- 1:trick ★:2017/07/15(土) 21:17:35.83 ID:CAP_USER.net
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「セダン離れ」歯止めなるか=トヨタとホンダが新型車-米:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071500389&g=eco
” 【ニューヨーク時事】消費者の「セダン離れ」が顕著な米国で、トヨタ自動車とホンダが主力セダンの全面刷新モデルを相次ぎ発売する。販売減に歯止めがかからない中、セダン市場を牙城とする2社がそろって新型車を投入し、てこ入れを図る。
トヨタは今夏、主力の中型セダン「カムリ」の新型モデルを米国で発売する。全面刷新は約6年ぶりで、全ての部品をゼロベースで見直す力の入れようだ。競合するホンダも、10代目となる「アコード」を年内に投入する。スポーティーかつ重厚感のあるデザインで、「既存モデルの延長線上でない、新しいアコード」を目指した。
ガソリン安や低金利を背景に、米国ではスポーツ用多目的車(SUV)など大型車への需要回帰が続く。2012年には5割だった大型車の市場シェアは、足元では6割超に拡大した。他方、燃費性能の良さが売りのセダンは苦戦し、2桁の販売減が定着している。
トヨタの米子会社幹部は「新型のカムリとアコードがセダン市場に活力を取り戻してくれるだろう」と話しており、底が見えない中、中型セダンでシェア首位のカムリと2位のアコードに寄せる期待は大きい。(2017/07/15-15:22)”
- ※上記の記事は米国での話しです。
- 画像は新型「カムリ」北米モデル
- 【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか=トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1500121055/
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- 2:trick ★:2017/07/15(土) 21:17:45.70 ID:CAP_USER.net
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ホンダが年内に米国で発売する中型セダン「アコード」の10代目モデル=14日、米デトロイト(ホンダ提供)
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70:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 23:10:30.75 ID:Q1woqJBH.net
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>>2
めっちゃゴツい
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4:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:24:58.98 ID:2L729okL.net
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この手の「~離れ」を聞くたびに
「メーカーの消費者離れ」を思うんだよね
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7:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:26:09.15 ID:1tHQLnt1.net
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女の子に何乗ってるの?って聞かれたらカムリとは言えないだろw
絶対腹の中で笑われているはず...この皮かむり野郎と。
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31:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:56:45.17 ID:cEZkSoaY.net
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>>7
ビガー「」
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168:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 08:50:49.62 ID:wp7waerb.net
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>>7
女はそんなこと、あまり気にしていないわよ。
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9:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:27:39.12 ID:mFH7fsQw.net
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不人気だからか程度の割に中古が安い
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11:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:30:18.42 ID:Xy2O5gso.net
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5速MTの軽トラックの方が運転が楽しい。断じて言える。
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174:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 09:27:36.89 ID:au4mxjzH.net
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>>11
俺のアテンザセダンは6MTAWDディーゼル
軽トラにゃ負けねぇ
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17:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:36:12.66 ID:cSkSRIwq.net
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セダン離れに歯止めをかけたい理由があるのかね?
SUVとかワゴン系が売れるならそれに注力すればいいだけだと思うが。
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19:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:38:56.69 ID:JdJLaTxK.net
-
別にセダンにこだわる理由無いだろ
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22:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:40:53.18 ID:vHY66wB8.net
-
ハッチバック、ワゴンばかり乗り継いでたけど
最近買ったセダンのほうが明らかに後ろからのノイズか少ない事に気付いた
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23:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:47:09.79 ID:ihEtVvYD.net
-
アクシオをもうちょっと何とかすれば良いと思うんだけど
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28:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:52:56.54 ID:HHc0vKZ5.net
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セダンならプレミオだけでいいよ。
安いのがいいならアクシオで。
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32:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:57:23.47 ID:5GLbHpQa.net
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Acura TL 何で日本で売らなかった 変なワゴンじゃなくて
セダンが買いたかったぜ
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33:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 21:58:25.94 ID:gVUB31Fg.net
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カムリもアコードも北米の車
どっちももう日本の車ではないな
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35:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:03:45.77 ID:HHc0vKZ5.net
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やっば日本では、日本人なら、クラウンだな。
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41:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:11:54.27 ID:5cFVqFh6.net
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WRXsti一択だろ
モータースポーツに裏付けされた高性能
カッコだけで魅力を語られてもなあ
アテンザ カムリ アコードその他セダンにはこれが足りない
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43:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:15:26.28 ID:uqVT5OpD.net
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大きいセダンは使い道がなぁ
コンパクトセダンで知性の塊みたいなの無い?
