2017年06月14日 16:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495890846/
何を書いても構いませんので@生活板 45
- 889 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)10:38:05 ID:Qgc
- 産休育休や2人目妊娠の特に同性からの風当たりの強さ
休みを取る側が当たり前の姿勢はどうかとも思うけど、
そういうのじゃなく妊娠したら辞めてよってナチュラルに思う人が多いよね
後は女が働かないといけないような人と結婚した人が悪いって風潮
それならせめて妊娠出産後は永年税金免除年金も無償で支給、
子供の大学や教育費用完全国負担とかでもない限り
今のご時世「妊娠したから辞めます」とか無理
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- 890 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)10:39:41 ID:Qgc
- って書いたらどうせ
「お前が好きで妊娠したのに迷惑かけんなや」
「だったら堕ろせ」
「まーん」
「女ごときが」
「産休とか本当に迷惑辞めてください」
って超罵倒されるんだろうなぉ - 891 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)10:44:25 ID:O5B
- >>890
前半はともかく、後半はちと望み過ぎやしませんか。
そこまで援助してもらわないと一馬力で育てられないって、
家族計画を考えた方がいいように思う。 - 893 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)10:49:40 ID:gWQ
- >>891
私は旦那が自営業なのもあるけど
大学費用教育に自分の税金や保険年金もあるから
どうしても女は妊娠したら働くなって言うなら、
そこまでしないと妊娠→退職するのをナチュラルに選択するのは無理な人が多いんじゃないかなーと - 896 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)11:20:38 ID:43L
- >>889
>>890と同じく、前半は分かるけど後半は言いすぎ望みすぎ
それだけ周囲の風当たりにウンザリしてるんだとは思うけど…
本当は産休育休でどうしても生じてしまうマンパワー不足を
何の補償もなく同僚に負担させる会社の体質とか
一部勘違い妊産婦の根拠なき謎の特権意識とかが問題なのであって、
産休育休を取るというだけでその人への風当たりがキツくなるのはおかしいと思うんだよね
でも常に「負担する側」である独身の自分からすると同僚側の気持ちも分からなくはないし…
それでもマタハラはダメだけど - 897 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)11:37:35 ID:xap
- >>889
産休育休が増えても簡単には人を補充してもらえないからさ
フルタイム出来ない、急な子供の体調不良とかであてにならない
それでも人員には数えられちゃう
そこが他の女性からの風当たりが強くなる原因じゃないの?
まあ嫉妬も混ざってるだろうけども
制度を変えるなら妊婦が居るところには必ず増員しなきゃいけないとかにしてほしいわ
そうすればお互い心穏やかに仕事出来る - 899 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)12:07:24 ID:BEb
- >>890
そもそもなんで働かなきゃいけないような男に中○しさせて
結婚したのか逆に聞きたいんだけど。
1馬力でも大丈夫なんだけどー将来のために~っていうなら
福利厚生のしっかりした所に貴方が先に働くべきだったし
あなたは違うかもしれないけどデカバラ突き出して
妊婦なんで!!って自己主張してくるババアが本当に多くて
貴方が周りの風当たりがひどくてうんざりしてるように
こっちもうんざりしてるんだよ。
いつ休むかわかんない身重な女性を金も出ないのに気を使わなきゃいけない
環境にマジうんざりしている。
どうしてもこの人は!って人ならともかく稀だよね。
代わりなんていくらでもいるし。
嫁が少なくとも子供の手を離せない時期ぐらい養えない男は
子作りしないで欲しいし、女性は子育てに集中してパートかアルバイトぐらいにしときなよ。
生活できないわけじゃないんでしょ?
社会から離れたくないからっていうけどパートもアルバイトも社会に出てるよ?
