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ジェイソン：日本の新卒って不思議なんです。
みんな、大学で４年間も勉強してきてるのに、
びっくりするほど関係ないことばかりやってる。
お茶を出したり、コーヒーを入れたり、
電話を取ったり。
糸井：きっと、見ててじれったいですよね。
ジェイソン：「これは自分にはやってられないな」と思いました。
何をやってるんですか。
すごいもったいない時間じゃないですか？
糸井：そこには、それぞれへの「何したいの？」とか
「どうなりたいの？」がないから。
ジェイソン：そうなんです。
そして日本だと勤める側も、
「こんな仕事をしたい」じゃなくて
「この会社に勤めたい」という発想で就職する。
これが、すごく不思議で。
糸井：そうだよね。
ジェイソン：アメリカだとふつう
「こんな仕事がやりたい」と会社に入ります。
たとえばプログラマーになりたくて、
コンピューター・サイエンスを勉強し、
会社に入ったらすぐプログラミングをやる、とか。
でも、日本はそうではなくて
「富士通とかNTTで働きたいです」と就職活動をする。
だけどそうやって入って、何をするんだろう。
「社名だけあればうれしいです」みたいな話でしょ？
糸井：すっごい不思議だったでしょ。
ジェイソン：いまでも不思議ですね。
「この会社に入れればそれでいいです。
自分がやることはなんでもいいです」
って、‥‥ええーっ！
それ、うれしいのか!?
外人に正論吐かれるとムカつく日本人スレ
ド正論やん
やりたいことがある奴はそうするだろ
金ほしいから仕方なく働いてるだけなやつが大半だろ
やりがいも何もいらないんじゃない
金が貰えればどうでもいんじゃない
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とりあえず安定した人並な生活ができれば良いんだろう
それも正しい
日本人変なイメージ持ってないか
普通はやりたい仕事を選ぶぞ
面接でもこの業界に興味があります
学生時代は関連するなんとかを勉強してきましたって常套句じゃん
思ったよりみんな好きな業界を受けてるんだよ
その中で最大手を狙ってるだけ
アメリカでは～って言うけどアメリカの就職事情知らんし
>>11
アメリカ企業「こういう仕事あるから人材募集」
アメリカ人「そんなら俺とかどうよ面接頼むわ」
数年後
アメリカ企業「もうお前にやってもらいたい仕事もないわ」
アメリカ人「わかった そんじゃバイバイ」
ってのが主流らしい
ジョブ型雇用なんて言われてるな
既にある仕事に適した人材かどうかに重点が置かれてるから新卒を一括で取ることはなくて転職率が高い
ぼく「農業やりたい！」
みんな「土地ある？資金は？技術もないよね？」
ぼく「…農業に関係ある職に就きたい。楽なのがいい」
県庁「採用！」
ぼく「やったぜ」
職業別にスキルが別れてて同職種ならいくらでも転職できるアメリカを基準にされてもなぁ
一回日本で就職してみろと言いたい
仕事に嬉しさとか求めてないから
日本の大学じゃ専門分野の勉強なんてしないからな
みんな就職先が大手になるためのものよ
これいつも思うけど、仕事にも需要と供給はあるわけでアメリカだってみんながみんなやりたい仕事出来てるわけじゃなくね？
アメリカはブスでもモデルやりたい奴はみんなモデルになれてんの？
アメリカ人の一流と平均的日本人とを比べるなよ
確かにそれはある
新卒の時にそれで失敗して一度転職したが良かったぞ
日本人で自分で思考できないやつらの集まりやからな
>>23
これはある
日本の文化の悪いところだよな、上に従えっていうさ
何でも上に確認取らないといけないし裁量よこせやって思う
勤めたい会社があるって事はそんなに不思議でもないだろ
年収何千万も貰える会社や福利厚生が評判の会社で働きたいって思うのは異常な思考なのか？
>>26
それは異常じゃなくて、今までやってきた事と何も関係ない事するとか
そもそもやりたい事さえ無いってのが異常だって言いたいんだろ
まぁそういう風潮は、どちらかといえばバブル前までに構築された概念とも言えるが
年功序列、終身雇用が崩壊した今日本式雇用の旨みってあんまないな
欧米式に移る時期か
>>27
