みそパンNEWS : 地方出身者「私は標準語に直したのに、関西人は直そうとしない。他の地方出身者をバカにしてる」
- 1 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/05(水) 15:15:49.20 ID:se3I7Oi80.net BE:323057825-PLT(12000) BE:323057825-PLT(12000)
Q&Aサイトの教えて!gooに、こんな相談が寄せられていました。相談者のそすんささんは、生まれも育ちも関西地方。
東京への就職が決まったところ、入社先のある上司から「関西弁を標準語に直すべき」と言われてしまったそうです。
相談者さんは「関西弁が標準語かつ母国語のように好きな私にとっては、なかなか辛い」とショックを受け、「できれば直したくない」と不満顔。
そして「郷に入っては郷に従えなのでしょうか?」と相談しています。(ライター:Makiko.N)
相談内容に「確かに標準語の方が敬語は自然だけど、関西弁にも関西弁なりにきちんと敬語はある」と書かれているところをみると、
上司から「関西弁はビジネス上の言葉遣いに向かないから変えろ」と指摘されたのかもしれません。
しかし相談者さんは「方言は話のネタにもなるし、そもそも営業職ではない」と反論しています。
取引先とのやりとりはない仕事で社内だけの問題であれば、そこまで目くじらを立てる必要はないのではという主張のようです。
考えてみれば、関西地方の会社では関西弁が飛び交っているのは当たり前。
そんな職場に赴任した東京出身者が「標準語をやめろ!」と言われたら、確かに理不尽にも感じます。しかし関西以外の出身者からは、こんな批判もあがっています。
「他の地方出身者は標準語に適応しようとするのに、関西人の中には頑として関西訛りを直さない人がそれなりにいます。
中には『関西弁は標準語』とのたまう輩までいます。これって、他の地方出身者の努力をバカにしてませんかね?」(phjさん)
この回答者さんによると、「方言は意外に意思疎通に問題が出てくる場合がある」とのこと。
そんな中、みんなが理解できる言葉遣いにしようとしているのに、関西出身の人たちだけが変えようとしない様子を見ると、
「本人は意識していなくても、そういう風(他人をバカにして自分勝手に振る舞うよう)に見えることもある」とのことです。
関西弁を直さない人に批判も「他の地方出身者の努力をバカにしてる」
http://news.livedoor.com/article/detail/13293692/
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1499235349
- 4 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:17:01.04 ID:Aq+hYq2U0.net
>入社先のある上司から「関西弁を標準語に直すべき」と言われてしまったそうです。
そもそもこの段階で訴えたら勝てるぞ。
- 7 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:18:41.44 ID:rcHS8dfx0.net
勝手に直しといて傲慢な奴だな
努力()を押し付けんな
- 10 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:18:53.57 ID:s8IjIhBI0.net
暮してたら標準語になっちゃうがね。
帰郷すると笑われる。
しばらく実家にいると戻るし。
- 15 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/05(水) 15:19:35.85 ID:QZ0q4Ed40.net
地方出身のコンプレックス丸出し
おまけに標準語で話さない関西人を逆恨み
- 25 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/05(水) 15:22:56.53 ID:0ewaGR4Z0.net
>>15
近江はお国言葉ないのー
- 16 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ZA]:2017/07/05(水) 15:19:50.66 ID:jgJL9pjf0.net
他の方言とは格が違うんでおまんがなやねん
- 19 名前:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:20:19.20 ID:8CPLlqJ80.net
ひょうずんごでしゃべんねーとカッペだと思われるから
オラは常にひょうずんごで喋ってるべ
- 22 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [PK]:2017/07/05(水) 15:20:52.63 ID:+G5QwSJI0.net
方言って嫌いではないんだけどタメ語っぽい印象を受けるんだよね
だからビジネスの場で聞くと少し気になる
- 23 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:22:10.80 ID:Sgqf/cY00.net
誰が聞いても気にならない言葉遣いをしろってことだろ
- 24 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/05(水) 15:22:52.84 ID:cSERViSo0.net
こっちじゃ堂々と関西弁喋る奴は警戒されて信用されないからなあ
- 26 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:23:47.39 ID:+7tCNEER0.net
地方出身の上京組だけど標準語にするのが大変
おかまっぽい気持ち悪い話し方に染まってく自分が嫌すぎる
方言話すと一々方言だなって指摘してくるのも面倒
- 29 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/05(水) 15:24:31.07 ID:c5TyfKQO0.net
関西弁は意味がわけるが東北とか沖縄なんか外国語レベルだしな
- 31 名前:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:24:41.04 ID:fpcso7N50.net
郷に入っては郷に従えができないからな関西人
英語圏の国だってその土地に行ったら地方訛り直すのに
- 33 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:24:52.08 ID:+mBT7H3E0.net
方言ってのは地方文化の名残であって、そういうのを徹底的に破壊してきたのが戦後日本の歴史だからなぁ
今更やろな
- 38 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:25:49.43 ID:zuv10UMjO.net
関西人はチョンと一緒で、図々しいんだよ!
