2017年07月05日
上海で９年働く日本人が語る、日本人と中国人の仕事に対する考え方の違い＝中国メディア-サーチナ
〜（略）〜
１つ目は「日本人は会社に帰属し、中国人は会社に個人の能力を提供するだけの関係」という点だ。日本人は自己紹介で「○○社の△△です」という名乗り方をするほど会社への帰属意識が高い一方、中国人は希望の給料を出してもらえなければすぐに別の会社へと移っていくと説明した。
２点目は「中国人は仕事より個人の事情を優先する」点。例えばみんなで遅くまで残業するなか、プロジェクトリーダーが「ごめん、今日は子どもの誕生日だから帰る」と言って帰るのは、日本人にとってみれば極めて無責任な話であると解説している。
３つ目は「日本人は上下関係を重んじ、中国人は個人の感情を大事にする」ことを挙げた。上司に対する不満を持っていても往々にして黙っているのが日本人で、中国人はたとえ上司であっても自分より能力が低いと判断すれば命令に従わないうえ、時には上司を批判することすらあるとした。
そして４つ目は「日本人はルールを守り〜（略）〜
続きはソースで↓
http://news.searchina.net/id/1638558?page=1
6 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)
17/07/05 11:33 ID:MUX+ZLmv0.net
ソース読んで納得する人は中国式が合うんだろう
俺は無理
やっぱり日本人だなと実感した
17/07/05 11:33 ID:MUX+ZLmv0.net
12 ：名無しさん＠涙目です。(庭)
17/07/05 11:37 ID:uZpZHt8v0.net
日本人で良かった
17/07/05 11:37 ID:uZpZHt8v0.net
14 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
17/07/05 11:37 ID:TcgCqtln0.net
まぁ優劣で言うと中国式の方がやや優だろうな
日本人はビビリ無能が多すぎる
そのくせ自分は中国人より優秀だと思い込みたがる
17/07/05 11:37 ID:TcgCqtln0.net
132 ：名無しさん＠涙目です。(庭)
17/07/05 12:20 ID:Ns2ZrSDa0.net
>>14
日本人は事なかれ主義の無能しかいないからな
現状維持しか興味の無い保守的な管理職共は責任の所在を不明確にするための承認スタンプラリーが大好きだし
17/07/05 12:20 ID:Ns2ZrSDa0.net
15 ：名無しさん＠涙目です。(茸)
17/07/05 11:37 ID:Wk/7IiEK0.net
本文読んだけど
やっぱ日本式の方がいいです
17/07/05 11:37 ID:Wk/7IiEK0.net
22 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)
17/07/05 11:39 ID:4eX9VDJs0.net
おまえらはガッツキすぎなんだよ。良くも悪くも個人事業主というか、カネになるなら何でもやりすぎ。爆買いだって要は個人輸入だし。
17/07/05 11:39 ID:4eX9VDJs0.net
23 ：名無しさん＠涙目です。(空)
17/07/05 11:40 ID:hvaPKghH0.net
結果が良ければルールなんてどうでもいい
↓
ケニアの橋、崩落しましたけど…
17/07/05 11:40 ID:hvaPKghH0.net
25 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
17/07/05 11:41 ID:iw54MIcH0.net
> 日本人はルールを守り、中国人は結果のみを重視する
そりゃこういう考え方ならパクりかどうかなど気にせんわな
17/07/05 11:41 ID:iw54MIcH0.net
30 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)
17/07/05 11:41 ID:P2WFK54O0.net
そんな事は日本にいてもわかるよ
17/07/05 11:41 ID:P2WFK54O0.net
34 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
17/07/05 11:42 ID:LnPhKuH20.net
奴隷と搾取
これやめろマジで
17/07/05 11:42 ID:LnPhKuH20.net
40 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)
17/07/05 11:44 ID:BLfPocyL0.net
文句あるなら日本から出てけとか言われるタイプの人間が
海外でちゃんと幸せになれたんだな
17/07/05 11:44 ID:BLfPocyL0.net
47 ：名無しさん＠涙目です。(庭)
17/07/05 11:45 ID:fJX7zeAW0.net
丁稚奉公とか徒弟制度の延長で成立してるからな
17/07/05 11:45 ID:fJX7zeAW0.net
50 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
17/07/05 11:46 ID:/Ivj7iD80.net
どう考えても中国の方が奴隷生活送ってる連中多いだろ
田舎に行ってみろアホみたいに安い給料で働かされてるぞ
17/07/05 11:46 ID:/Ivj7iD80.net
55 ：名無しさん＠涙目です。(茸)
