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田舎って一軒家禁止にしたらよくない? BIPブログ

    titleicon 田舎って一軒家禁止にしたらよくない?

    2017/7/3
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (65)
    main
    1 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:16:58 ID:JtR

    住宅地は特定の区画に限定してマンションに住んでもらう
    余った土地は放置するとか

    2 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:18:21 ID:0BM

    農業用の土地はむしろ余っている

    3 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:19:00 ID:MGQ

    じゃあ都会は住居持つのは禁止か

    6 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:20:55 ID:JtR

    >>2
    一箇所に住んでもらうことで、道路整備とか楽になる
    放置の土地は何も整備しない

    >>3
    都会の話はしてない

    11 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:22:45 ID:0BM

    >>6 道路整備は出来てるでしょ…?

    18 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:25:11 ID:JtR

    >>11
    整備はされてるよ
    少数のためにずっと整備するのって無駄だと思って

    21 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:26:52 ID:JVz

    >>18
    マジレスすると都会のゴミの処理とか食料調達とか電力の産生とか
    人材のピックアップとか廃棄とかの機能があるからな

    都会は都会単独では維持できんのよ、整備は必要だ

    25 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:28:20 ID:JtR

    >>21
    田舎をなくすって意味じゃなく
    小さく一箇所にまとめらんないかなーって感じ

    28 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:32:41 ID:JtR

    >>27
    集約されるかな
    おれ田舎出身だけど、人は減ってる
    でも居住エリアはあんまり狭くなってないように思うの

    人間味かー
    まあ田舎の雰囲気も嫌いじゃないけど…

    29 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:35:04 ID:JVz

    >>28
    まあ集約と言うか消滅だな

    人間味と言うか行政主導の理念に従えって言うのが共産主義的なのよね

    5 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:20:42 ID:0BM

    土地は家の財産なのに他人がどうこうする権利なくね?

    8 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:21:37 ID:JtR

    >>5
    うんそうだね
    仮定の話よ

    9 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:22:08 ID:ij3

    田舎に限らないほうが良くない?

    13 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:23:27 ID:JtR

    >>9
    田舎の道とかインフラとか無駄だなーと思って
    整備とか税金かかるし
    限定された区画にすれば、整備とか楽になると思ったの

    14 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:23:45 ID:ij3

    会社の場所も住む家も国や行政が決めるってしたほうが効率良いよ

    16 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:24:36 ID:SyD

    >>14
    共産主義国家か

    20 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:26:07 ID:ij3

    >>16
    会社作るのや就職は自由
    ただし収益が上がったり下がったりすると移動命令が国から出される
    賃金や世帯人数で住む場所を移動させられる
    ただし引っ越しは税金で負担

    15 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:24:28 ID:JVz

    中国や朝鮮に献上しやすく成るな
    攻め込むのも簡単だ

    17 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:25:11 ID:fMA

    マンションはやりすぎだが住宅用地の整理はまぁ大事だわな
    コンパクトシティってやつだ

    23 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:27:01 ID:JtR

    >>17
    そう!そんな感じ!
    広い土地を管理するために費用を垂れ流しにするより、
    小さくまとめたら楽じゃない?ってこと!
    老人管理もしやすいし

    24 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:27:40 ID:JVz

    >>23
    コンパクトシティ構想は尽く失敗してるが、既に

    32 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:37:14 ID:fMA

    計画的に作られた都市なんていくらでもあるだろ

    35 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:38:55 ID:JVz

    >>32
    平安京や平城京は言い方悪いけど独裁者がいたから出来たんだよね

    東京にも勿論都市計画はあるけど、投資家や住民にアレコレ強制は出来んわ

    37 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:41:21 ID:JtR

    >>32
    栄えるように計画的に作るんじゃなくて、
    人口減少が進んでる町にコストをかけないためにやる

    >>35
    東京はあんまり考えてないや

    33 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:38:04 ID:MGQ

    メロンの産地のあそこですらその計画は進んでいない件

    38 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:41:21 ID:fMA

    別に一から十まで全部行政の強制って話でもないよな
    欧州の都市景観のための規制だって一種のそれだし
    新しいもんだとブラジリアとかも当初は人間味がないとかで敬遠されたが
    時間と共に評価されてきてる