女性で出世やなんやら考えるお仕事の方ならそんな無計画に出るとは思わないし。
とにかく強く行きて欲しい。
自分の無計画さを棚にあげて、企業や、国や、周りのせいにしないでくれ。
少子化だからってなんでも増やせばいい訳ではなく将来税金を納めるような
立派な人に育ててね。
人口1増やしただけでドヤ顔されてもこまるんだ。 - 907 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)12:46:49 ID:ASM
- >>899
デカバラ突き出して!人口1増やした程度で!ってさ
そこまで行くとどう見ても貴方がDQN - 903 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)12:20:18 ID:O15
- 制度や上司が悪いのにそっちに文句を言わず
言いやすい方に不満を持つように仕向けられてる気もする - 904 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)12:27:49 ID:L7f
- 俺からすれば「ふーん、育児頑張ってね」程度な感じ
結婚してて仕事してたら、女性はいつかそういう状況になるだろって認識だから、基本気にしないわ
というか、今のご時世一馬力でやっていける家庭なんて少ないんじゃねぇの? - 905 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/13(火)12:33:46 ID:wZe
- >>904
だよね
一馬力でできる家庭が少ないから身重でもギリギリまで働かなきゃいけなくなる
産休育休で休むのは構わないけど、その彼女らが抜けた穴を埋めるのが残った人員だけでやるから
イライラがでてくると思う
せめて産休育休の間に補充人員で穴を埋められる制度なりなんなりあればね
コメント
私もいつか子ども欲しいしお互い様ですよーって可愛く言ってる女子社員ほど
1馬力で余裕な良い男と結婚して寿退職、文句ぶうぶう言ってた女子社員は
結局金も甲斐性もない男と結婚して、早退欠勤繰り返しながらワンオペ育児してるイメージ
この言い種を見るに899は子供居ないんだろうけど、妊婦にぶら下がられてるつもりで実は自分が国のお荷物になってる事に気がついてないな。
1人増やすのと全く増やさないのでは雲泥の差だバカタレ。
サクッと辞めてくれりゃ代わりの人材正式に取って育てられるし妊婦新生児持ちが職場にいることで発生する周りへの負担も無くなるんだ
人並みに働けるでもないのに権利ばっか主張すんなお荷物
>前半はともかく、後半はちと望み過ぎやしませんか。
>そこまで援助してもらわないと一馬力で育てられないって、
>家族計画を考えた方がいいように思う。
考えた結果少子化の一途なわけですが。
一定年収以下を切り捨てられる個人の意見と、全体を見なければならない国の政策を同レベルで語るなよ。
※2
猿山へお帰り、おサルさん
この問題は育休に限らず、長期療養休暇もそうだし、
復帰した後は、うつ病持ちの人みたいな、一人前働けなくて
周囲にしわ寄せが行く状態の人とかも一緒だよね
もう、それこそ本人の評価によるとしか…
「〇〇さん、早く復帰して~」とか
「いてくれてやっぱり頼りになる!」な人か
「正直、いない方が…いると逆に仕事回らないし」な人か…
老若男女関係ないと思う
一人が産休取るだけで回らなくなるような人員体制の会社が悪だろ
そこまで言うなら遅刻も欠勤も一切せず今まで通り働きなよ
子無しだって年1くらい寝坊したり風邪ひいたりするからそれくらいは仕方ないけど毎日のように子供が〜でズルズルさぼる子持ち様多すぎ
まさか働けないけど席は残して!みんなフォローよろしく☆彡.。とか言わないよね?
本人の態度と日頃の行い次第な気がする
普通に結婚して妊娠して仕事もちゃんと引き継いだ人への風当りってそんな強いか?
本心とネット上の意見はともかく、実際に罵倒されるような人はきちんと仕事してないだけでは
実際、生涯独身だとしても年金も他所の子どもが生まれなきゃ貰えないシステムなんだし自己責任とか言うのはおかしいよなあ。
本当に深刻な問題だと思うよ。
少子化は国の根幹を揺し確実に経済力・産業技術力を衰退させる大問題なのにほとんど対策や社会保障制度がない。
国会でも議論されず選挙争点にもならない、まるでそんな問題が存在しないかのようだ。
そもそも子育て世代が全有権者の1/5しかいない少数派であることが原因。
言い換えれば圧倒的多数派の老人世代に子育て世代は絶対に勝てず意見が反映されることは無いということだ。
