- ID:D67nDjch0
-
※54
あれはちょっと乗って「ダメだこりゃ」なfirst impressionを誇張し面白おかしく紹介するバラエティ番組で、本番はオラウータンが数日車を借りてじっくりとレビューを英文で書き綴って世に出してるよ
むしろそれが本番
-
- 2017年06月13日 17:36
- ID:eOU.oLLh0
- 昔土屋が33gtRが広報車と自分が買ったのと違うって激怒してたけど、恥ずかしくないか？
-
- 2017年06月13日 17:46
- ID:eOU.oLLh0
- ペタ─ソルベルグが開発に参加したインプレッサwrxstiはGRBですか？
-
- 2017年06月13日 17:48
- ID:eOU.oLLh0
- 試乗するなら丁寧に乗れ。試乗車で事故るなんて恥ずかしい。
-
- 2017年06月13日 18:03
- ID:fbe6tEIJ0
-
>>22
タイプRのスレで60キロでの快適性を語り出すこのオツムよ
あるいはもしかして煽りだったか？釣られちまったかな
-
- 2017年06月13日 18:14
- ID:StQ.NM980
-
※59
煽りとかそんな大層なものではなくて
記事をよく読まないで一般論を述べているのだと思われｗ
-
- 2017年06月13日 19:18
- ID:lipjDImE0
-
※14
第三戦だったかの解説は脇坂と新井さんだったから良かったよ。
WRC経験者に二人が質問ぶつけてて面白かった。
-
- 2017年06月13日 19:42
- ID:hB.M9IiA0
-
読解力のないアホな読者もそれ以上に多い。
特徴を書いているだけなのに「絶賛した」か「酷評した」のどちらかにしか解釈できない奴がいる。商品の特徴を説明して自分にあっている人は買えばいい。
世の中には良いか悪いかの二元でしか理解できない頭の弱い奴がたくさんいる。
-
- 2017年06月13日 19:49
- ID:ifNdBE.g0
- バイクの開発は元国際の一流のレーサーが試乗しながら担当して開発していくから、車も似たようなもんだと思うがなぁ…どうなんだろう。
-
- 2017年06月13日 19:58
- ID:hB.M9IiA0
-
英語やドイツ語が読めるなら外国人の評論を読むと良い。
アメリカ人は日本車の「スムーズライド」を絶賛しドイツ車のゴトゴトする感じを嫌う。
ドイツ人は実用性から走行性能までまんべんなく列挙し、一つの目的に特化して他を捨てたものを嫌う。ドイツ人の評論家はライバルとして外国の車を出すが明らかにドイツ車の値段が高い。価格でライバルをそろえない。BMW,メルセデス、レクサスなら新しく発売された順になる。評論家は褒めてもワゴンが無いレクサスはドイツで売れるはずがない。
イギリス人はコーナーを曲がってなんぼという感じ、フォードが強い、セアトも評価されやすい。
-
- 2017年06月13日 20:03
- ID:oWf.YgT50
-
乗って直ぐ感じた事って結構的をを得てると思う
正確には解らなくともファーストインプレッションって大事
乗り込んで行くと慣れてしまって返って解らんよーなると思う
※選手権でセッティングにドはまりしてボロボロになった経験ありｗ
-
- 2017年06月13日 20:11
- ID:J9R3zHww0
-
まさかとは思うけど、この一文はホンダに対して試乗が短すぎることを
皮肉ってるのがわかってない奴いないだろうな
-
- 2017年06月13日 21:11
- ID:mgLM6Wj60
-
２周は少ないにしても、参加者多すぎだってYOUTUBEで見たし、それはしょうがない。
-
- 2017年06月13日 21:25
- ID:lTsjuiVc0
-
その昔、徳大寺さんは三菱のGDIエンジンをべた褒めして「これからはこういう車に乗るのがカッコイイ」と大絶賛
その翌年、何があったのか「こんなクルマに乗るのは恥ずかしいことだ」と貶しまくり
あんたの評価を信じて買った人に申し訳ないと思わんのか？と衝撃を受けたのを思い出した
-
- 2017年06月13日 21:38
- ID:V1sua5ci0
- 日本は雉の生息数が多すぎる
-
- 2017年06月13日 22:12
- ID:MR6cXxAG0
-
※24と※64が実に興味深いな
掲載雑誌の都合上その車への直接的な批判が出来なかったとしても、欠点を暗に匂わす様な表現を記述している場合も有るしね
その評論家が別の雑誌で同じ車のインプレッションをした際に、暗に匂わすのみに留めていた部分をきちんと指摘する事もまま有る訳で
そう言った点を読み解く事も、自動車雑誌購読(自分は９割立ち読みだが)の楽しみの一つだと思う
いろんな書籍やサイトを読んだり観たりしてゆくうちに、自分にとって信頼出来る評論家たちと出逢えるんじゃないかな
自分の場合は、日本版のAUTO CAR誌(初期)を愛読した結果、沢村慎太朗氏と出逢えたので、彼の書籍【午前零時の自動車評論vol.1～12】を日常的に読み返してるよ
その他、水野氏・中谷氏・渡辺敏史氏・山田弘樹氏等の評論は基本的に信頼してるな
ここ最近の自動車誌では、モーターファンイラストレイテッドがイチバン面白いと思う
-
- 2017年06月13日 22:18
- ID:.ZpXZkWz0
- 澤村慎太郎がAUTOCARでマーチ12SRをレビューしたのは酷かったな。お前絶対乗ってねえだろって感じで。15インチタイヤなのに17インチ前提て云々しちゃったからただの勘違いによる書き違えではないのがモロバレだった。
-
- 2017年06月13日 22:25
- ID:68rHddoH0
-
事象を悪意に捉えるのはまだ仕方がない。
明白は嘘をさも本当のことのように書くのが信じられない。
普通にシフトレバーを操作していれば触ることすらできないボタンを
「操作中にうっかり押してしまう」とか平然と書いた某評論家とかありえない。
-
- 2017年06月13日 22:25
- ID:ll.ptq9O0
-
海外は金銭享受とかしないよ。日本と厳しさが違う。
むしろ日本人の評論家は呼ばれなくなってきてる。
国産のほうが金で解決しようみたいな風潮あると思う
-
- 2017年06月13日 23:07
- ID:YvnAf7GY0
-
とりあえずKYB製のショックを避ければ雉さんに貶されることはないぞ
コリアンザックスでも絶賛だ
-
- 2017年06月13日 23:13
- ID:yb5GbhFW0
-
自動車ジャーナリストって全然ジャーナリストしてないよな
ただの広告屋
ジャーナリストって隠された真実を暴くのが本来の意味
-
- 2017年06月13日 23:58
- ID:Tk.oQ0MY0
-
こういうメディアの情報というのは、一つの機関に頼らず、様々な報道機関、できれば海外のメディアも含めて情報を精査するべし。っていうリテラシーの基本が重要な気がするね。英語が読めるならだけれども。
自分も文脈からなんとなく内容を理解する程度の英語力しかないから毎度苦労する…
mixiチェック
Tweet
国沢さんのすごさを称賛する記事はほどほどにな