17/07/05 11:47 ID:GwpZWxFe0.net
上司がいないと仕事進まんとかないだろ
むしろさっさと帰ってくれた方が良い
17/07/05 11:47 ID:GwpZWxFe0.net
57 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)
17/07/05 11:48 ID:/Ivj7iD80.net
中国こそ5000万人の高所得層と13億人の奴隷だろうが
17/07/05 11:48 ID:/Ivj7iD80.net
72 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)
17/07/05 11:54 ID:5F4Yltbs0.net
確かに中国人の方が利点があるところもあるけど、
日本でこれやったら、八割の企業で煙たがられるよな。
俺が俺がのアッピルマンみたいに見られそう。
結局組織の長の体質を改革しないと無理だわ。
17/07/05 11:54 ID:5F4Yltbs0.net
109 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)
17/07/05 12:10 ID:QmO8ObFm0.net
クズを最低レベルまで引き上げて使い物にするのが日本式だからな
17/07/05 12:10 ID:QmO8ObFm0.net
139 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)
17/07/05 12:22 ID:u36jh4Oe0.net
中国を持ち上げすぎ
17/07/05 12:22 ID:u36jh4Oe0.net
141 ：名無しさん＠涙目です。(庭)
17/07/05 12:25 ID:TdGEkFPV0.net
良いところは見習うべきだわ
日本の会社は「なんでお前が俺に意見してんの？」「いいから言われた通りやれよ」だから
やる気も無くす言うねん
17/07/05 12:25 ID:TdGEkFPV0.net
148 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)
17/07/05 12:27 ID:a/4/c35B0.net
>>141
良いところは見習うべきだな、ただ手放しで全部いいというのはいただけないけど
日本人は品質に関係ない書式等にこだわり過ぎなところはある
17/07/05 12:27 ID:a/4/c35B0.net
155 ：名無しさん＠涙目です。(空)
17/07/05 12:31 ID:VcpurGex0.net
>>141
下っぱの立場だからそう思うだけ上の立場で言うこと聞かないやつを相手するほうが遥かに疲れる
17/07/05 12:31 ID:VcpurGex0.net
116 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)
17/07/05 12:13 ID:UyHRvA7NO.net
欧米的ですねぇ
17/07/05 12:13 ID:UyHRvA7NO.net
この記事へのコメント
1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:14 ID:mAUAROSx0
嫌なことを嫌々やってんだから大層な事求めんなよ
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:15 ID:htsJ5sNZ0
中国人にミスを指摘すると顔真っ赤にしてどこか行っちゃうからな
面子云々言われるけど、よその国で言えばただガキなだけで使えないよ
面子云々言われるけど、よその国で言えばただガキなだけで使えないよ
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:18 ID:EeUpAuPy0
日本式で、日本式のデメリットが最小限になるよう運用するのが一番快適である
能力のある人々がそれぞれのポジションをわきまえ責任を果たし協力すれば最強
能力のある人々がそれぞれのポジションをわきまえ責任を果たし協力すれば最強
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:37 ID:nM0y49Yq0
無能は日本式のが良いだろうな
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:45 ID:GMFeYnl20
最近のこういう中国推し的な書き込みって
全部工作員なんだってな。
全部工作員なんだってな。
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:46 ID:4EVIejAg0
某アパレルで部下の中国人女に倉庫整理をお願いしたら「どうして私がそんなことをしないといけないんですか？」と言うから、誰かがやらなければいけない仕事だがあなたは他の人に比べて表でやれる事が少ないので頼んだ、やりたくないなら今すぐ帰ればと言った。
そしたら急に低姿勢になってごめんなさい今すぐやりますと言ってやり始め、次の日に大量の春巻をお詫びといって弁当箱に入れて持ってきたのはちょっとかわいかった。
そしたら急に低姿勢になってごめんなさい今すぐやりますと言ってやり始め、次の日に大量の春巻をお詫びといって弁当箱に入れて持ってきたのはちょっとかわいかった。
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 13:53 ID:uBzqUjE50
これ中国だから批判してる人いるけど、やってることは欧米と同じじゃないの？
