みそパンNEWS : 昨日放送のNHK「AIに聞いてみた」 放送内容の酷さに取材を受けた研究者達「正直見るに堪えない」
- 1 名前:名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [EU]:NG NG.net
AIに聞いてみた
どうすんのよ!?ニッポン
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170722
安藤道人@dojin_tw
この番組は、たぶん私のところにも二度ほど製作者サイドの人たちが来て、社会保障や因果推論や機械学習について説明した(番組名について連絡もらってないので、たぶん)。
「これだと炎上覚悟すべき」とアドバイスしたが予想通り炎上案件になりそう。私は見ないと思うのでTLの感想を楽しみにする。
22:18 - 2017年7月18日
ちなみに番組説明にある「AIが打ち出したのは、空気を全く読まず、しがらみのない奇抜な提言だった!」は”AI”ではなく製作者側の意図である。
なぜなら二度目に研究室に来訪されたときにそれを狙ってると明言してたので。で、その時点での分析とアイデアを幾つか聞き「炎上必須だと思う」と伝えた
22:29 - 2017年7月18日
人間の意図を「AIが打ち出した」と売るのであれば、それはよろしくない。一方で、炎上(あくまで予定)も含めて、
メディアで多少いい加減にやってみたらどんなものになるのかというのは知りたいので、TLの感想を楽しみにしている。
22:38 - 2017年7月18日
放送前からすでに炎上?していたのか>NHKさん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、
相関性が不安になる内容を特番で放送予定 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1130945 @togetter_jpさんから
1:15 - 2017年7月19日
仕方ないので9時からちょっとみてるのだが、いまのところ予想どおりのひどさである。正直見るに堪えない。この番組にいかなる社会的意義があるのだろうか。
AIならぬ制作側の「奇抜」なシナリオをゴリ押ししているだけではないか。柴田さんは大人の対応で頑張ってフォローされていたが...
21:27 - 2017年7月22日
見る前はもう少し寛容な気持ちだったが、見ると寛容な気持ちにはなれない。「なんちゃってAI分析」に基づく強引なシナリオ・番組構成をする前に、
取材すべき現実、聞くべき当事者・専門家、読むべき本・資料が多くあり、そうしているだろうNHKの番組も多くある。内部できちんと検証して頂きたい。
21:51 - 2017年7月22日
(続く)
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1500807680
- 4 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/23(日) 20:03:12.70 ID:hyPoNxDv0.net
すべて台本通り
実際にAIなんか使っていない
- 7 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:03:58.70 ID:QGIEhP/f0.net
有働代々木系なんだから、はなっから分かってた
見てないけど
それでも受信料搾取(笑)
- 9 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/23(日) 20:05:56.78 ID:PQ4qp5BtO.net
俺がNHKで唯一楽しみにしてる
ブラタモリ枠を潰してそれかよ
絶対に許さない
- 10 名前:名無しさん@涙目です。(関西・東海)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:08:42.61 ID:akYfIBWBO.net
取材するだけまだマシだろ
見てないから知らんけど
- 11 名前:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:09:20.16 ID:yXCRFLmB0.net
NHKの役割は時報と天気予報にテレビ体操、おかあさんと一緒
- 63 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:26:01.63 ID:KSjcTqAi0.net
>>11
テレビの時報は必ず狂ってるから意味ないぞ。
- 14 名前:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:09:58.64 ID:wbWOhZfX0.net
NHKのAI「氷河期世代の非正規は福島の原発の後片付けか、尖閣諸島の防衛でもやってろ」
- 15 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:10:44.93 ID:4pRSUdCQ0.net
NHKの安倍叩きの一環だからな
氷河期世代なんて、何の関係もないのに
むしろ景気よくして無職を減らし、さらに人手不足によって、ブラックには人が行かなくなって自然とあくどい企業は淘汰されてきてんのにさ
- 16 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GT]:2017/07/23(日) 20:11:02.44 ID:eObzWwHV0.net
また結論からシナリオ作ったのかw NHKどんだけプロパガンダ好きなんだと。
- 18 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:11:33.00 ID:mJVD5hdt0.net
AIで判断とかって結局どんなデータ与えるかで決まるわな
その気になれば都合良いデータだけ使って出したい答えも出せる
- 26 名前:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/23(日) 20:13:50.37 ID:1eK4rH+90.net
○○が原因とか特定の属系を指定するときは
大体嘘
- 29 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GT]:2017/07/23(日) 20:15:40.75 ID:eObzWwHV0.net
クロ現でそれやり過ぎて枠異動食らったっつーのに懲りねえよなw
- 32 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/23(日) 20:16:33.40 ID:HPH6KIee0.net
10年前くらいからNHKもなぜかメチャクチャクオリティ下がってるよな
- 38 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [VN]:2017/07/23(日) 20:18:40.50 ID:ITNUw/PX0.net
結論ありきの妄想記事を
AIだの教授、研究者の発言ってことにしただけの話だしな
都合の悪い解釈は許さないって姿勢もセット
- 47 名前:名無しさん@涙目です。(福島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/23(日) 20:22:19.48 ID:vUFbiO9P0.net
>>38
去年24時間テレビを叩いて注目されたバリバラも、ヘルパー不足の解消法に給料上げるってのをガン無視してヘルパー職のイメージアップなんてやってたからな
- 41 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:20:14.46 ID:xkNXvabs0.net
NHKは解体しろとAIが申しております
- 42 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [HK]:2017/07/23(日) 20:21:02.53 ID:cC5fwgty0.net
製作サイドでろくに検証せず結論ありきで番組作ったんだろ?