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44:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:15:57.12 ID:riS84998.net
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ランエボだったら買うかも。
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49:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:27:07.58 ID:hGFGbREt.net
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ノスタルジック路線のカマロやマスタングの顔を見るとホッとする。
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50:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:31:14.83 ID:/64zKAIt.net
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免許取ってからセダンだけを乗って30年
次何買うか
お奨めある? 予算4・500
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52:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/07/15(土) 22:34:09.81 ID:c9T7hr62.net
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>>50
日産スカイライン
-
74:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 23:22:49.81 ID:fS84GaQ9.net
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>>50
レクサス買っとけ
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57:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:42:25.79 ID:7nKpyUJr.net
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まあセダンにメリットがないとね。
あの広いボンネットのメリットは?
デザイン以上のメリットが無ければ今の人達は買わないよ?
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67:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/07/15(土) 23:05:21.46 ID:c9T7hr62.net
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>>57
メリットは静粛性、運動性、快適性だろ。
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58:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:43:26.18 ID:7uIh2KW4.net
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日本ではCクラスか3シリーズが使いやすい
国産だったらレクサスISだな
カムリもアコードもボディがでかすぎるし小回りが利かない
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202:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 12:52:54.49 ID:j3Hiw1v6.net
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>>58
BMW 320i
4,645x1,800x1,440
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59:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:50:44.96 ID:eJqL1Hbi.net
-
むかしのアコードはよかったけど
いまはデカくな利過ぎて無理
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61:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:54:22.65 ID:8bX+r4VI.net
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カムリ買おうかな
来年の春に納車のタイミングがいいかな
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62:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:54:30.34 ID:1w5+R+KM.net
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スカイラインのオールージュが出たら買ってた。
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72:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 23:19:02.69 ID:y9+zy31T.net
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名古屋のミッドランドでカムリ実車見てきた。
まあアメリカ人が好きそうな車だね。
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73:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 23:21:38.77 ID:sCNfwlhe.net
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SUVより200kg軽いセダンは当然燃費もいいし動力性能もカナ~リ上だ
ガソリン安(シェール革命)が一段落すれば、アメリカでは人気が盛り返すさ
5ナンバー車両用のインフラしかない日本では、今後も背高系ワンボックス&SUVが主力のままだろうけどな
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93:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 23:52:50.57 ID:iI9DqDo7.net
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カムリのハイブリッドのタクシーってよく見かけるから、セダンとしてはなかなか良い車なんじゃないかなーとは思う
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101:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 00:09:36.29 ID:PJVP4Qxl.net
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セダンもデザインによるな
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105:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 00:20:57.50 ID:sprL2F8J.net