    42 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:43:59 ID:JVz

    >>38
    例えばアスタナは、まあ好きな人も居るだろうが、なんかなあ
    同じ経緯でできた都市でも京都は味があるが

    39 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:42:33 ID:MGQ

    無人の土地を切り開く
    移転させたい住民の持っている土地と同じ広さの土地と交換
    全住民が切り開いた土地に移転してから元の土地を再開発

    41 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:43:59 ID:eV6

    村で農地を一括管理したらいいとか思うことはある
    作物を作り分けられるし農機具も少なくてすむやん
    各家がトラクター持ってるとか意味がわからん

    43 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:44:41 ID:JVz

    >>41
    つーか、その辺は農地解放で地権と労働力が細切れになったせいだろうね
    GHQが悪い

    51 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:52:36 ID:0BM

    >>41 農地解放した意味なくね

    53 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:58:01 ID:eV6

    >>51
    時代に合わないなら続ける意味なくね?

    44 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:45:44 ID:JtR

    あと俺が話してるのは人口減少が止まらない田舎ね
    東京とか都会の都市計画の話も面白そうだけど

    45 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:46:33 ID:JVz

    >>44
    まあ、マジレスすると半世紀後生き残れるのは東京くらいだよw
    後は移民だらけの可能性が大

    47 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:48:25 ID:JtR

    >>45
    生き残るの定義がわからんが、東京以外が50年でゴーストタウンになるとかはないと思うけど

    48 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:50:12 ID:fMA

    行政が作れるのはあくまで骨組みだからね
    そこに市民がコケやらツタやらを生やしていって街の味が生まれる
    現状の日本での失敗は骨組みを無駄に立派にし過ぎて
    住民が根を下ろす前に力尽きてしまう

    50 名無し 2017/07/01(土)22:51:59 ID:amp

    共産圏のやり方

    56 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)23:02:50 ID:JtR

    共産主義とか資本主義とかあんまり考えてないけど

    52 名無し 2017/07/01(土)22:52:44 ID:amp

    むしろ都市部の方を一軒家を解体して有効利用した方が土地の生産性は上昇する

    54 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)22:58:28 ID:JVz

    人口が急速に減少しているから、それにともない国内の市場規模も急速に縮小、生産力も減少する
    イッチの言では無いが、今の規模のインフラの維持は土台無理な話だわ
    おーぷんでは良く老人や弱者を殺せと言う意見がみられるが、そんな事をすれば縮小を早めるだけ
    結局のところ移民で賄うか、領土や利権を他国に蚕食されつつ耐えるしかない

    57 名無しさん@おーぷん 2017/07/01(土)23:11:12 ID:fMA

    極端すぎだわな 
    管理と自由どっちかオンリーで成立する社会なんて基本ないわけで

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      ※1 2017年07月03日 15:03 ▼このコメントに返信
      頭いいとでも思ってんのかな
      ※2 2017年07月03日 15:09 ▼このコメントに返信
      日本のどっかでやって結局失敗してなかったっけこんな感じの
      ※3 2017年07月03日 15:14 ▼このコメントに返信
      計画都市でやり直さないといけないのは
      むしろ東京なんかでは?
      人口密度がおかしいし
      ※4 2017年07月03日 15:16 ▼このコメントに返信
      自分の都合だけで物事を考えて、それが最善と勝手に空想する奴。
      >>1が許されるなら、都会の奴を過疎地に強制移住させるのでもいろんな問題が解決できる。
      ※5 2017年07月03日 15:17 ▼このコメントに返信
      そんなことになったら狼子供の雨と雪みたいな後ろ暗い人は
      どこで人目を避けて暮らしたらええんや
      真面目な話、移民やら言葉も通じない外国人が、インフラも乏しく生活の工夫も
      自分でやらないかん田舎で暮らせるものかな?
      ※6 2017年07月03日 15:19 ▼このコメントに返信
      特定の区画にマンション立てる金やら引越しのための金やらなにやら
      ありとあらゆるところが無駄だわ
      ※7 2017年07月03日 15:21 ▼このコメントに返信
      元の土地は放置ってアホかーい!
      ※8 2017年07月03日 15:23 ▼このコメントに返信
      阿呆
      ※9 2017年07月03日 15:27 ▼このコメントに返信
      それをしてもいいなら、都会のやつを移動させてもいんじゃんね
      ※10 2017年07月03日 15:29 ▼このコメントに返信
      >>1
      お前のネットでの書き込み禁止にしたらよくない?
      ※11 2017年07月03日 15:31 ▼このコメントに返信
      単純にインフラコストが上がるからという理由で
      郊外の税金を上げればいいだけ
      あとは勝手に動く
      ※12 2017年07月03日 15:32 ▼このコメントに返信
      ※2
      韓国で実施してる
      ※13 2017年07月03日 15:34 ▼このコメントに返信
      ※11
      どういう理由であげるんだよ
      ※14 2017年07月03日 15:34 ▼このコメントに返信
      アフリカでやれば良いと思うけどな
      あいつら年がら年中内戦やってるのは土地にしばられてるせいだからな
      ※15 2017年07月03日 15:35 ▼このコメントに返信
      田舎で暮らした経験がないのだろう
      都会から見て無駄なモノをひたすら切り捨てた先がどうなるか
      ※16 2017年07月03日 15:37 ▼このコメントに返信
      むしろ都会の人口を密度を上げないように人口整理の方が環境によいじゃろ
      一都集中ってのは便利な反面そこが災害で崩れたら全部ダメになるんだぜ
      ※17 2017年07月03日 15:42 ▼このコメントに返信
      中国共産党みたいな発想やな
      一軒家に住んだらマンションとかストレスでしかなくなる
      ※18 2017年07月03日 15:46 ▼このコメントに返信
      田舎にiターンして借家に住んでるけど、マンションとかアパートには戻れない、家畜小屋だろ
      ※19 2017年07月03日 15:50 ▼このコメントに返信
      田舎は田舎でええとこある
      都会住んどるからって田舎を馬鹿にしてるとしか思われん