能力が同じなら、って話になるわな
何年はしっかり働いてくださいって条件反故にする人が多いから困ったもんだ
よく働く若い子が産休の代打やってて
復帰した瞬間に切られたの見たら
女ながらに「妊婦様って…」と思う
企業のお偉方が、同じ年代の人間と、守ったら評価される年代だけを守りすぎなんだよ
どこも余裕がないから責められないんだよな
いま一番割りを食ってるのは産休・育休中の人の同僚だと思う
自分は子持ちだけど上記が心苦しくて退職した
再就職できるか不安だけど仕方ないわ
元気にサクサク働けるなら良いけど、悪阻が…お腹の張りが…で穴が空いた分、埋めてる方も必死だからね。無理して万が一のことがあったら…と思うとどんなに忙しくてもどの程度頼って良いものかわからずに遠慮する。自分のことで精一杯な上に穴埋めまでやってて疲労困憊のピークのときは、仕事仲間のお腹の中にいる大切な命が爆弾や人質に思えてしまうこともある。
1馬力でやっていけないから仕方なく働くっていう風潮もやめてほしいけどね
産め産め働け介護しろとケツ蹴っ飛ばされ
男から専業は寄生虫共働き当然と叩かれ
働いても園に放りこんで家事育児のメインは女で
ガキはすぐ熱出して寝込んですぐ迎えに来い来るんじゃねえで突っ返されて迎えも病院も女で
仕方なく休めばズルズルズル休みと陰口叩かれ
ネットじゃ「サボるな」「妊婦アピうざ」「育休産休はお荷物」「そんな収入の男と(略)」とフルボッコ
こんな中生きてけるってどんな強メンタルだよ女って
働きたくて働いてる人もいるだろう…技術持ってて腐らせたくないとかさ
ぶっちゃけ風当たり強いくらい我慢しなさいよ。
なんだかんだ言って休んで負担負わされる人が不満持つのは仕方ないじゃん。
気持ちよく働きたい、子供産みながら働きたい、風当たりは強くしないでね
はっきり言うけどそれに付き合わされる独身は、
文句言うな、相手は少子化に貢献してるんだから感謝しろ、休むのは大目に見てやって。
ってなってるんだから風当たりが強いくらいは我慢しろとしか思わんわ。
ぶっちゃけ私もかなり風当たり強い中働いてるけど、
男も女ももういっぱいいっぱいなんだからニコニコ気持ちよく働くなんて無理。
そんなもんだと思って諦めな。
個人的には心でそう思ってるのが態度に出てるんじゃないですか?
私も微妙に開き直って仕事してる空気が出てるんだろうなって自分で思ってるわ。
ああ、フランス式みたいなのがいいってことかな?
母という職業の確立ってやつね。
でもあれ、DQN遺伝子ばっかり増える気がするんだよね。あと日本だとこういうのは外国籍には適用しないってしないと本当にヤバイね。
職場によってはこうなんだろうね特に未婚女性が多いとかは
うちは優秀な人なら辞めてもらったら困るけどな
そう思ってもらえるように頑張るしかない
※17
「専業は寄生虫共働き当然」と叩く男は、寄生虫根性の母親に育てられた先天的エリート寄生虫なだけだよ
普通以上のまともな男の人はどんなにデキる人でも一馬力ぶん貰えない時代だから共働きはしゃーない
意地悪やマウンティングで「子供産んで」「働いて」と言ってるわけじゃない
贅沢というか要求しすぎって面はあるにしても
昨今の少子化を根本的に改善したいなら報告者が言ってるくらいの措置はあってもいい気がする
高齢独身男としては辛いところだけどその分税金払えってことならやむを得ない負担じゃないかな
自分が次世代の稼ぎ手を生み出せてない以上は
会社からするとハッキリいって迷惑極まりない。妊娠したらすぐ退職しましょう。
なんで母親だけ責められるんだろうね
妻子を養えない甲斐性なしは中だしすんな結婚すんなって責められてるのは見たことない
子供世話で仕事に穴開けて迷惑って独身子無しが言うのはまだわかるけど
子供ありで自分の妻をよそで働かせてる男が言うのが理解できない
あんたの奥さんも奥さんの職場で悪口言われて責められてても平気なのかな
別に産休育休じゃなくても仕事が増減することなんてしょっちゅうあるのに、世の中身重にだけ冷たいんだね。悲しくなったわ
※25
甲斐性なしは結婚も中だしもするなって聞いたことないの?
つい最近まで当たり前のようにあった風潮で、それを土台にした悲恋ものや出世物語なんてよくあるんだけど。
コメを見ると国民が望んで少子化になったんだなと感じる
デキ婚をバカにしてるけど、生まれてきた子たちが自分たちの老後を支えてくれるんだぜ
叩かれると解ってて書くんだけど、シングルで子供の為にて人とバリキャリの女性なら一生懸命仕事して会社に貢献してそうだけど、旦那子供いるでもお金貰えるからその分は働かなきゃって人ってこの人並にブチ切れる程貢献してるもんなの?