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カムリもアコードもクーペにしか見えない
サイドエッジ効いてないし
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106:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 00:22:58.61 ID:RY5xiIih.net
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セダンもいいなぁと思いつつ、高級車以外はダサいのしかなくて買えないという
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107:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 00:58:32.35 ID:vqmp0/CP.net
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おい、米国の話だぞ。
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108:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 01:03:47.42 ID:27lIF3zm.net
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500万のアコード買うならクラウン買います
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110:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 01:19:47.84 ID:WHbOcCBU.net
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カムリはちょっと良いかもと思い初めてきた
でもリセール考えると結局クラウンかなーなんて
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111:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 01:20:42.23 ID:0ycd8RWe.net
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カムリはいいね!と思うけど、日本で買うと400万コースだからなぁ。
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114:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 01:55:15.81 ID:ck/R0L/Z.net
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最近のセダン、北米車意識してるんだろうが
外観出っ張ってでかいだけで親父顔も飽きた。
もっとスレンダーなのがいい。
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115:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 02:05:10.75 ID:h7gagIcR.net
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>>114
最大の市場がアメリカでその次が中国だもんな
この二大市場で売れるようなデザインを意識しているだろう
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121:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 03:13:37.05 ID:VSL3b464.net
-
カムリってネーミングから想像する価格レンジからはちょっと上でびっくりした。しばらくすれば値引き入るんだろうけど。
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123:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 03:25:15.28 ID:h7gagIcR.net
-
カムリにしてもアコードにしてもティアナ、アテンザ、レガシィあたりが
ライバルだもんな
現状、国内でそれらと比べ割高なのはHVしか売らないからで
でも近い将来マークXあぼ~ん、カムリのガソリン国内導入ってのはありそう
ホンダのほうは・・国内では何考えてるかわからん
アコードを不必要に高級路線で売りたがってるようだが
-
234:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 16:49:44.75 ID:VSL3b464.net
-
>>123
あれ?マークX廃止決定済みじゃなかったっけ?
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124:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/07/16(日) 03:30:24.25 ID:QcZcluuU.net
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クラウンとか若者から見向きもされないな。まあ名前のパクリ元のフォード・
クラウン・ヴィクトリアもユーザーの高齢化で消えたが。
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127:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 03:33:47.02 ID:h7gagIcR.net
-
>>124
中古のアスリートは以前ほどではないにしてもそこそこ人気だろ
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129:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/07/16(日) 03:36:35.88 ID:QcZcluuU.net
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>>127
たまに見るけど運転してるのは爺さんばっかだよ。今ではクラウン=パトカーのイメージだ。
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132:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 03:44:00.16 ID:h7gagIcR.net
-
>>129
お前が住んでるところにはDQNが全然いないのか?
まあCR-Vが国内から消えたのはさすがにびっくりだな
エクストレイル、CX-5、RAV4焼き直しハリアーが売れる中でこうなるとは
世界で一番売れるホンダ車を売ることが出来ない国内販売は何やってんだと思う
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151:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 06:38:54.12 ID:OuBGk+ha.net
-
>>132
その代りヴェゼルがバカ売れしている
そのせいで余裕なんだよ
CRVは世界中でベストセラーだから日本で売れなくてもペイできるしな
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138:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 04:10:16.69 ID:bFZQFz7p.net
-