- 39 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:26:33.87 ID:TyskdFIB0.net
自然に漏れる関西弁は萌えるが
ドヤ顔の関西弁アピールは正直サムい
- 41 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:26:38.75 ID:AFLCFApd0.net
東京みたいな都会から来はっても少し経ったら京都弁お上手になりはったなぁ
- 49 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/05(水) 15:28:26.59 ID:yXgmkAVR0.net
>>41
平安時代、関東武士に京都が占拠された時
京都の公家が一生懸命に坂東語を勉強していたとか何とか
- 43 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:26:46.21 ID:RepDF5lDO.net
まあ東京で関西弁ワメいてる奴は「下品」「無教養」のレッテル貼られるからな。
それでも構わないなら、どーぞお使い下さいませ。
- 44 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/05(水) 15:26:46.41 ID:Gxf8fBeN0.net
職業にもよるし上司がどの程度の改善を要求してるかにもよる
自分が好きだから嫌です
パワハラパワハラ!は脊髄反射にしか思えん
- 50 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:28:29.83 ID:/DPa10Cv0.net
勝手にコンプレックス持って標準語に直したくせに「努力」とかたーけにしとるわ
- 54 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:29:24.09 ID:MJmcyJg40.net
関西人だけ他の地域に引っ越しても絶対に方言直そうとしないよね
気持ち悪い
- 57 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:29:56.53 ID:qjmu3Rdx0.net
丁寧に話してるときは自然と共通語になるよね
くだけて来ると方言が出るけど
- 58 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:30:05.92 ID:TyskdFIB0.net
ほかしといてやと言われてほったらかしにしてたら説教を喰らったでござる
- 60 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:31:10.09 ID:Df83S2XB0.net
大阪での仕事ならともかく、東京含め出張などの際は標準語(もどき)だけどね
全く使い分けないのは、わざとしてる吉本芸人と大学生ぐらいだろ
- 62 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/05(水) 15:32:00.94 ID:J41WgfIX0.net
アメリカ人の旅行者って平気で英語で話しかけてくるよね
こっちが英語わかんねっつってもしつこい
そんな感じ?
- 63 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:32:10.61 ID:6rQG9tAH0.net
なあ、何か勘違いしてないか?
上京した奴らはもう関西を捨てた訳だから関西人では無いんだ
まともな思考してたら上京なんかしないから
- 65 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [IL]:2017/07/05(水) 15:32:33.16 ID:Ka3W6avu0.net
関東で関西弁はどや顔で使うくせに
関西で標準語使うと東京弁とか言って馬鹿にするんだろ?
どんだけ心が狭いんだ?
しかも関西弁について何か言われると絶対むきになって正当化するし
- 66 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:32:43.90 ID:oK049OOb0.net
「直す」と言ってる時点で言葉に対する感覚が、他の地方民と関西人は違うんだな。
- 67 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/05(水) 15:32:54.73 ID:cVzu8JO7O.net
関西人、特に大阪民国の鮮人は空気読めないから仕方ない
- 69 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:34:04.83 ID:iAF54cSg0.net
関西人フルボッコw
やっぱ日本中の奴が思ってたんだな
- 71 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/05(水) 15:34:36.90 ID:OfvNELXo0.net
トンキンなまりの
くっさい標準語 やめてどうぞ
- 74 名前:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:35:41.95 ID:ruWcEl5P0.net
- 75 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:36:39.55 ID:tfF1oc+L0.net
つうか大阪人は関西離れたほうが
方言きつくなるよね
- 77 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:36:57.47 ID:66pIycSB0.net
いやいや、むしろ関西弁はビジネスというか
商売向きの言葉だろ。
- 101 名前:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:42:56.43 ID:ruWcEl5P0.net
>>77
関西土人は空気嫁ないからわからないんだろうけど、多分お前みんなから嫌われてるぞ(笑)
- 78 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:37:46.49 ID:gdTk7YcW0.net
いや、関西で関西弁しゃべるように強要するじゃん
なんで嘘つくの?