記事の内容をアメリカに置き換えたらアメリカ凄いって意見が多くなるだろうな。
記事の内容をアメリカに置き換えたらアメリカ凄いって意見が多くなるだろうな。
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:02 ID:ThfqQsun0
実際に中国式でやったら社としてまとまらんだろ。
ゆとりの平社員が意味不明な主張ガンガンしてくる会議とか怖過ぎるわ。
ゆとりの平社員が意味不明な主張ガンガンしてくる会議とか怖過ぎるわ。
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:13 ID:e.aMm8Zd0
中国の給料で日本式が成り立つわけない
逆も同じ
逆も同じ
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:13 ID:TesPN1h.0
俺中国式だわ。まあ研究職だからってのもあるだろうけど。
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:14 ID:lo6QNZm80
※8
まさに>>155だな
社員全員が有能なら良いけど、自分が正しいと勘違いしてる無能が喚くような会議はやってられない
まさに>>155だな
社員全員が有能なら良いけど、自分が正しいと勘違いしてる無能が喚くような会議はやってられない
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:18 ID:ZgYZABZl0
組織としてまとまりがないのは、民族性だったのかｗｗ
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:21 ID:LBJn5OAY0
馬鹿に従った時点で馬鹿の塊の出来上がりになるからな
馬鹿には従わないのは有効だよ
馬鹿には従わないのは有効だよ
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:21 ID:XmWTHeBe0
俺外資系（米）の会社だが３に違和感。上下厳しいのは外資も大概。
昭和の日本かよってぐらい米人同士だと体育会系の上下関係。
今の日本ならパワハラになる行為を普通やってる。日本の上下なんて最近は上司も気を使ってるだろ。
昭和の日本かよってぐらい米人同士だと体育会系の上下関係。
今の日本ならパワハラになる行為を普通やってる。日本の上下なんて最近は上司も気を使ってるだろ。
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:26 ID:iKsOof8O0
良いとこだけ見習っても息苦しくなるんだよなぁ…
それが成立するのは悪いところもあるからだよ
それが成立するのは悪いところもあるからだよ
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:29 ID:tmYO4Ktd0
まぁ、良し悪しはあるが中国が本気で日本に進出して来たら負けるよな
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:36 ID:lHkK..hZ0
儒教を生んだ国が儒教を否定し成功し、儒教を取り入れた国が儒教に縋り衰退していく...
意外に日本人は自分が信奉しているものの正体を知らんよな
意外に日本人は自分が信奉しているものの正体を知らんよな
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:39 ID:pTmwfXKp0
※16
まるで今は本気じゃないみたいな言い方してるけど
今までも本気じゃなかったのか？
良し悪しがあるのは同意
中国が日本式の一部を取り入れるのと、日本が中国式の一部を取り入れるのどっちが早いかな
まるで今は本気じゃないみたいな言い方してるけど
今までも本気じゃなかったのか？
良し悪しがあるのは同意
中国が日本式の一部を取り入れるのと、日本が中国式の一部を取り入れるのどっちが早いかな
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:46 ID:gu8MniMi0
他はいいけど
3に関しては迷惑
上司に逆らうのは格好いいけど
そういう奴はそのせいで周りが被る被害の責任は絶対取らないんだよ
あげく尻拭いする側を無能扱いして
自分は仕事を振るのが上手と悦に入る
3に関しては迷惑
上司に逆らうのは格好いいけど
そういう奴はそのせいで周りが被る被害の責任は絶対取らないんだよ
あげく尻拭いする側を無能扱いして
自分は仕事を振るのが上手と悦に入る
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:47 ID:Yl2uABDN0
日本式は効率が悪すぎて合わないな
そんなこともあってフリーランスのSE兼PGだわ
収入は少ないけど気楽で満足はしてる
そんなこともあってフリーランスのSE兼PGだわ
収入は少ないけど気楽で満足はしてる
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:53 ID:mAUAROSx0
※5
お前が工作員だろ
ボランティアだろうけど
お前が工作員だろ
ボランティアだろうけど
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 14:58 ID:fcPpM3gG0
中国というか欧米含む海外は基本的にこれだよね
むしろ気になったのはスレタイの上海や中国人の部分を、NYやロンドンあるいはアメリカ人やイギリス人に変えたとき、このスレの住人は同じ反応を返すのかだろうか