アメリカのアコードとかカムリってセダンだけじゃなくて
昔はステーションワゴンやら2ドアのクーペもあったでしょ
それならついでにV6とかV8とか搭載してSUVも作ればイイじゃん
どうせ乗るのはセダンじゃ狭すぎるデブなんだし
-
139:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 04:24:28.32 ID:h7gagIcR.net
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>>138
アメ車といえばV8って時代じゃなくなってるぞ
オバマ政権時代に燃費規制が厳しくなって(SUVがライトトラック扱いで乗用車
扱いになるセダンと比べ緩いのは相変わらず)セダンのV8はアメ車でも絶滅
危惧種になってしまった
SUVならまだ多少残ってるが
日本ではデカすぎるカムリやアコードも見方によってはデブでも乗れるセダン、
とも取れるな
このサイズのFFセダンはデブ4人と4人分の荷物がしっかり載る
-
146:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 06:00:15.73 ID:dTrkoiGP.net
-
日本ではセダン=おっさんのイメージだから
余程デザインが良くないと無理だろう
-
147:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 06:04:45.72 ID:9UHf4dDv.net
-
かっこいいほうだけど
ほしいかといわれればいいえ
- 231:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 15:23:13.93 ID:eoIOFEBd.net
-
五年落ちのSAIがすごく安く売ってるのな。
子育てがひと段落したら乗り換えたい。
- 163:名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 08:16:46.52 ID:Ggmo2kK6.net
-
昔のプログレとかブレビスみたいな小型高級セダンが欲しい
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コメント一覧
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- 2017年07月16日 19:07
- ID:O4uQjUAs0
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トヨタにとっては北米で急速にセダン離れが進むことは打撃。
大型SUVではアメリカメーカーも健闘しているから。
フィアットクライスラーもダッジとクライスラーのセダンの製造を打ち切ったほど。
西ヨーロッパではかつてBTCCで各社の主力セダンがしのぎを削った自体は過去のものとなり、ハッチバックとステーションワゴンで半分以上を占めるだろう。ワゴンを持たないレクサスが不発なのも当然で、ポルシェやAMGも最高性能のワゴン発売を目指している。
欧州メーカーもセダンは東ヨーロッパ以東向けの製品である。
セダン離れは先進国では当然のことであるが、問題はSUV,ミニバン、ステーションワゴンのどれに移行するか。SUVのアメリカ、ミニバンの日本、ステーションワゴンのヨーロッパとはっきり分かれている。
-
- 2017年07月16日 19:09
- ID:u6MD6aLH0
-
世界的にSUVブームじゃん
今ままで作って無かったメーカーまで参入してるし
-
- 2017年07月16日 19:23
- ID:O4uQjUAs0
-
ヨーロッパでもSUVは延びている。
しかしベーシックな主力車種はあくまでハッチバックとワゴン。
-
- 2017年07月16日 19:24
- ID:XaHAtJPw0
- アメリカなんて、週末にショッピングセンターでこれでもかって買い物するのにワゴンやSUV知ったらもうセダンには戻らない
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- 2017年07月16日 19:29
- ID:GRkK9cDa0
- 3.5日本でも売って。ちゃんと買うから
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- 2017年07月16日 19:31
- ID:DGhApypc0
-
セダンより広くて後席の屋根も高くて荷室も広い方が便利だもん
3ボックスセダンは自分で買い物言って荷物の運搬なんかしないで済むオーナーが乗る高級車しか残らないよ
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- 2017年07月16日 19:50
- ID:3hrSPu420
-
ここにいる奴は縁がないだろうけど、格式高いゴルフ場だとセダン以外はNGな所もあるんやで
本当にクソみたいなゴルフ場だわ
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- 2017年07月16日 19:55
- ID:p.hLXQSf0
-
ソアラやMR2出してスポーツがなんたらとか言ってる新型カムリのCMを見てハァ?
となった。日本じゃカムリにスポーツイメージないだろ…
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- 2017年07月16日 19:58
- ID:xtwNYsCU0
- 現行のアスリートが300万くらいになったら中古で買おうと思ってます
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- 2017年07月16日 20:19
- ID:FDudvSMv0
- 新型カムリってどうなんだろうな…アコードは中がコンパクトレベルの五月蝿さでがっかりした
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- 2017年07月16日 20:31
- ID:XUEAuBRF0
-
どっちか買うならカムリだな 新型は後席倒れてトランクスルーできるし
でもどっちもそこそこお高いうえにデカいからあんま売れないでしょ
-
- 2017年07月16日 20:34
- ID:XUEAuBRF0
-
ネットで皮カムリって馬鹿にされるからカムイって中二臭い名前に変えようよ
(´・ω・`)
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- 2017年07月16日 20:39
- ID:vd9opC3e0
- カムイは商標の問題があるから難しいね
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- 2017年07月16日 20:54
- ID:WEhQapdW0
-
セダンと言う馬車のなごり形態
前にエンジン(馬)
真ん中客室
後ろにトランク
よく100年以上ももったよね
ハイテクの現代では
合理性のカケラもない形
-
- 2017年07月16日 20:56
- ID:SjvKg5G60
-
セダンはトランクルームが室内と通気してないから灯油積んでくさくないのがいい
でも灯油缶がたくさん載らないのは問題だな
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- 2017年07月16日 21:00
- ID:VRfUs8lR0
-
グラシア
ウィンダム
ビスタ
こんな名前でいいだろ
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- 2017年07月16日 21:00
- ID:gxqMOlCA0
-
カムリは良いなって思った
クラウンより良い
-
- 2017年07月16日 21:01
- ID:WEhQapdW0
-
>>16
塗装屋のハイエースで
リアガラス越しにシンナーの
一斗缶とか見ると
大丈夫かぁって何時も思う
-
- 2017年07月16日 21:01
- ID:hSiwuRf.0
-
57:名刺は切らしておりまして:2017/07/15(土) 22:42:25.79 ID:7nKpyUJr.net
まあセダンにメリットがないとね。
あの広いボンネットのメリットは?