- 92 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:41:11.52 ID:WVerHF9G0.net
>>78
しないよ
むしろ他県から来た奴が「なんでやねん!」とか言いだしたら
えっ?ってなる
- 80 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:37:54.87 ID:p6AmfrTG0.net
相手のホームグラウンドなら方言に文句を言うつもりはないが
そうでないなら標準語話してほしいな…特に何言ってるかわからない東北…
関西はまあ何言ってるかわかるし
- 82 名前:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/05(水) 15:39:30.86 ID:XB3lhrFR0.net
そうやって関西弁だの大阪弁だの言ってるけどさ、九州から出てきた人間の方がずっと訛ったままだよね
大阪にいても関東にいても、この人九州の人だってわかるもの
- 102 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:43:14.49 ID:iAF54cSg0.net
>>82
それ鹿児島とか南九州の連中。
奴らのイントネーションは直らない
- 85 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:40:12.71 ID:kQAz7MIT0.net
関西弁にも色々あるけど神戸あたりの関西弁は割りと全国でも意味わかると思うんだけどな
他の方言はぶっちゃけ何言ってるかわからないことばかりじゃね?
- 95 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:41:35.93 ID:66pIycSB0.net
>>85
関西弁なんてどこも一緒です
イントネーション自体が一緒やから
大げさに違いを言い立てるほどの差なんかありません
- 86 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:40:16.51 ID:UO8lyf+p0.net
せやな
関西弁は標準語にはならんやろ
アクセントが難しいしイメージ悪いからなw
ネタで2chかSNSでしか使わねえな
- 87 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:40:29.28 ID:66pIycSB0.net
標準語ってどういう言葉を指すのかしらないけど
じゃね?としちゃう、わかんねえ、とかは絶対無理
蕁麻疹でるw
- 88 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [AT]:2017/07/05(水) 15:40:34.97 ID:j9yFbQqZ0.net
北関東では関西弁が殴られても助けない
決して
- 89 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [NZ]:2017/07/05(水) 15:40:39.57 ID:hb9NA9ux0.net
仕事で関西の人があからさまな方言使ってるの見た事ないけどなあ
飲みとかになったらバンバン使ってるけど
東北の人は何故か仕事以外でもあまり使わんな
恥ずかしいと言うか真面目なだけなんじゃないかの郷に入っては郷に従う的な
- 116 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/05(水) 15:45:42.00 ID:yZluNfEQ0.net
>>89
東北の人が普段使わないのは多分相手に言ってることが伝わらないからだと思う
前に岩木山の麓の温泉入ったときに、地元のお年寄りの会話が聞こえてきても何を言っているのか、何の話題について話しているのかすら全く理解できなかった
ほぼ外国語のレベルに近い
- 90 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:40:45.63 ID:QnQ+HF9S0.net
営業なら関西弁だろうがマレーシア語だろうが営業の数字上げれば文句言われないよ
- 91 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/05(水) 15:40:57.06 ID:yZluNfEQ0.net
仕事の上で齟齬が生じないようにできるだけ標準語を用いるのは良いことだと思う
イントネーションが違っても言葉として標準語なら問題ないので直す必要はない
ただ、微妙なニュアンスの部分で方言入り混ぜて喋るのはやめてくれ
- 93 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/05(水) 15:41:27.79 ID:OfvNELXo0.net
アクセントが違うから
それまで変えるのは無茶言い過ぎ
- 96 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:42:07.35 ID:TcgCqtln0.net
関西弁ってなんであんな汚い感じなんだろうな
- 109 名前:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:44:48.29 ID:ruWcEl5P0.net
>>96
実際に汚いからだろ(藁)
- 97 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/05(水) 15:42:15.60 ID:9/FCK7Fv0.net
京都にやってきて舞妓になる女の子は京都以外の出身者ばかり。
しかし半年もすると、ふつうに京都弁(祇園ことば)が話せるようになる。
標準語よりも、祇園ことばの方が長い歴史にもまれて話しやすいのだそうだ。
- 99 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:42:24.61 ID:gdTk7YcW0.net
つーか標準語に直せ!って話じゃなくて、意思の疎通をとるために共通の言葉を使おうって話でしょ
国連でみんな英語話すのと同じ
参加国がみんな母国語で話してたら会議にならないでしょ?
