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勝手に書くからな、勝手にな！
まずサイコパスは他の障害とは原因が若干異なる
もう少し研究が進んだら原因の分類分けが明確になるはず
人の思考は
体験（視覚情報など）から始まり
記憶や、あるいは本能といった部分が感情を作り
その感情に応じて脳が動作し
その動作に対し言語化できるところまで思考が生成されていくのだが
サイコパスは脳の初期動作の部分にエラーが起きる
その後の動作は至って正常だから
感情の一部分が欠落しているように見える
肩こりにも効く
>>8
それサ○ンパス
具体的に何が欠落しているのかはまだわからないが
共通して【他者共有】が欠落している
簡単に言い直すと
他人からの要求を無意識に着信拒否している状態
その結果子供のうちはルールが守れない、価値観の共有ができないなどの問題が生じる
ただこの結果はサイコパスに限らず様々な原因があるからなんとも言えないのだが
ただし、ここで解釈の落とし穴がある
サイコパスは他者共有を絶対に受け取れないわけではない
サイコパスは、【他者に関心がないため着信拒否しているだけ】
あまり知られていないが共感ができないのではなくて
そもそも興味がないから、いちいち考えてやろうと思ってくれない
じゃあ関心があったらどうなるの、と思うだろうけど
実はサイコパスも関心がある物事には健常者と同じ反応ができるんだわ
他者共感能力と罪悪感の欠如
じゃないの？
>>11
そうそう
世間的に知られてるサイコパスの特徴は
主に周囲から見た場合の特徴なんだよね
じゃあ実際に本人はどうなのって話はあまり聞かないでしょ
その辺がわかるかも知れないのよ
まぁ先に遺伝リスクのほうが発表されるのかも知れないけど
ここまでをまとめると
サイコパスの正体は、極端に関心がない人間、ということになる
これがとても重要
で、サイコパスはどうやってそれを自覚し、医療はどうやってそういう人の回復をサポートするの？
>>14
それが本人もわからないんだよ
ドラマに出てくるシリアルキラーみたいな症状があるのなら自覚できるかも知れないけどね
サイコパスは極端に関心がない
それ以外はとくにないんだよね
だから場合によっては生涯誰も気付かないかもしれない
心と躯、人間の全部
>>16
それはオリンパス
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サイコパスっていわゆる発達障害に含まれる？
>>21
はい正解！中村屋ァ～！
先に今わかりそうなことを書いてしまうと
アスペルガーなんかも物事への関心、執着などに振り回される
もしかしなくても関連性はあるんじゃないかって話になってる
サイコパスって乳児期・幼児期の特徴ってある？
サイレントベビーとかさ、笑わない赤ちゃんとかさ
>>24
その頃は脳そのものが幼くて動作が不完全なんだよね
だからサイコパスの特徴が、もしこの先わかったとしても
同じ特徴がその他たくさんの原因で起こっている可能性を否定できない
>>32
OKOK問題ないさ
幼児期は経験や記憶がないから、まっさらな反応が出てくる
ただ、それでも他の障害も引っかかってついてくるから
とりあえず病院行こう、くらいの判断材料にしかならないのが痛いとこね
まぁいきなり猫にゃんにゃんしたとかなったら、あれですけどね
それで関心はなくても他に異常がないのがサイコパスなわけで
じゃあ関心がないだけで、なぜ共感ができなかったり犯罪に走りやすくなるのかと言うと
それは【人間社会に関心がないから】
関心がないと、例えば人類がせっせと作り上げたこの社会も
【全て無意味・無価値とされてしまう】
今、これを読んでる人の前に
なんでもないただの紙くずが、突然現れたとしよう
そりゃ捨てるよね
サイコパスにとって、関心がない物事は全て、その紙くずと同じになる
極端な話、知的障害も他者共感・罪悪感が欠如してるからサイコパスと言えるのか？
>>28
サイコパスとは言わないと思うけど、脅威レベルならどうしても健常者より上になるね