まあNHKには検証なんかできないが
- 45 名前:名無しさん@涙目です。(鳥取県)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/23(日) 20:21:29.46 ID:l3ZstXwA0.net
NHK的には世論を混乱させる目的だからこれでおkなんだよ。
- 51 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:23:07.70 ID:2USUn8fJ0.net
でも大半は当たってると思うよ。
少しは恐怖感を味わった方が良い。
現実はこれより厳しいと思うから。
- 125 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [TR]:2017/07/23(日) 20:48:58.62 ID:sNKXUKcm0.net
>>51
根拠も因果関係も碌に示せないで当たってるも何もない
そもそも今のAIには正しいも間違ってるもなくて
投入された学習データに沿って判断するだけ
- 52 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:23:16.04 ID:h6tD74mx0.net
今見てるんだけど
本当にNHKがAIを開発したのか
本当ならそれはそれで凄いんだけどNHKが開発する意味はあったのか
その予算は放送内容の充実に使うべきじゃないのか
- 53 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:23:23.48 ID:iLkK2PoO0.net
AI「NHKお前らやっちゃいけんことやっとるやろ」
- 57 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:24:42.40 ID:NKyxW/vf0.net
近年のAIすごいアピールとかもろに人間の意図をAIの分析にする気満々にしか見えない
- 59 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:24:45.19 ID:amaXQZah0.net
こういう報道をするのに
国有である必要あんのかね?
さっさと民営化して
視聴料廃止しろ
- 61 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:25:36.37 ID:amaXQZah0.net
AIやってる人は
かなり腹が立つだろうな
- 62 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:25:53.32 ID:2USUn8fJ0.net
怒ってるのは当事者世代じゃなく、更に上の世代でしょ。
当事者世代は割とショックを受けてると思うから。
- 64 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:26:33.83 ID:gzQ4aYdY0.net
ぜってー再契約なんてしてやらねぇからな
解約できてよかったわー!
- 67 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/23(日) 20:27:34.59 ID:wIyN2O6X0.net
これは結論ありきの捏造
人気占い師が予想でも結論は同じ
- 70 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:29:34.80 ID:8pn9ijFJ0.net
明けても暮れてもテレビはフェイクニュースばかり
- 74 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/23(日) 20:34:04.62 ID:Y1Pf67r+0.net
未だにNHKの受信料を払い続けてる馬鹿は何なの?
- 76 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:34:36.32 ID:fKGl7Cfv0.net
モデル作るときに必須の犯罪発生率に関する数字は入ってるの?
- 77 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:34:51.74 ID:amaXQZah0.net
まるでAIがなにか判断したかのようなありえないウソ報道
- 78 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/23(日) 20:34:58.52 ID:dwV/FVkP0.net
なんだやっぱ脚本だったのか。病院の周りのワードとか少なかったもんな
- 80 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:35:34.33 ID:Tbrnwdzy0.net
40代のそのことの 何が悪い どこが違う
暗い手紙になりました
だけど私は書きたかった
- 85 名前:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:36:54.52 ID:w90xH0JC0.net
ペッパー君も実は中に人が入ってるんだよな?