      大人が小さいのために考えてあげてる感がハンパない笑
      こんなスレ立てるやつは頭おかしいんだろうなぁ。。
      自分かっけー! とか思ってるんだろうな。恥ずかし
      ※20 2017年07月03日 15:52 ▼このコメントに返信
      生活道路とかグネグネでセットバックガッタガタのボロい戸建ばっかの住宅地とか見ると、ここら一帯全部ぶっつぶしてマンション群ぶったてられればいいのにと妄想することはある 都内にもたくさんあるのよね
      ※21 2017年07月03日 15:55 ▼このコメントに返信
      逆だろ、田舎こそ一軒家のみ。誰が田舎くんだりでアパートなんぞに住むかたわけ
      但し、無駄なインフラを作らせないため必ず隣り合って住むこと
      要は集中して住めってことよ。そうすれば学校、病院、商店、全部集約出来て維持出来る
      ※22 2017年07月03日 16:02 ▼このコメントに返信
      まぁでも夕張市みたいに勝手に近い形になっていくよ。

      既に上下水道、道路、電気、ガス等インフラの耐用年数は限界近くになっていって更新していく流れなんだけどあーいうのって密集してないとコストが高いんだよね。
      ※23 2017年07月03日 16:02 ▼このコメントに返信
      なんで田舎でまで集合住宅なんかに住まないといけないのか
      ※24 2017年07月03日 16:09 ▼このコメントに返信
      都市部は、これ以上人が増えるとインフラ(電車)が持たない
      ※25 2017年07月03日 16:10 ▼このコメントに返信
      小学生の発想
      ※26 2017年07月03日 16:12 ▼このコメントに返信
      まずは世の中の仕組みをかなり色々と勉強してもらう必要がありそうだな。
      集める部分の土地は誰が持ってるのよ? 今住んでる土地は誰が買い上げるのよ? マンションに住む?隣近所同士で騒音問題で争わせたいのか?
      1家に2台以上ある車、場合によっては5・6台はあるが 当然駐車場も完備なんだろな?
       
      俺はむしろ東京が下手したら10年経たずにオワコン化すると思ってるけどな。ネットが普及してオンラインで行政手続きでも何でもできるようになったら東京にしがみ付くメリットが全くない。 そして外国人の大量流入。
      徒歩+電車で移動する事自体は本来はCPの良い移動手段だが、人が多くて余裕でキャパ超えてる。1つ事故が起こったら別の路線に大移動して結果そっちも麻痺するwww 人を集中させる事で得られる生産性の向上には上限が決まっていて、それを超えると現象すると何故気付く事ができないのか。
      まぁ気付いてたとしても勝手に増え続けるから仕方ないよねw 
      なので 大阪都構想とは言わないが(大阪も既にそれなりに人が多いので)気軽に遷都できる仕組み自体は考えるべきなのだよ。 
       