ただね、その子らはちゃんと善悪わかるし、他者に共感しようとしてるから
最低限優しくしてあげてほしいのが建前です
じゃあ具体的にサイコパスの思考を書いてみようか
例えば良い金儲けを思いついたとする
しかし法律が先手を打って違法としていた
このサイコパスは法律に関心が無かった
だから法律なんて守るわけがなかった → よくある犯罪者
しかしサイコパスは賢かった
法律の抜け穴を見つけて金儲けを初めた → よくある詐欺師的な何か
しかも人望もあった
組織化して従業者を操り金儲けは危険な領域へと突入する → 稀によくあるやべー企業
と、ここまで想像して
人間共が勝手に作ったクッソ法律に縛られるなんざごめんだ
と自制し日常へ戻った → 安全志向のサイコパス
世間ではサイコパスは必ず犯罪者になると思われがちだから
>>33を書いたわけだが
サイコパスも、その本人の知性、知識、経験、性格など様々なものに基づいて動いている
サイコパスはあくまでシンプルなバッドステータスの一つであって
そのバッドステータスだけで行動がパターン化するほど、影響力はなかったりする
よくサイコパスには良い人もいる、という意見もあるが
こういうことなんだな
サイコパスは関心がない
けど関心がないということは、自分を好きなだけ作れるということでもあるね
>>36がアシストしてくれたね
自制というよりは、自分を構成するパーツを自力で組み立てる、というべきか
サイコパスが口達者、表面上は魅力的と言われるが
それは【相手に応じて即興芝居をしているから】なんだよね
できるサイコパスは色んな局面で
素早くスイッチを入れて、対応した自分を読み込んで演技していく
それは対人以外、例えば仕事でもそうだね
安全第一の作業はとにかく慎重な人間
スピード勝負の作業は性格が一転して安全放棄
こんな風に必要な要素、優先順位をころころ入れ替えるのがとても得意
もちろん健常者でも得意な人はいるけどね
>>36
いいね、次に書こうと思ってた
ポイントは、関心がない・それ以外は正常、ということだね
大人になると関心の度合いもある程度は制御できるでしょ？
妻が見てるから騙されたと思って見てみるかーとかね
人間って、元々関心が持てない生き物なんだけども
色んな関連付けから関心を持つように、脳が指示を出してくれるのよね
サイコパスも成長したらこれが使えるようになる
それも、健常者より的確にね
>>39
なるほど
それ以外が正常だから、より
関心ない部分が目立つことになるのかな
ということはやはり、
経験を経て制御出来る直前あたりが
知能と行動力あるから一番危ない期間なのかな
>>41
そうね
一番怖いのは体が大きくなってパワーが出てきた年頃かな
パワーがある→できることが増える→変な興味を持つ→良識の欠落でやべー
これが怖い
サイコパスは普段無関心だから、急に興味が湧いてしまうと嬉しくなって止まらない
これだけ本当にやばい、制御できないからね
>>44
なるほど、納得…！！
でも、ちょっと待って
学力的にそんなに高スペックじゃないけど
関心が全くない人もいるよね？
知能学力体力とかは関係ないのかな？
空っぽ故に、その場での適応能力が高い
高精度サイコパスばかりじゃないと思うの
>>46
そうそう
そこがサイコパスの理解を難しくしてるのね
サイコパスはあくまで
【関心がないだけ】
であって
それ以外は本人のスペックに依存してる
可哀想だけど、とびっきり頭の悪いサイコパスも生まれるかも知れないね
関心がないと興味もない、興味もないと学習もできない
頭が悪いと知能でカバーできないから
無関心のままにからっぽの大人になってしまう
良識も関心がないから守れなくて
問題ばかり起こしては、社会に不満を持って暴れまわる
まぁ人の数だけサイコパスも色々あるんですね
>>49
うわわー
サイコパスのイメージがめちゃくちゃ変わったわ
勝ち組サイコパス
負け組サイコパスってやつでしょ
大企業のトップとか各分野のエリートなんかはサイコパス比率が上がる
この成功者に成り上がったサイコパスが勝ち組サイコパス
サイコパス=猟奇性、ではなく
サイコパス=共感力の無い人
冷たい人、異様に理性的な人、奇人、って感じか