そもそも年功序列って、戦後から始まった考え方だからな
そして、始めてすぐの頃なんて、社会そのものが育って無いが故に年功序列もクソも無いから
実際に機能し始めたのは、戦後20年後とかから徐々に～じゃないか？
そしてバブル崩壊と共に消え去ったとなれば、実質年功序列の恩恵を受けたのは正味、2～30年しかない
そしてその恩恵を受けてる奴らの非常識っぷりと言えば…
人間は成長し続ける為に生きなければ、今の団塊の世代みたいなゴミになるって事だろう
外タレの「日本人のここがおかしい、欧米では～」みたいな話聞きあきたわ
国が違うんだから違いがあって当たり前だろ、ムカつくやつらだな
>>28
海外の寿司屋に職人送り込んで説教する番組の方がよっぽどやばくね
>>30
確かにそれも頭おかしいわ
もう皆よそはよそうちはうち精神でいけば良いのに
>>28
それを見て気持ちよくなる視聴者がいるからやってるんだぞ
そもそも仕事やりたくないしな
それなら安定してる場所で働くのが一番食いっぱぐれない
企業側もこの会社に入って何がやりたいの？って言うようになったのは最近の話であって
うちの企業に入ってうちの企業の色に染まってうちの企業の指示は全部聞けって奴隷を募集をずーっとしてたからでしょ
終身雇用だった時から何一つ変わってないからな
欧米では転職してないほうが無能だって思われる位だからな
>>45
他所でもすんなり受け入れられるほど価値があると判断されるからな
実力社会的な発想だ
奴隷式だとすぐ転職するってことはすぐ首輪を外して逃げだず奴隷という認識になるからな
日本では転職回数=会社への定着度、少ないほど良い
欧米では転職回数=本人の市場価値、多いほど良い
人を所属で判断するか、能力で判断するかの違い
>>47
日本では全く転職しないのが一番
40歳越えて管理職になってリストラされた転職童貞はどこにも相手にされない
転職や再就職の可能性があるなら30代のうちに1回はしておかないとダメ
やりたいことある奴は零細、ベンチャーに入ってでもやるだろうな
でも日本人は"肩書き"と"安定"を欲するように
教育(洗脳)されてるからそうは思わないんだよな
さすが厚切り！！良い事言った！！！
これにはニートの僕も大賛成！！！
日本の企業で出世しようと思ったら総合職で入社してあちこちの部署を経験してってレールに乗らなきゃならないからな
マネジメント論や経営学の学位さえ考慮されない
一見非合理的でも今まで上手くやってこれたのは確かだけどね
単純に業界の性質によるものだと思うけども
日本でもweb系企業は入ってすぐプログラミングするしね
アメリカはみんな傭兵って感じやな
>>57
中世からそうやで
武士は滅私奉公で騎士は傭兵みたいなもんや
>>59
日本も戦国時代は土地を持たん武士は傭兵やってただろ
もちろんアメリカは最近できた国だけど持ってきた価値観はヨーロッパのソレなんだ
日本は就職じゃなくて就社だって池上さんが言ってた
普通にアメリカの就職したい企業ランキングとこあるしなぁ
アメリカ日本とかいう話じゃなくてただこいつの持論だろ
金稼ぎたい
会社ブランドでもてたい
別におかしくないだろ
楽して大金稼ぎたいって世界共通ってわけでもないんか？
>>73
楽できないじゃん
しかも稼げるのはじいさんになってから
刺身にタンポポのせる仕事してる人にそれ言えるのか
>>74
それ機械でよくね？
正論か？
こっちからしたらアメリカが奇怪なだけなんだが
>>78
アメリカのが国力上だからアメリカのが正しい
ぴあ
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給与は下がったけど、幸せだよ。
色んな形の幸せがあるから、色々チャレンジするといいよね。
まあそんな事言ったらこの仕事がしたいっていうのも建前になっちゃうけど
そろそろこの自称芸人も国外追放する時だね
自分もブラックから転職したからわかるけど労働時間3分の2なのに給料上がってそりゃ皆大企業狙うわと実感したわ
ウチの旦那が働いてるアメリカ人は
「この会社に入りたくて入った」って言ってるよ
そこの製品が好きなんだってｗ
常にボスのご機嫌とらないといけない米の方が大変だよ。
若者が教えをこうなど100年早い、俺達の仕事を見て覚えろ
俺達が快適なように言われなくても雑用ぐらい済ませておけ！だ