デザイン以上のメリットが無ければ今の人達は買わないよ?
・・・セダンのボンネットは衝突時に効力を発揮する。ハイエースとクラウン、正面からの同じような衝突だったらクラウンのほうが助かる可能性が高い。
-
- 2017年07月16日 21:04
- ID:XUEAuBRF0
-
最上級グレードにすると最小回転半径が5.9にもなるんだね・・・
車体自体もかなり大きいしやっぱいろいろとめんどくさいですか?
擦ったりしたら凹むだろうな
-
- 2017年07月16日 21:05
- ID:IJmzCO1L0
-
ミニバンだと洗車がつらいんだよな面積大きすぎて
ロードスター買ったら洗車楽すぎわろた
-
- 2017年07月16日 21:05
- ID:WEhQapdW0
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>>20
だから欧米ではミニバンよりSUV、結局セダンは・・・
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- 2017年07月16日 21:08
- ID:XUEAuBRF0
-
クラウンの王冠エンブレム嫌いだから自分もトヨタマークのカムリの方が好き
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- 2017年07月16日 21:11
- ID:DXHvbOdI0
-
こんなので若者が釣れるかよ(笑)
実際俺は27だがもっと他のものを買ったわ
-
- 2017年07月16日 21:21
- ID:1Dr0iXln0
-
セダンにメリットだぁ?
貧乏くっさ(笑)
-
- 2017年07月16日 21:34
- ID:Vl2GLCCG0
-
※21
現行アコード乗ってて最小回転半径5.9mだけどすぐ慣れたよ。
そもそも腐るほど見るアルファードとかの大きめなミニバンもそんなもんだし
小型トラックとかのほうがもっと酷いし。
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- 2017年07月16日 21:35
- ID:XUEAuBRF0
-
※22
面積が広いのはいいけど
屋根が高いから脚立がいるし、それがめんどくさい
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- 2017年07月16日 21:36
- ID:JsanyI1u0
-
※16
ホームセンターで灯油を買うには、軽トラが一番だよw
-
- 2017年07月16日 21:45
- ID:9bQ1DDDq0
-
アコードとシビックって兄弟車なの?
どっちもテンゴターボと2.0リッターあるけど。
-
- 2017年07月16日 21:51
- ID:HrpUQDb.0
-
セダン系は外国メーカーが浸食しているから防衛的な意味合いで売っているだけ
カムリにせよアコードにせよメーカー側はヒットするとは思っていない
一定の層にそれなりに売れれば良い
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- 2017年07月16日 21:58
- ID:KXE2CXZL0
- シ─マハイブリッド買ったから納車楽しみ。フーガスカイライン。いいクルマなのに過小評価なのが残念。
-
- 2017年07月16日 21:58
- ID:vd9opC3e0
-
クラウンは良くも悪くも日本人の体格に合わせてるから狭く感じる人もいる
カムリは北米向きに作ってあるからクラウンより全然広い
-
- 2017年07月16日 21:59
- ID:h47UrkPR0
-
今アルテッツァみたいなコンパクトでかっこいいセダンを出しゃ売れるんじゃないかね。
あれはスポーツカーみたいな前評判であの体たらくだったから評価悪かったけど、あんな手頃な車ないぞ。
-
- 2017年07月16日 22:04
- ID:lqWEoHGE0
- ホンダのセダンなんてマツダのアテンザやアクセラ以下の売上しかないのにセダン復権に何が出来るの?