>>38
いいねいいね
サイコパスの本質は無関心の空っぽ状態
そこに人間が鍛え上げた知能で詰め込まなきゃいけない
成人したサイコパスは共感も使いこなしてる
サイコパス本人は、くだらない日常会話に付き合うなんて嫌だと思ってるかもしれない
でも周り悟られないように興味がある振りをして食いつきもできるし
無難に相槌をうって、さり気なく興味がないサインを出して切り上げたりもする
これらも関心がないから、本能に振り回されることなく演技できる恩恵といえる
ただしサイコパスにも最大の弱点がある
サイコパスは言ってしまえば脳のマニュアル操作で
日常生活を人間らしく送るだけでかなりのパワーを使う
だから風邪なんかで余裕がなくなると
本性の無関心を隠せなくなってしまう
すごく良識があって、付き合いの良い頼れる人が
余裕がなくなった途端に人が変わって無責任になってしまう
そんな人は大体あれです、にゃんです
一は専門分野の人？
それとも自己で探求して行き着いた答え？
>>48
身バレしても怒られないとは思うけど
一応、専門分野の人のお友達、とだけ
普通の人よりは詳しい
発表できるほどの確証はないけど、そこそこの信憑性はある
そんな感じ
他人の痛みを理解しないと他人を傷つけるのに快楽えるのをえるのを兼ね備えるとやばい
理解しようとしないから学習しないし矯正もできない
>>53
サイコパスに人間不信が加わると危険が危ないね
多分これが一番ヤバイと思います
サイコパスは関心がないけど
自力で良識や共感をシミュレートして社会に溶け込んでいる
つまり生まれながらに悪意的ってわけでもなくて
健常者と同じように、育ちや教育に左右されてるんだね
上の方でも出てたけど、
発達障害のくくりとは少し違ってくるのかな？
>>56
多分同じになると思う
遺伝の関係性は目が向けられたし
何かの発表のついでにしれっと分類されてるんじゃないかな
発達障害、説明しやすいからアスペルガーにするけど
アスペルガーも思考の初期動作部分に絡んでて
そしてそれ以降の動作は本人のスペックに依存するからね
めっちゃくちゃ頭がいいアスペルガーもいれば
どこにでもいる普通のアスペルガーもいたりね
とても近い障害だと思う
あんまりサイコパスの機能自慢をしてもしょうがないから
次は対処法を書こうかな
自己中のサイコパスは
言葉巧みに他人の気をひいて優しくしてもらおうとするね
もちろん本人も本気で慰めてもらいたいから
絶対に慰めてもらえるアピールの仕方をしているだけなんだけどね
困ることは、気分が元に戻ったら捨てられるってことね
利用して終わったら、元の無関心に戻ってしまったわけだ
まぁそんなね、絶対嫌われるような使い捨てをするサイコパスはあんまりいないけどもね
中には、こんなの絶対嫌われるじゃんって振る舞いを
平然と繰り返すいやーなサイコパスもいるわけですよ
直属上司がサイコパスだわ
こいつはネタにできる！ってタイプ(いじめやすいタイプ)に対しては強い。
勿論、こいつは敵に回したらヤバイと思うタイプには仕掛けない。
人を落として笑い者にして、自分を人気者に見せるタイプ。
そのくせ、容要領がよく、上司に媚びるのは上手い。
また、口先だけは達者
我慢の限界なので近々揉めようと思うんだけど
どうしてやるのが効果的だろう？
悪事の証拠をこっそり録画録音しておいたので
実名でネットに晒してやろうとは思ってる
>>59
権力を持ったサイコパスには手を出してはいけない、これサバンナの掟
一番効果的なのは
犯罪の証拠を押さえて上司の上司に報告する
このとき、企業そのものを敵にしてはいけないのね
そうなると企業側はもみ消ししなきゃならないから、サイコパス上司を辞めさせられなくなる
だから企業を味方につけて、サイコパス上司が孤立するように立ち回ると追い出せるね
もちろんネットで炎上もネタとしては面白いけど
そうなるとサイコパス上司は被害者になって守られてしまうからね
ネットの炎上イナゴは祭りを楽しむだけで、私刑まではやってくれないから注意
証人が欲しいから
部下や他部署の人も集めて訴えを起こすといいよ
本当に問題があるなら企業もなんとかしなきゃならないから