      ※27 2017年07月03日 16:15 ▼このコメントに返信
      新宿にオフィス街作るのなら
      海老名より箱根側に学生街作る
      とか
      職種ごとに街を分けるとか
      アホみたいな満員電車率を少しでも軽くする方法はいくらでもあるだろ。
      ※28 2017年07月03日 16:18 ▼このコメントに返信
      ただただ頭悪くてワロタ
      ※29 2017年07月03日 16:21 ▼このコメントに返信
      理解できなくもないけど、田舎の里山や田畑管理してる一軒家って動物との緩衝地帯として意外と重要なんだぜ。
      今はだんだんそれが減ってるせいで、都市部に野生動物出没して問題になったりしてるだろ。
      ※30 2017年07月03日 16:25 ▼このコメントに返信
      でも 実際地方の一軒家とかみんなかなりぼろぼろだよね
      旅行であちこち行くけど 車窓からの風景がもうかなりヤバイと感じさせる
      ※31 2017年07月03日 16:26 ▼このコメントに返信
      マンションでひとつの階に5世帯とか住むのなんて田舎もんには無理よ
      ひとつの階に1世帯じゃないと狭すぎる
      あと上の階の騒音なんかありえんから上の階は空けといてよ

      だから田舎もん1世帯住ますならマンションだと2階分独占するからよろしく
      ※32 2017年07月03日 16:28 ▼このコメントに返信
      これから嫌でもコンパクト化していくよ。
      ※33 2017年07月03日 16:43 ▼このコメントに返信
      今ある土地・田畑などは国が買い取ってくれてマンションを割り当ててくれるのか?
      その財源は?

      田舎者は財産捨てろなんてことは言わないよな?
      ※34 2017年07月03日 16:44 ▼このコメントに返信
      上下左右の住人に気を使ったり
      騒音を気を使ったりしなくてもいいのが田舎一戸建ての良さなのに
      ※35 2017年07月03日 16:44 ▼このコメントに返信
      一軒家構えてるのに誰がマンションなんかに住みたいと思うのか
      都会でも金持ちは一軒家建てるってのに
      ※36 2017年07月03日 16:45 ▼このコメントに返信
      完全に共産主義の考えやな。
      やっぱ、そういうのが本気でいいと思ってる人って結構いたりするんだな。
      ※37 2017年07月03日 16:49 ▼このコメントに返信
      そのうち、東京都内でもクマが出たとかの騒動が起こるようになるなあ
      ※38 2017年07月03日 16:50 ▼このコメントに返信
      クッソ無能。ゆとりはもっと頭使えよ
      ※39 2017年07月03日 17:05 ▼このコメントに返信
      都会に住んでるけど金なくて一軒家たてれないから田舎にこんな提案してるんだろうな
      ※40 2017年07月03日 17:07 ▼このコメントに返信
      考えてるようで考えてない。
      やり直し。
      ※41 2017年07月03日 17:11 ▼このコメントに返信
      都会人(笑)は、豚小屋以下の狭い部屋に住んでろよ。
      俺は田舎でも全く困らんから、広々とした部屋がいいし。
      ※42 2017年07月03日 17:16 ▼このコメントに返信
      ニュータウンのことなら大昔からやってるが?
      まず、マンションにする必要はまったく無いよな
      ※43 2017年07月03日 17:33 ▼このコメントに返信
      そんなことしなくても勝手に無くなるよ
      ※44 2017年07月03日 17:39 ▼このコメントに返信
      庶民に人権のない時代なら出来ただろうけど、今は無理。
      年寄りの土着体質は半端ないからな。
      ※45 2017年07月03日 17:40 ▼このコメントに返信
      現状では残念ながら行政マンの発想が>>1と同レベルなんだよな