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- 2017年07月16日 22:06
- ID:gvuQ7Sj40
-
CBA-GVF(1790)からプラドディーゼル(1885)にした
何故かあまりトルク増を感じない。
燃費はプラドの方がいい。更にハイオク→軽油でマイナス30円のありがたさ。
-
- 2017年07月16日 22:24
- ID:NluKwgpr0
-
厳密にはノッチバックじゃ無いけど、国内のセダン需要はプリウスが押さえてると思う。
でも、メーカー的には3boxなのにこういう記事ではスルーされる事が多いな。
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- 2017年07月16日 22:27
- ID:6HdbxV9U0
- 今でもある程度お金がある層は高級セダン乗りがほとんどだから結局のところ貧困が悪いよ、貧困が
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- 2017年07月16日 22:44
- ID:UGbY8e2f0
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※26
御老公、見栄と虚勢の時代は過ぎ去って久しいのだよ
無駄は省き、コスパ最優先が現代の潮流
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- 2017年07月16日 22:44
- ID:Vl2GLCCG0
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※35
アメリカの話だと書いてあるだろ。
アメリカというか日本以外でのホンダのセダンはトヨタ並にバカ売れしてるからな。
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- 2017年07月16日 22:45
- ID:KXE2CXZL0
- アリオン売れてないのに生産辞めないトヨタすげえ。まだ需要あるからか?
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- 2017年07月16日 22:49
- ID:xkyptYH70
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US Sales Accord Camry
2010 311,381 327,804
2011 235,625 308,510
2012 331,872 404,886
2013 366,678 408,484
2014 388,374 428,606
2015 355,557 429,355
2016 345,225 388,618
アコードもカムリもモデル末期で少し減ってる程度でセダン離れと言うほどでもない
どちらも前のモデルの末期よりむしろ売れている
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- 2017年07月16日 23:00
- ID:1Dr0iXln0
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39
現代の不幸の搾りかすみたいな考え方だな。可哀想に
無駄を省きコストを優先した商品と、良い材質や形状にこだわった商品では値段も価値も違うだろう
美しければ芸術としても評価される
そもそも無駄を省くこととコスパは別の話だし、コスト優先の商品しか不要ならメーカーはそんなもの作らない
金のない若者だってあの手この手でオシャレするだろ
自分の都合の悪いとこだけ無駄とか、心が豊かでないと言ってるようなもんだ
あと俺はまだ20代半ばなんで、君とは違うランクの現代人ですよ(笑)
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- 2017年07月16日 23:07
- ID:pirU1agz0
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カムリ試乗したけど思ったよりよかったよ。
静粛性・パワー・乗り心地ともに文句なしだった。
価格帯が昔のウィンダムとほぼ一緒で、安全装備とハイブリッドであの値段なら
けっこうお買い得じゃないかな。
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- 2017年07月16日 23:32
- ID:v7qNntKK0
- 保守的な熟年者「プレミオください」
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- 2017年07月16日 23:55
- ID:3lCHCF3T0
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国内での新車価格が上がっているのはハイブリッドのせい
現行CR-Vの北米価格知ってるか?300万ぐらいだぞ
ハイブリッドなんかいらねーんだよ
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- 2017年07月17日 00:00
- ID:xLFiUjhy0
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北米版ガソリンエンジン車のバンパーのが好みだなあ
HVはあくびしてるみたいで
カムリもアコードも日本じゃ売れてる車種じゃないからなぁ。