それでダメだったら、その上司はコネというダークパワーに守られています
>>62
なるほど、ありがとう
会社までは敵に回さない様にやってみるよ
>>59の職場なんかのサイコパスはちょっとヤバイ
元々イジメをやるような人間はそんなに頭良くないから潰せるっちゃ潰せるけどね
こういうのは派閥が完成してると手が出せないから
ヤバイサイコパスがいると思ったら逃げてしまうのがベストね
サイコパスじゃなくても、どのみち脅威には変わりないからね
しかも派閥化してると、コネだとか弱みを握るだとか
めんどくさいことこの上ないからね、マジ逃げよ
元彼がサイコパスだった。社会的地位を築き、外面が良く人当たりが良い。でも身内(私)には牙を出し非人道的に精神を破壊し洗脳していくイメージ。
>>60
それだけだとサイコパスかはわからないなぁ
色々あるんです
幼少期のトラウマが原因で、好きな人ほど支配しないと恐怖で死んでしまう人とか
やべーやつにはかわりない
そういう人を当たり前のように嫌ってしまうと
今度は逆ギレするわけだ
これが困る
どういう理屈で考えてるのか知らないけど
本人は当然の振る舞いをしただけで、問題行動は一つも起こしていないと言い張るのね
すると周りの人間も判断つかないでしょ
どっちが喧嘩の発端かわからなくなってしまう
まぁそれで済めばいいんだけど
中には派閥を使ってイジメに持っていくやべーやつもいるわけですよ
>>61
最後の行のような状態になった場合のうまい対処法ってないでしょうか？
イジメとまではいかないですが周囲に根も葉もない噂を吹き込まれて孤立してます…
まずサイコパスがごく自然に自己中に振る舞っている場合は
こちらも自己中に、つまり都合のいい友人として付き合うのが良いね
サイコパスは悪意がないから悪事を行うのではなくて
そもそも自分の中では正しいと確信しているから自信を持って振る舞うのね
だったらこっちもそのルールに乗っていけばいいのね
これは普通の人間関係でもやる常識のすり合わせみたいなものだから
そんなに恐れないでのんびり付き合ったらいいと思う
サイコパスが友人として絡んでくる、ということは
かなりの好意を持っているわけだからね
あ、すみません67読みました
逃げるしかないんですね
本人だけじゃなく取り巻きのグループからも距離を置いた方が良いのかな
>>69
逃げるのが一番だね
派閥を作るってことは、そこに定住するってことだからね
取り巻きは忠誠度にもよるけど、できれば関わらない方がいいね
取り巻きになるってことは、その人も転職できないから仕方なく従うわけで
じゃああなたとサイコパスどっちに媚びるかってなったら、そりゃねぇ
企業も面倒で手を付けたがらないので（反撃で一斉退職とかマジこわわ；）
サクッと辞めてしまいましょう
辞めたあとも追ってきたら犯罪にできるので反撃開始
>>71
説明不足ですみません
職場でのグループじゃなくて学生時代からの友人グループでの話なんです
職場とは違って自由に出来る身ですので20年来の友人全てと距離を置くのは寂しいですが頑張ります
>>74
うーむむ
噂の度合いにもよりますが、信頼できる方から説明して理解を得るといいですよ
とくに恨みがなければ、多分話題作りのためにでっち上げたネタだと思うので
いきなり戦うよりは、誤解をといてみるのがいいと思いますよ
それで周りの人まで変な態度をとっていたら
ちょーっとイジメのレベルに達しているので
そのときはサイコパスな方が飽きるまで待つか
全く別のコミュニティで友人を探すのも良いと思いますね
ともあれ学生時代の友人は大切ですからね
できるだけ関係修復を提案したいところです
それでサイコパスが出す危険信号がある
箇条書きするから、これらが見えたら即撤退
・急に冷たくなる
・興味が一変する
・奇行
・人間関係リセット
これらはサイコパス以外にもあるけど
サイコパスがこれをやったらマジヤバ
本人の中で価値観が急変したタイミングで、一体どんな人間になるかわからないからね
隠していた殺意を解き放つ瞬間だったらさあ大変
カーニバルだよ！
>>70
奇行ってどんなレベルのを言うんだろ
人間関係リセット、というのは