そこが気になる
むしろ気になったのはスレタイの上海や中国人の部分を、NYやロンドンあるいはアメリカ人やイギリス人に変えたとき、このスレの住人は同じ反応を返すのかだろうか
そこが気になる
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:01 ID:gM0.7Nx40
中国式だよなあ
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:06 ID:emVu.TbO0
よく物が爆発するよね
この前橋が崩れたところだし
日本式の方が日本は合っています。
この前橋が崩れたところだし
日本式の方が日本は合っています。
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:08 ID:R.qQj8c.0
まともな仕事を
10億人に有るわけ無いだろ！
有るのは派遣だろ！
10億人に有るわけ無いだろ！
有るのは派遣だろ！
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:22 ID:vWJSSRvy0
> 日本人はルールを守り、中国人は結果のみを重視する
いや守らない奴腐るほどいるじゃんwwwwwwwwwww
しかも結果がクズでも開き直るアホも多すぎるwwwwwwwwwwww
欠陥民族ジャッッッッッッッッッッッッッッッップwwwwwww
いや守らない奴腐るほどいるじゃんwwwwwwwwwww
しかも結果がクズでも開き直るアホも多すぎるwwwwwwwwwwww
欠陥民族ジャッッッッッッッッッッッッッッッップwwwwwww
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:27 ID:N.9H4NT70
中国はメンツを重んじるから上には逆らわないのかと思っていたよ
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:28 ID:F0KCXrA50
日本人は責任の所在を曖昧にしたがる。
特に責任者ほど責任を取りたがらないのは不思議。
あまつさえ、責任を取りたくないから割高でも外注に出すとか、責任を取りたくないから社員は派遣で、みたいな思考をする。
だったらこの人たちの存在理由は一体なんなのだろうか、と不思議になる。
特に責任者ほど責任を取りたがらないのは不思議。
あまつさえ、責任を取りたくないから割高でも外注に出すとか、責任を取りたくないから社員は派遣で、みたいな思考をする。
だったらこの人たちの存在理由は一体なんなのだろうか、と不思議になる。
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:28 ID:smyEX4cJ0
中国：自分の能力を過剰に評価してる無能
日本：自分が無能なことを自覚して組織にただ乗りしている無能
日本：自分が無能なことを自覚して組織にただ乗りしている無能
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:31 ID:43LBXS8K0
つまりchinaを雇うのはリスクが高すぎるってことだな
それでもchinaを雇わないといけないような企業は潰れてどうぞ
それでもchinaを雇わないといけないような企業は潰れてどうぞ
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:35 ID:G9K.GGxY0
やっぱ日本人様の一人勝ちか
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 15:38 ID:YgBLWf8R0
成功するのは中国人だな
日本人は低賃金の雇われが成功ならうまくいくんじゃない？
日本人は低賃金の雇われが成功ならうまくいくんじゃない？
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:07 ID:INtxvodz0
日本は管理職が多すぎ。
だから役職につかないといい給料はもらえないし、だからこそみんな役職にしがみつく。
引き摺り下ろされたくないから責任も取らないし、それはみんなの合意だから誰かが責任を取らなくていい構造になる。
そりゃ膠着するわ。
だから役職につかないといい給料はもらえないし、だからこそみんな役職にしがみつく。
引き摺り下ろされたくないから責任も取らないし、それはみんなの合意だから誰かが責任を取らなくていい構造になる。
そりゃ膠着するわ。
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:10 ID:0WyzbN6V0
中国式というか欧米・中国式と日本式だな。経済の伸びや大きさで前者が上である以上、欧米・中国式の方が合理的で良い方式なんだろうね
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:12 ID:OKjlWM6n0
上海だけしか住んでないのに中国人騙るなよ小日本人が！蛙野郎
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:14 ID:39OVsT6J0
文句あるならさっさと起業すれば済むだけw
周り舐めきって仕事してるから起業した9割は倒産してるけどねw
周り舐めきって仕事してるから起業した9割は倒産してるけどねw
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:19 ID:uxrlIiv50