- 93 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/23(日) 20:38:28.79 ID:DJWpjYMx0.net
>>85
プログラムで指定したどおりにしか動かんAIと呼ぶにもおこがましいレベル
- 86 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [MY]:2017/07/23(日) 20:37:05.69 ID:vKK2zJKb0.net
nhkが変に民放寄りになってる弊害だ。
- 88 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:37:43.69 ID:QaFFXBMy0.net
30以下の連中の今後思えばしあわせなとこあるのでまだネタにできるという側面はある
- 89 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/23(日) 20:37:58.55 ID:+Ip0flLj0.net
AIがどう学習するかは設計者次第
やろうと思えば好きな結果を出せるぞ
- 92 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:38:27.50 ID:dLci/+kJ0.net
AIを根拠にソースにしたら何でも出来るやんけw
- 94 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:38:37.04 ID:8pn9ijFJ0.net
最終話
世界の中心民族だと思い込んでAI号を叫んだKモノ
- 100 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [MY]:2017/07/23(日) 20:40:05.73 ID:vKK2zJKb0.net
そのうちこう言い出すぞ「AIは万能じゃないってことを視聴者に身を以て知ってほしかった」
- 102 名前:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:40:41.56 ID:AaMCp0FU0.net
家賃が上がると一人暮らしはしにくくなって減るでしょう。
- 103 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/23(日) 20:41:47.03 ID:IRwco8H90.net
過去30年間のデータと言っていたが、その間に起きたリーマンショック、円高、震災などの特殊要因が加味された様子はなかったなぁ。
中学生の肥満と30代、40代の離婚率なんて関係ないだろうよ。
- 261 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/23(日) 21:47:47.19 ID:JvlmuW+i0.net
>>103
多分、両方とも子因子なんだよ
何かのデカイファクターがあって、JCの肥満と離婚率が連動して動く。
それを、スポットだけ抜き出してキャッチーにしてるからおかしくなる。
番組内では、「JCの肥満は、一番敏感に反応する因子(炭鉱のカナリヤ)」って、一応フォローは入ってた
- 105 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/23(日) 20:42:23.07 ID:LkxjLYJQ0.net
今後は各局で何かとAIに代弁させるやり口でねつ造しまくるのね
- 107 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:43:08.46 ID:rz9VEwdI0.net
日本はもうガラポンしないと無理
日本というかまぁ世界だな
- 111 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [IN]:2017/07/23(日) 20:45:26.80 ID:usgyrRoj0.net
民間防衛にあったように、放送局が乗っ取られるフェイズに入ったということだな。
- 115 名前:名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:47:00.08 ID:UPtZp6BM0.net
AIの答えじゃなくて番組制作者の答えだったのか
- 116 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/23(日) 20:47:11.05 ID:9YXLF1pb0.net
AIが導き出した結論に対してお前らの対応と来たら
- 118 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:48:00.08 ID:bAGsMgKN0.net
トンデモ本学会略してと学会もただのパヨクに成り下がったからな
- 119 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:48:00.64 ID:qXDlpcr70.net
AIが言ったことなのでどんな罵倒暴言もNHKは責任を負いません
- 123 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:48:57.58 ID:RLdyPQmf0.net
NHKを批判しているAI研究者は、自分が開発したAIで同じ問題を解いて世間に公表してみろ。
NHKも反NHKのAI研究者も入力に対して望む結果が出るようにパラメーター調整している点では、やってることは同じ。
- 128 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:50:43.49 ID:ddaSb2wZ0.net
久しぶりにまともな番組だった
AIとかは関係ない。
40代1人暮らしという時点でまともな幸せな人生送ってないのは当然の感覚だろ?
- 131 名前:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:51:47.44 ID:3peWWJxGO.net
>>128
どこが?