周りの人は切ってるけど私とは繋がってるってことかな
>>72
奇行、まぁいきなり猟銃の免許とったり、かな？（白目
散歩してるだけと思ったら犯行計画の下調べでしたーとか
人間関係リセットは文字通りですね
人付き合いが面倒になって全ての関係を断ち切る行為ですね
もちろんこちらから連絡すれば合わせてくれますけど
ストレスを解放する際の手段なので
暫く近寄らないほうが身のためですよ
サイコパスの恐ろしいところは
日頃溜め込んでる怒りなどが解放されたらやべーってことです
そのタイミングは危険信号で察知できるので、見えたら逃げてください
さて、それじゃ完璧に嘘をついてるサイコパスは見抜けないのか、とおもーじゃん？
そういうサイコパスは、相当メンタルブレイクしないと悪人にならないから
健常者と同じ扱いでいいんですね
危険信号にだけ気をつけて仲良くしましょう
怖ければ距離をとるのもいいですが、ごく自然に傷つくのでさり気なくね
とても面白い良スレ
では最後に
なぜサイコパスが犯行に走るかを書こうか
サイコパスは関心がない
関心がないから興味もない
何も興味がない、何も楽しくない
退屈がストレスを生み、ストレスを精神を病む
だからサイコパスには退屈を紛らわす行為が必要
で、なんで生と死に行き着きやすいかというと
サイコパスは人間が生み出した物事には無関心でも
生と死、といった【現状解明されていない命題】には嫌でも興味が出るわけです
そりゃ生きてますから、死んだらどうなるんだろう
当然の疑問ですよね
でも自分が死んだらわからない、自分は死ねない
となれば
まぁ、そうなるな
つまりサイコパスは子供の頃から哲学家なんだわな
何にも関心がない
だから世界の大いなる謎に行き着いてしまう
まだ誰も解明していないなら、そこに楽しみがあるんじゃないか
妥当な発想ね
だからにゃんにゃんです
でもサイコパスにとっては正当な研究なわけで
まだ良識がない年頃だと止められないんですね
次に思春期頃ね
この頃になると法律もだが色んな面倒が降り掛かってくる
サイコパスは考える
なんでどうでもいい人間共が作ったルールに従わなくちゃならんのか
サイコパスはルールを深く理解している
深く理解した上で、こんなもん守ってやる価値はねえよ
と吐き捨てる
これがサイコパスの本質ですね
健常者もここで二通りに分かれます
一つはストレスを溜め込んで生きる道
もう一つはストレスを受け流して非行に走る道
もちろん中間もあるのでご安心
サイコパスも同じくどちらか選ぶわけです
前者はいじめっ子、後者は不良になるわけね
思春期を超えると大抵のサイコパスは知能がついて演技が上手くなる
自分すら騙すからストレスも自由自在に操るくらいには上達する
こうなると、人からはとても魅力的に見えたりもする
まぁ裏では変な趣味を持ってるんですけどね
まとめると
サイコパスは決して悪意があるから悪事に走るのではなく
良識がわからないから、興味本位でやってしまう
ストレスに耐えきれず、面白半分でやってしまう
こういうのが大半です
前者は文字通り、わかんなくてやっちゃったケース
後者はわかってはいても、ストレスが大きすぎてやらざるを得なかったケース
どちらも健常者でも陥るので、子供のストレス管理はちゃんとしてあげましょね
結局は、脳機能のエラーという事だけど、
興味が生死に向いていかないようにするには
まだサイコパスかどうかわからないうちから
関心が低い子どもには積極的に
興味が持てる何かを与えまくる、
というのも１つの対処になる？
あと、男女の性差による発生率の違いとかってないのかな
>>85
とてもむずかしいね
関心がない、というのはあくまで脳の初期動作によるものだから
言い方は悪いけど、成功体験や条件付けで教育すれば操作はできます
ただしそれは親など大人への依存になるので、教育に良くないのも確かです
根気強く良識を教えてあげると早いうちから自制心が効くとは思いますが
教え方がとてもむずかしいですね
我が子がサイコパスだとわかってしまったら
医療機関に相談して打開策を探しましょう
現状では完治こそできないものの、ある程度の矯正はできますね
>>87