      どうしようもない無能のくせに雲の上から見下ろすような発言をしちゃう
      滑稽
      ※46 2017年07月03日 17:50 ▼このコメントに返信
      電車なしバス数本の行き来が不便で店すらないうちの田舎、ただし家は正味2つある
      んなアホなことされたらたまったもんじゃないわ
      というか簡単に言い過ぎ、家潰すのも金いるんやぞ
      ※47 2017年07月03日 17:53 ▼このコメントに返信
      これじゃ旧ソ連のコルホーズじゃねーか
      ※48 2017年07月03日 18:07 ▼このコメントに返信
      地方地域を整備する金が流れて経済が回るんですけど
      上を止めたら少なくない数の関係会社が縮小倒産、連鎖して更に悪化
      ※49 2017年07月03日 18:11 ▼このコメントに返信
      ※26
      その程度で終わるなら、とうの昔に終わっているわ
      ※50 2017年07月03日 18:20 ▼このコメントに返信
      土地を持ってることが唯一の自慢なので絶対に手放さない
      ※51 2017年07月03日 18:27 ▼このコメントに返信
      道や電線、水道、下水なんかのインフラは戦後増えた人口に比例して増やすだけ増やして、減らさないからなぁ
      人口が減ったのにインフラ維持したいです!でもお金無いです!都市部や国で肩代わりして下さい!
      ※52 2017年07月03日 18:29 ▼このコメントに返信
      まあ発案は自由だよね…妄想レベルだけど
      本気で最善だと思ってんなら頭冷やせとしか
      ※53 2017年07月03日 19:06 ▼このコメントに返信
      都会ずんは電車とバスつがうんでね?あげなせめーとこおすつめられて、ストレスたまんねーのかぃ?
      ※54 2017年07月03日 19:27 ▼このコメントに返信
      なにこれ共産主義な中国人が立てたの?
      ※55 2017年07月03日 19:44 ▼このコメントに返信
      そっか、まずイッチ君はマクロ経済を勉強しような!
      ※56 2017年07月03日 19:55 ▼このコメントに返信
      ここまでせんでいいけど空き家問題が徐々に騒がれだしてるし
      重めの罰則付きの空き家管理法でも打ち出せばいいのに
      治安も良くなるし放っといてもじわじわコンパクトシティ化する
      ※57 2017年07月03日 20:01 ▼このコメントに返信
      ※55
      マクロ勉強してどうすんの?バカなの?
      ※58 2017年07月03日 20:06 ▼このコメントに返信
      都会から田舎に移住しようという人はいなくなりそう
      ※59 2017年07月03日 20:24 ▼このコメントに返信
      効率厨かな?
      都市整備だけ見て田舎は無駄と思ってるんだろね
      ※60 2017年07月03日 20:25 ▼このコメントに返信
      まったく必要ない道路作ったり年末になると予算使い切るために道路ほじくったり
      そんなことに予算割くなら荒れ果てた森林どうにかしろと
      ※61 2017年07月03日 21:53 ▼このコメントに返信
      ※60
      田舎の人は別に都会に行きたいから行く人ばかりじゃない仕事がないから田舎に済んでられないのよね
      森林に関してはCO2排出権しか無いと思ってる 整備した山林所有者にはそれなりの排出権を与える
      そうすりゃ金を払ってでも下草買ったり枝打ちしたり間伐したりする
      今は間伐材も売れるからね
      金になるとわかれば山の価格は上がるし固定資産税も上がる
      山は田舎にいくらでもあるから仕事が増えると田舎の人は出ていかなくて済む
      ※62 2017年07月03日 22:12 ▼このコメントに返信
      ナルホド集住思想ね
      そこそこ合理的ではあるけど、危ういミニマリズムでもあるな
      ライフスタイルを制限しようとしているからな、反多様化だ
      ※63 2017年07月03日 22:37 ▼このコメントに返信
      田舎の一番の利点って広い一軒家じゃないの?
      ※64 2017年07月03日 23:10 ▼このコメントに返信
      地方中央都市集権及び東京の都市機能分散化ぐらいは実現させてもいい気はする
      札幌ー仙台ー東京ー名古屋ー大阪ー広島ー福岡
      一筆書きできる都市に東京の機能と人口を分散その他地方の人口を集中
      都市間の交通網を再整備し増強

      うん、経済面ではメリットあるだろうが
      国防、防災能力が死ぬな
      ※65 2017年07月03日 23:33 ▼このコメントに返信
      田舎の一軒家をまとめて一カ所に集めて住まわせて開いたスペースを全部農地にしてアメリカ並みの大規模農場にするとか?
      てか北海道って広大な土地があるのにいまいち利用できてるイメージないよなほとんどじゃがいもとうもろこし畑で残りは酪農?国内のスナック菓子って全て国内産でまかなえてるのかな?
      まあ農業とかも個人でチマチマしてないで大規模にしていかないと効率悪くてお荷物だろうな
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      2017/7/3
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