実際中国は経済成長してて、日本は衰退してるわけだしなー。経済成長に性格が起因してると思うわ。
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:31 ID:SQulsaqb0
ソース記事読んだけど、別にどっちがいいとは書いてなかった
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:49 ID:eDoLniib0
※7
欧米は少なくとも違法なことをすると強烈な罰則があるけど
中国は役人に金さえ払えばそんなこともなかったことにできる
欧米は少なくとも違法なことをすると強烈な罰則があるけど
中国は役人に金さえ払えばそんなこともなかったことにできる
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 16:52 ID:azdBivuJ0
それで格好ばかり中国式を気取ってる無能が増えるわけだ
41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 17:01 ID:bphDbXZu0
プロジェクトリーダーが帰って問題無いならリーダーいらねぇぇぇ
42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 17:27 ID:o3.t41.y0
日本式の悪いところと中国式の悪いところが合わさったのが今の日本だから
43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 17:32 ID:gOR9yax60
支配者や資本家を生み出すのは中国式の考え方（欧米式でもある）なんだよな
日本的な考え方は奴隷向き
日本的な考え方は奴隷向き
44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 17:48 ID:xOK.8r9U0
仕事は人生、会社は家族だ
骨の髄まで働くのが美徳、そのために生まれてきたのだから
それができないやつは社会に不要
骨の髄まで働くのが美徳、そのために生まれてきたのだから
それができないやつは社会に不要
45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 18:31 ID:92bwzPT30
実際、エリートならそれで回るんだろうが、
スレにいるような奴は農村のド貧乏人や、
たまに話題になる生活苦しい層でしかないよね。
スレにいるような奴は農村のド貧乏人や、
たまに話題になる生活苦しい層でしかないよね。
46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 18:34 ID:OYvcYk.v0
このやり方で成功できるのは一握りだけ
実際格差社会だし
日本は老害社会と批判しながら、その老害が敷いたレールに乗りたがる
実際格差社会だし
日本は老害社会と批判しながら、その老害が敷いたレールに乗りたがる
47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 18:47 ID:svcQwGTU0
これは中国式(実質欧米式)に利があると思うわ､今の時代ならね
別に日本のやり方を否定するわけじゃないけど､今はあまりにも従業員の待遇がおかしいわ
サービスはタダじゃないんだから､(会社への帰属と称して)業務以外の事も強制するようなことがそもそもおかしい
昔から業務以外の事も当番としてやっていたけど､その際は給料に色付けがされていたし､仕事で困った時には互助会があった
今は従業員に無料で奉仕することを求めるけど､会社はその補償してくれないじゃない
ならば､従業員は単に決まった業務に対して労働力を提供､そして契約外の事はやらないのが理に適ってるでしょ
契約外の奉仕をしてほしければ､昔のように給料に色を付ければいいじゃない
｢会社･経営者にとって｣都合のいいとこ取りは従業員の士気を下げている事に気付かないと
別に日本のやり方を否定するわけじゃないけど､今はあまりにも従業員の待遇がおかしいわ
サービスはタダじゃないんだから､(会社への帰属と称して)業務以外の事も強制するようなことがそもそもおかしい
昔から業務以外の事も当番としてやっていたけど､その際は給料に色付けがされていたし､仕事で困った時には互助会があった
今は従業員に無料で奉仕することを求めるけど､会社はその補償してくれないじゃない
ならば､従業員は単に決まった業務に対して労働力を提供､そして契約外の事はやらないのが理に適ってるでしょ
契約外の奉仕をしてほしければ､昔のように給料に色を付ければいいじゃない
｢会社･経営者にとって｣都合のいいとこ取りは従業員の士気を下げている事に気付かないと
48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 18:49 ID:xwJOHcOD0
これ中国関係ないじゃん
ただ単に、日本と日本以外を比較して
日本企業の異常性を述べているだけ
日本の社畜制度は北朝鮮の国家体制に一番近い
ただ単に、日本と日本以外を比較して
日本企業の異常性を述べているだけ
日本の社畜制度は北朝鮮の国家体制に一番近い
49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 18:56 ID:svcQwGTU0
※44
>仕事は人生、会社は家族だ
そう思うのは勝手だけどさ､それを回りに押し付けない方が良いよ
会社は家族だというなら､今の時代には家長である経営者は家族のメンバーをこき使う事が美徳なの?