そもそも、サイコパスである、というのは
医療機関に行けば判断してもらえるのかな？
何かテストみたいなのでわかるのかな？
まさか脳波てわわかるものでは無いだろうし…
>サイコパスが感じる無関心の悲しさ
これは一体どんな感じなんだろうか…
孤独感、に近いのかな
共感出来ないからひとりぼっちに感じる？
>>90
精神科で不安なんですーって言えばしてもらえる
あと悲しいけど逮捕されたときについでにやったりもするね
無関心の悲しさっていうかね
例えば普通だと学生時代の思い出とかあるじゃない
そういうのにも一切価値を感じないの
だから何十年生きても自分もこの世も無価値の無色のからっぽに感じる
思い入れみたいなものがほっとんどない
悲しいよ
>>91
んむむ、難しいな…
楽しいこととかも感じない？
>>93
それは感じると思うね
サイコパスが苦手としているのは関心で
その延長に思い入れがある
例えば恋人からもらった花は、恋人という関連付けがされてるわけだけど
サイコパスには理解してても大切に感じないんだよね
どんなに無理矢理大切だと思いこんでも、集中が切れると
「あれ、今ただの花だと思ってた」
と自覚する
泣いちゃうぞこれー
>>94
なるほど、
もう使わない物でも、色々思い出して捨てられない…！
とか言う気持ちも全然無いってことか
てことは、恋愛も難しいよね？
>>98
うわー
理屈で好かれるのやだな
最初は気遣ってくれても生活に慣れたらどんどん素が出て、無関心になるんでしょ
でもきっと、相手から来られたら相手するレベルよね？
自ら誰かを好きになることあるの？
ではドラマにあるようなシリアルキラーはなんなのか、というと
これはサイコパス+αです
例えば人生嫌なことばっかりでもうダメになっちゃったとかね
親に酷いことされまくって心壊れたとかね
サイコパスも人なんで
ダメな育ちだとそりゃダメになります
良い育ちだとサイコパスであろうと良識のある真人間になります
知能で克服できるバッドステータス、それがサイコパスなんですね
ただね、サイコパスが感じる無関心の悲しさって異常なんで
それと人間社会に締め付けられて多大なストレスを感じているので
サイコパス＝悪と決めつけずに、普通に接してやってくださいね
>>97
進化は研究にはならない（人類における進化のペースがそもそも不明・検証不能）けど
人間社会に適応した一つのモデルとしてはあり得るね
遺伝率はあるよ、統計だけなら色んな結果が見れるはず
最近は他の発達障害との因果関係も見てる
これは個人の見解だが
サイコパスは人間の源である命名の力を失ってる節があるのね
だから進化というより、やはり障害なのだと思うよ
さて読んでいただけた方にはサイコパスの誤解がとけたと思うのでね
このスレはここでおしまい
最後に
私の正体に気付いた人へ
君のような勘のいい人類は嫌いだよ
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サイコパスは他人の気持ちがわかるのに他人のことはどうでもいい
だから人間関係は上手に見えるのに冷淡という奇妙な人間になる
発達障害はもとから人間関係がダメだから人間をコントロールするようなことがそもそも出来ない
まあ色々とバレずに法を破ったりしてるけど、だいたいの人は当てはまるんじゃないかな
私の解釈では単に関心がないというよりあらゆる物事を世間一般の人より記憶できない性質があるのだと思う
その場では関心を持ってることでもその場以外では忘れちゃうから無関心になるのであってその時々では関心を持って行動してたはず
・サイコパスは割と多いと言われてる(20人に一人くらい)
・成功型と失敗型がある。全てが反社会的というわけではない。
・共感性と情動性が欠如してる。1の言う通り、関心が薄いだけ。
・遺伝子との関連性があるかも？MAO-Aの影響も？
・様々な顔を見せることができる。(相手によって態度をコロコロ変えて、都合のいいように振る舞うことができる)
ぶっちゃけ1が詳しく書いてる。参考になる。
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