「方言は他の地方の人間には通じない」という事実を認識しよう
- 100 名前:名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/05(水) 15:42:28.43 ID:Dba/Uvwx0.net
関西弁は出身者だけに許される特権だからな
別の地方で関西弁しゃべってると色々得すると思う
- 103 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/05(水) 15:43:27.57 ID:0ewaGR4Z0.net
- 105 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/05(水) 15:43:46.38 ID:OhtA4r+10.net
関西の人ら、なんて?って使うじゃん
これよそで使ったら喧嘩腰でこられたって思われるよ
- 137 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:48:59.88 ID:WVerHF9G0.net
>>105
マジで?どう言う理屈で?
俺は九州の奴が「あ?」って言うの聞くとぶん殴りたくなる
- 110 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:44:55.30 ID:cGsw7PQC0.net
そもそも直すという概念がおかしい
標準語が正しくて方言が間違ってるのか?
標準語てようは共通語なんだから共通語を覚えるという概念でよろしい
方言出て謝る地方出身者も地元に誇りを持ってなくて嫌い
- 117 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/05(水) 15:45:47.89 ID:0ewaGR4Z0.net
標準語って多摩と下町とかですらかいわがつうじないからつくったんだし
- 122 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/05(水) 15:46:45.81 ID:b8cWceDH0.net
だってあいつら文字もまともに読めないからなぁ
炒飯をヤキメシって読むし
日本人だったら郷に入っては郷に従えって思うけど関西人の感覚はブラジル人とかに近い
- 127 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/05(水) 15:47:37.93 ID:nrE+muZZ0.net
大阪弁は強烈だから治しにくいのは理解できるわ。
大阪弁のやつとしばらく喋ってるとたまに大阪弁風にベシャリが感染ってしまうときあんねん。
- 130 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:48:12.13 ID:o76Ko/zQ0.net
日本人「犬が好きです」
~~~~~絶対に越えられない壁~~~~~~
朝鮮人「犬が好きニダ」
関西人「犬が好きやねん」
言葉って本当に難しい
言ってる事は一緒でも意味は全く違ってくる
- 132 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:48:33.28 ID:K2Yknqly0.net
世の中には神戸と京都は関西弁ではないと思ってる人がいるぞ
- 135 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:48:50.62 ID:i5wYWd1m0.net
普段は標準語なのに強談判する時に関西弁になる同僚がいる
- 141 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:49:33.94 ID:QWBCOplo0.net
上京後も関西弁使うかどうかは個人の自由
ただし都内出身者からも他の上京組からも圧倒的に嫌がられるのが関西弁
イントネーション声量ノリ
- 142 名前:名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/05(水) 15:49:45.31 ID:uXzmVIo30.net
日本の中心は本来関西やから仕方ないねん
歴史の重みが違いまんな
- 147 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:50:51.44 ID:VgDqiX+z0.net
アクセントは仕方ない。これは誰も何も思わないが
芸人みたいに関西弁そのまま使ってると、明らかにそいつだけ違う言葉なわけだから当然浮くよ
- 148 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:51:00.87 ID:Df83S2XB0.net
結局育ちの問題
親が地元の言葉と標準語と使い分けてたら、子供も自然とそうなる
- 160 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [NZ]:2017/07/05(水) 15:53:24.63 ID:hb9NA9ux0.net
>>148
大体そんな感じだろ普通の人は
じゃね?↑とか変な若者言葉は兎も角
- 149 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:51:11.20 ID:kQAz7MIT0.net
標準語を関東弁とか言うのは
京都のイメージ
- 154 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/05(水) 15:52:17.60 ID:UA4U3vqW0.net
東京の電車の中で出張中とおぼしきリーマン2人が大きな声で関西弁で会話してた時は
車中が異様な雰囲気になってたよ。 学生なんかクスクス笑ってた
東京では関西弁を無遠慮に話す人はエイリアンだな
- 169 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/05(水) 15:54:39.10 ID:QWBCOplo0.net
>>154
関西弁はなんであんな声デカいんだろうな
全員そうだわ
東北の自分の周囲では、関西弁で話している人は英語の発音がヘタで、関西出身でも標準語で話している人は発音をうまく似せてくる。
脳の言語をつかさどる部分の柔軟性の違いということかなと思ってる。