専門教育を受けた人間が企業から逆に敬遠されがちなのも関係してる
あとはやりたいことが明確になってない人が多いからってのもある
アメリカみたいにベンチャーが大きくなっていく土壌もないしね。
アメリカの大企業だとGEとかGMとか衰退してるしね。
＝やりたい仕事は無い
なら次に、毎日遊んで暮らしてたい
そうするには残業が少なく給料がいい所に就かなくてはならない
よってこうなる
欧米型のデメリットと日本型のメリットはシカトなんだもの
他の仕事を回されるし社内で転勤も当たり前、労働者の思い通りにはいかない
それを受け入れてきた文化が根強いから変えるのは相当難しい、外圧待ちやね
学歴社会の時点で、仕事内容より少しでも高い地位の仕事を得ることが優先される思考になるのは仕方ないと思う。
能力主義なら専門職が優遇されるんだろうけど日本は出世しないと給料上がらない
技術力より管理能力が優先されるからね
干された芸人の負け惜しみなんかね。
誰も聞きませんよ。
他人の生き方に、口を出してる暇があるなからまずテメエのお尻の心配をしたらいかがですかね？。
お尻にうんこ､ついてますよ。
お前の母国に新卒優遇制度や転職回数の多い人間を敬遠する風潮は無いだろ。
失敗したときのリスクがデカいんだよジャップランドは。
なにを勉強したいかよりもどこの大学に入るかを重視してるもんな。
アメリカは先に進んでるし、このマッチョの言う通りだわ。
厚切りだってアメリカ人であることに帰属意識を持ってるだろ？
ああ、でもそれもいいわけかも知れん、
いくらやりがいのある仕事だからといって長時間縛られる可能性が
あるのはＮＧだし・・・
何をしているかじゃなくて何の組織に属してるかでしか存在意義を感じられない欠陥民族だよ
大学も学部もサークルやバイトなどの活動もそのために選んでるし、レベルも意識も高い学生が集まる
そうじゃない会社だと、正社員で働きたいんで～とのたまうようなレベルの学生、会社の読み方すら知らずに面接に来るやつも多数おるけど
皆業界最大手に入りたがるし、具体的な内容はそこまで気にしない
そもそも自分の本当に望んだ職に就けるやつ自体ごく僅かだしな
俺の業界なんて学生時代死ぬほど勉強して、その後誰よりも働いても
運も重要な分野だし望んだ職に就けるのは1割もいない
それ以外は少ない給料で頑張るか妥協して高い給料の企業に勤めるか
コイツの論理っていつもステレオタイプにハマりすぎなんだよね
専門職でも溶接工や重機オペレーターみたいにどこでも使える技術があるといくらでも転職先がある。
どうしようもないのはライン工みたいに他の会社に行ってやり方が変わると途端に役に立たなくなる専門職
もちろん福利厚生や働きやすさとかも魅力の一つではあるけど
公務員ってだけで安定志向だけで選んで仕事の内容に興味ないと決めつけるの何なんだろうね
本スレ>>10も言う通り、日本人だって官民問わず自分のやりたいことや学んできたこと仕事にしてる人は多いと思うよ
そもそも日本と米は雇用形態が違う
職別募集なんて無いのにどうやって職内容で選ぶんだバカ
何の疑問ももたないのも問題だが、今時やりたい１つのことだけやってればよくて給料そこそこ出る業種なんていくつあるのかね
でもそんな本人の希望とは無関係に配属は決まってしまうのが現実
特定の仕事に強いこだわりがあった奴よりも
特に思い入れなく与えられた仕事を淡々とこなす奴の方が案外出世してるかもしれない
不思議だったらなぜそうなのか自分で解明しようとする姿勢を見せろよ
ウォルフレンとかそうしてただろうが
まあこいつは学者の書いた本なんか読んだこともないだろうがな
だから社員がやりたい仕事と会社がやってほしい仕事が合わない限りつまらない仕事をやることになる。
勤続期間中やりたいことが運よく仕事になる確率は低いから大体つまらない仕事になる。
雇用がもっと流動的なら優秀な人は給料上がるし楽しいと思う。
優秀でもなくアピールが下手な人は地獄を見るから一長一短だけど
今の制度は無能な人ほどお得感があるので優秀な人は日本に来ない。
大学行って何を学ぶのか → ４年間遊ぶ
これがデフォの日本じゃそりゃそうでしょうね。
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