エセ貧困うららと同じだろ
- 141 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:54:26.75 ID:qXDlpcr70.net
>>128
まあ結果自体は正しいとは思うよ
問題はそれを真正面から言えず、AIを隠れ蓑にしたこと
結果的にますます40代独身はアンタッチャブルな存在になり放っておかれるだろうな
- 129 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:51:30.71 ID:7+i2XxB40.net
AIって何の脈絡もないような結論をポンと出してきたりするから、悪意のある人間の作為であってもAIが出した体で言えば何でもありになっちゃうのが危険すぎる
- 130 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:51:41.81 ID:wHOhBQJg0.net
占いを使って政治をしていた時代に似ているから製作責任者の頭脳が原始人なみだったんだろう
しょうがないな
- 132 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/23(日) 20:52:04.85 ID:sTqWo2pz0.net
原始人ならまだまし
朝鮮人並みの悪意の塊だろ
- 137 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:53:21.83 ID:bAGsMgKN0.net
パヨが盛んに喧伝する〇〇の貧困シリーズって
金持ちや大企業のせいで格差が広がってるとかいう嫌儲共産主義思想が根拠なんだよなw
実際に社会福祉支えてんのは金持ちなんですけど
- 138 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/23(日) 20:53:22.27 ID:hgCgXesg0.net
今AIと言うと機械学習とかディープラーニングをイメージするが、一切関係なくただの集計データだった
しかも面白そうな相関になる部分だけ制作者が選んでいるのがみえみえ
見る人の誤解をまねく内容だと思う
- 139 名前:名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:53:24.88 ID:AWvLAbBj0.net
初っ端の所で、がん患者超増えるとかあって
これは今後の技術の発展とかは一切考慮しない感じなのかと
視聴をやめました
- 140 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:53:41.56 ID:JjqUt9xf0.net
AIが賢すぎてマスコミ側の空気読んだとかだったら救いがあるのに、AI関係無いとかw
- 142 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:55:10.39 ID:ddaSb2wZ0.net
AIにこだわる奴がいるが、
社会学者が言ったら良かったか?
40代で一人暮らしのような異端な者たちの増加は社会的に良くないと。
- 144 名前:名無しさん@涙目です。(福井県)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/23(日) 20:55:41.12 ID:ZJQlPU0D0.net
見てないけどAIを新たな時代の盟神探湯に利用しようとしてるんだろ
- 145 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:55:44.20 ID:QaFFXBMy0.net
まえやってたビッグデータとかいうのと変わんなかくてAIどこにもなかった
- 150 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:56:40.28 ID:TrBkDaa20.net
元人工知能学会長がブチ切れてたので
たぶんそういうことなんだと思う
- 157 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 20:58:12.99 ID:rz9VEwdI0.net
一公共放送をモンスターにまで肥やしに肥やしてしまった
- 158 名前:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:58:30.31 ID:z2LfAHZo0.net
つーか、AIで分析したなら
そのソースコード公開しろよなw
- 162 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/23(日) 20:59:12.65 ID:3rAg7SFC0.net
AIテーマにしてうめずかずおに漫画描かせた方が絶対面白いだろ
- 164 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/23(日) 20:59:31.87 ID:GmwFA5dR0.net
何が悪いってやらせはいかんよな
公共放送にあるまじき行為だ
- 165 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 20:59:33.34 ID:lnyBvQl80.net
相変わらずハフポス編集長は開き直りが酷いな
- 167 名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:01:14.24 ID:TgyCwacw0.net
40代一人暮らしを何とかしようって前提がおかしい。
コンピュータならあっさり切り捨ててリセットかけろや(40代男性 独身)
- 204 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:16:15.97 ID:okoMotD60.net
>>167
年金を長らく受けて長生きするのは女性なのにな
叩かれるのは男性ばかり
- 170 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:01:52.22 ID:QhzW+euH0.net
バナナバナナウザかったな
マツコもえげつないな
- 171 名前:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [PL]:2017/07/23(日) 21:02:21.24 ID:58uImpiV0.net
AIの計算方式ではなく、偏った答えだけに解説が集中していたなw
- 172 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:02:37.96 ID:RLdyPQmf0.net
ガン患者が増えるは、あたりまえ。
通常、健康な人であってもガン細胞は常に発生増殖しているが、それを上回る免疫細胞がガン細胞を破壊している。
ガン患者が増える理由
・医療技術の発達により検査でガン細胞検出率が高くなる。
・生活環境にガン発生要因がふえる
- 177 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:05:41.05 ID:Yy5RUK8D0.net
AIが本当に優秀なら番組構成からAIに頼めよ
- 181 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/23(日) 21:06:50.13 ID:im6Z06Ey0.net
結局、NHKお得意の偏向の責任をAIのせいにする手法の実験のように思えてならない。
そうだとしたら本当に汚い奴らだよ。
- 184 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ZA]:2017/07/23(日) 21:08:17.12 ID:DgnF2PaE0.net
俺の作ったAIに聞いたら
NHKは公共放送じゃないって答えた