共働きだって子供の為に働いてるんやで
前に仕事産休に入る人から一ヶ月かけて仕事の引き継ぎやるはずだったのが
その人が産休3週間前に入院したけど怨みなんて全く無かったけどな
怨みが発生するのは会社の体制がおかしいか心が狭いかのどっちかだろ
え、ごめんそんな風潮ある?地方かな
※29
子供複数産もうとしているという時点で貢献は大きいと思うなぁ
子供がいなかったら俺らの年金支えてくれる人もいないってことだぜ
バリキャリじゃなくても十分ですわ
まじで老人ばっかで未来無いよこの国。妊婦が悪いわけでも、そのしわ寄せで業務量増える同僚が悪いわけでもない。国の責任。よっぽど思い切った政策考えないと無理。
せめてっていいながらとんでもない要求してて笑った。
こんなだから女が馬鹿にされる。
※7
今時の会社なん散々人減らしてギリギリ以下でどうにかやってるんだから一人欠けたらこうなるのは当たり前なんだよな
でもどうにかしちゃうという
本当はこれこそ良くないんだけどな
昔はどうか知らんが、経営者は現場視点で物事を評価することなんて絶対にないから
※4
少子化の原因は東京への超集中が原因だよ。
昔から妊婦への超優遇制度なんてないのにそれが無いから少子化だなんて馬鹿を言ってはいけない
妊娠したら(セクロスできないから)舐めてよに空見した
いえ、溜まってるわけではありません
少子化問題って働いて支える人口と働かずに支えられる人口のバランスが悪くて、支える側の負担が大きくなることが問題なのに、
支えられる側増やす提案するとかさすが馬鹿まーんだね
ま~ん
辞めたら辞めたで旦那にナチュラルに経済DVされて、結婚前の貯金としてからの貯金を切り崩して生活することになり、尽きた頃には働かなきゃならない。もう分かってるから怖くて産めないわ。
看護師さんは普通に産休育休とって職場復帰する人が多いイメージ
※20
他国disるわりにはDGP成長率もGDP per capitaも負けている日本だった
国教育への金のかけ方も桁違いだから将来のヒューマンリソースもお察しの差になるだろうね
看護婦さんは専門職だけど人数確保しやすいから産休育休取りやすいよね
資格ありでパート勤務を希望する人も多いから休みの穴埋めしやすいんだろうね
中小企業の事務がいちばん人員補充がきつそう
誰もが同じように子供作っていいってわけではないと思うんだよね。国にとってマイナスになる層の奴まで無理して作るなよって。
45歳位で年収1,000万に届けば余裕で子供2人私大まで通わせられるのに。無能なのは男でも女でも淘汰されればいい。
※45
そうして少子化はますます加速し、
300年後、国力が衰えた日本は自治区として中国に併合されたのであった。
誰もが出来る、誰がやっても同じ仕事をしているのと
その人にしか出来ない仕事をしているのとでは、
同じ事情を抱えていても風当たりが違うと思う。
ここにいるのはある意味取り柄の無い、居ても居なくても
どっちでもいい女でしょ。
※45
>無能なのは男でも女でも淘汰されればいい。
ということは、真っ先に淘汰されるべきなのは45だからタヒんで国に貢献してね?
※47
人間の99,9%なんていてもいなくてもどっちでもいい(替えがきく)存在だわ
そしてそれが前提でそういう人間が支えてんのが国なんだけどね
お前がシんでも何も困らないから今すぐ氏ねって言われても47はそうするっぽいから平行線だろうけど
※48
バカって言った方がバカ!みたいな感じか。幼稚すぎて笑ってしまった。
つまり、この風潮を作り上げてしまったのは無能な男が多いせいということか
男の無能さが明確化されただけって話かw
「妊婦なんだから仕方ないでしょ!」「子供がいるんだから仕方ないでしょ!」って
態度で来られると反発したくなるんじゃないかな。
今時一馬力で子供育てられるほど優しい世の中じゃないし(色々助成とかあるんだろうけど)
やっぱり何かしら余分に子供に与えたいとなると母親も働いた方がいいんだろうけど
一回辞めたらなかなか復帰できないし、数年社会から離れたら余程の資格技能がないと
再就職もままならないもの。
こうなったら結婚したら基本給アップ!子供が出来たら一人当たり○○円アップ!とか
したらどうだろう。ダメかwww
※52
>「妊婦なんだから仕方ないでしょ!」「子供がいるんだから仕方ないでしょ!」って
態度で来られると反発したくなるんじゃないかな。
いや、普通に仕方ないと思うけど
同じく心身を病んだって仕方がないし、介護してる場合も仕方がない
何らかの足枷があるんだから、健康体で妊娠も出産も家事も育児も介護もない人に比べたら
仕方がない局面は多いでしょうに
人間は生身なんだから、普通だと思うけどねぇ
宇宙飛行士のバックアップクルーみたいに
保険としてつねに1~3人くらい余分に雇っておくってならないかな
全体的に余裕なさ過ぎる(断定!
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