経営者はみんな気付いているけど都合が悪いから言わない事として
バブル以前は8-17時労働位が普通だったし､残業代だってちゃんと出てたし､残業だって職種に依るけど多くて大体2時間程度だった
バブル時は労働時間が増えて大変だったけど､それでも給与に十分反映されていた
今は何?バブル時代並に働かせて薄給とかなめてんの?給与低いままバブル並のサービス労働提供しろとかなめてんの?
不景気の時は景気が悪いから給料は上げられないとか言ってたくせに､景気が多少回復したら給料のベースを上げるのを拒否して､ベースの低い外国人非正規を増やすとか矛盾してると思わないの?
そういうクソブラックはさっさと潰れてくれて結構
>仕事は人生、会社は家族だ
そう思うのは勝手だけどさ､それを回りに押し付けない方が良いよ
会社は家族だというなら､今の時代には家長である経営者は家族のメンバーをこき使う事が美徳なの?
経営者はみんな気付いているけど都合が悪いから言わない事として
バブル以前は8-17時労働位が普通だったし､残業代だってちゃんと出てたし､残業だって職種に依るけど多くて大体2時間程度だった
バブル時は労働時間が増えて大変だったけど､それでも給与に十分反映されていた
今は何?バブル時代並に働かせて薄給とかなめてんの?給与低いままバブル並のサービス労働提供しろとかなめてんの?
不景気の時は景気が悪いから給料は上げられないとか言ってたくせに､景気が多少回復したら給料のベースを上げるのを拒否して､ベースの低い外国人非正規を増やすとか矛盾してると思わないの?
そういうクソブラックはさっさと潰れてくれて結構
50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:00 ID:.O.QOWAJ0
中国がどうとかより、その中国式とやらになりたい日本人増えてるよね。
そんだけ実力が伴ってればいいけど、
実際のとこは、尊大なこと言うだけ言って、
ただ働かないだけの給料泥棒がほとんどなんだろうけど。
そんだけ実力が伴ってればいいけど、
実際のとこは、尊大なこと言うだけ言って、
ただ働かないだけの給料泥棒がほとんどなんだろうけど。
51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:10 ID:KGxf16Q40
だから中国って未だにダメなんだろうな（笑）
餓死が普通に起こってる国で、ただの数の暴力クソ雑魚ナメクジ国なんだな
餓死が普通に起こってる国で、ただの数の暴力クソ雑魚ナメクジ国なんだな
52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:17 ID:svcQwGTU0
※51
これって中国式だけじゃなくて欧米式でもあるんだよなぁ…
そして日本は労働生産性が実はギリシャ以下
もちろんOECDの平均以下
URL貼れないからソースは労働生産性 国際比較でググってくれ
これって中国式だけじゃなくて欧米式でもあるんだよなぁ…
そして日本は労働生産性が実はギリシャ以下
もちろんOECDの平均以下
URL貼れないからソースは労働生産性 国際比較でググってくれ
53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:39 ID:.xvzl7Tg0
これ、本当にそうだよ。そしてそれを理解していない俺のクそ上司をどうにかしてくれ！
特に４つ目、「中国人は結果しかみない」ってのは本当にそう！
それなのに、阿呆上司はプロセスばかり気にして、無駄な事ばかりしてる。
特に４つ目、「中国人は結果しかみない」ってのは本当にそう！
それなのに、阿呆上司はプロセスばかり気にして、無駄な事ばかりしてる。
54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:50 ID:rfzXDhcH0
日本式、中国式みたいにはっきりわけられるものなのか？
日本国内でも会社によってかなり違いがあると思うけど
今のやり方に固執するより、良いところは取り入れればいいんじゃないの
日本国内でも会社によってかなり違いがあると思うけど
今のやり方に固執するより、良いところは取り入れればいいんじゃないの
55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 19:57 ID:oLQHGTIU0
実際中国はこれで日本抜かして世界２位の経済大国になり、日本はGDP成長率30年0%という前人未到の記録をたたき出してるから、今の国際社会でどちらが優れているかは明白だろう。
会社への帰属意識が高すぎるのは同意だ。このせいでサビ残やら不条理・非効率な付き合い、ブラック企業が増えて、個人や家族の時間・休日が持てないから結婚できない、お金使えない人が多くいるんじゃないか。それが巡りめぐっていまのデフレに繋がっているわけだし。
昔はそれでもよかったよ！働けば働く分金がもらえたんだし。今は全く違う！！働いてもほっとんど金が入ってこない。だから会社に残る意味もなくなってきてる。
日本は過剰に保守的だから、昔の体制が今でも通じると思っている企業がたくさんあるのが一番の原因だよ
会社への帰属意識が高すぎるのは同意だ。このせいでサビ残やら不条理・非効率な付き合い、ブラック企業が増えて、個人や家族の時間・休日が持てないから結婚できない、お金使えない人が多くいるんじゃないか。それが巡りめぐっていまのデフレに繋がっているわけだし。
昔はそれでもよかったよ！働けば働く分金がもらえたんだし。今は全く違う！！働いてもほっとんど金が入ってこない。だから会社に残る意味もなくなってきてる。
日本は過剰に保守的だから、昔の体制が今でも通じると思っている企業がたくさんあるのが一番の原因だよ
56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 21:00 ID:Cj.DvshG0
中国人の同僚の話では、日本人は目的達成までのプロセスを重要視はさて、中国人は達成してしまえばやり方は何でも良い精神だって言ってたな〜。
だから中国人は達成した後の運用で困るらしい。
だから中国人は達成した後の運用で困るらしい。
57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 21:24 ID:DT9Tt.qR0
中国に同じくらいいたけど一長一短としか思わないな。ただ変なビジネスマナーが少ない分中国の方が気楽に働ける。飲み会に参加しないと出世出来ないとかはマジで皆無。でも日本だってそういうの利用して成り上がる人もいるんだから一概に悪とも言えないのかもね。それに中国人はメンツの文化だから、相手に恥かかせるような場面では絶対断らないし、相手を立てるために気をつかうことも多々ある。
58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 21:45 ID:.AnzAxa50
中国式で勝ち組になれるのなんてほんの一握り。
ココで中国式が良いとか言ってる奴だって殆どは搾取される側になるのがオチ。
まぁ、隣の芝生は青く見えるから仕方無いねｗ
ココで中国式が良いとか言ってる奴だって殆どは搾取される側になるのがオチ。
まぁ、隣の芝生は青く見えるから仕方無いねｗ
59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 22:08 ID:uTmMglmd0
無能な人間にとっちゃ居心地良いシステムなんだろうとは思う
歳とるだけで出世できるんだからな
おかげで、日本の競争力や生産力っていうのは全然成長しないけど
60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 22:12 ID:uTmMglmd0
あと、中国式っていうか世界式？当たり前の考えだよ
日本の考えが異端なだけ
日本の考えが異端なだけ
61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 22:22 ID:PtqEgY.f0
うち飲食で中国人スタッフがたくさんいるけど、中国はああいう文化だからってことで別扱いみたいになってる
厨房の中国人スタッフはきっかり時間で帰るし給料で仕事を選ぶ
日本人店長は会社にがんじからめになってる
日本人にも適用されればいいのに
厨房の中国人スタッフはきっかり時間で帰るし給料で仕事を選ぶ
日本人店長は会社にがんじからめになってる
日本人にも適用されればいいのに
62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 22:24 ID:EMRdD4yA0
そんなんだからコロコロ国が代わるんだよ。
63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 22:55 ID:ZSSZoe5U0
これ中国って書いてるけど日本だけ異質だと思う。
会社への帰属意識は日本人は高すぎる。
会社への帰属意識は日本人は高すぎる。
64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年07月05日 23:08 ID:MHldg7Xt0
俺は日本式合わん
なんで誰よりも利益出して
誰よりも低い給料で生活しないといけないんだよ
なんで誰よりも利益出して
誰よりも低い給料で生活しないといけないんだよ
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