1 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:56:42 ID:4ej
飼った方がええで
でも悪い点も教えるで
ワイが猫飼いたいとか言ってるやつに現実を教える
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500775002/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500775002/
2 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:57:12 ID:1Yc
wkwk
6 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:57:54 ID:j04
柱がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるで
5 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:57:43 ID:sFm
ワオ猫好き一人暮らしアパート民、泣く
7 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:58:08 ID:4ej
毎朝起こされる
早い時は４時くらいに起こされる
起こし方は様々顔面にスリスリしてきたり鼻を噛んでみたり腹に上にとびのってきたり
はっきり言ってうざい
26 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:11 ID:dGF
>>7
顔面スリスリ→かわいい
腹の上に飛び乗る→かわいい
29 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:29 ID:4ej
>>26
朝早くやられるとマジでうざいんだよなぁ
8 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:59:12 ID:4ej
トイレの世話
はっきり言って猫のうんこおしっこはマジで臭い
特に夏場はこまめに掃除したりうんことってやらないと臭い
掃除がめんどくさい
11 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:00:10 ID:RAZ
>>8
これでやる気なくなる
9 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:59:37 ID:sFm
やっぱ猫カフェでええわ
10 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:00:04 ID:4ej
服が毛だらけになる
夏場は抜け毛がひどく毛だらけになる
コロコロの消費がやばい
13 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:01:12 ID:4ej
家具や壁がボロボロになる
せっかくいいソファを買っても猫から見ればただの手頃な爪とぎ場所
14 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:00 ID:y1O
抜け毛
ゲロ
15 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:16 ID:KpR
うちの猫は爪とぎ以外でやらんぞ
でも猫の個性は飼ってみるまでわからんからなぁ
17 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:00 ID:YD9
爪研ぎは専用のダンボールでやるように躾なあかんな
18 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:20 ID:4ej
>>17
そこでもやるし家具でもやるんだよなぁ
16 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:53 ID:4ej
毛玉を所構わず吐く
コポォ！コポォ！
これが聞こえてきたら毛玉を吐く合図である
一番嫌なのはしてると気づかずに夜踏んでしまうことである
31 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:49 ID:KpR
昔飼ってた猫は吐く前に必ず「オァ〜」って変な声で鳴いた
それ聞いてから目の前にチラシ敷けばキャッチできたんや
便利やった
36 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:36 ID:4ej
>>31
ああそれも言う時あるな
ワイの猫はよおコポォ！コポォ！言うとるわ
38 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:43 ID:4ej
ワイのお気に入りのニューバランスのオールホワイトにゲロしてた時はマジでクソ腹たったで
19 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:44 ID:Nq1
わい犬飼い高みの見物
20 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:04:06 ID:y1O
>>19
体臭がね…
33 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:17 ID:Nq1
>>20
ワキガよりましだから(震え声)
口臭のが気になるで気をぬくとすぐ生臭くなる
23 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:04:56 ID:4ej
そしてワイが猫を飼ってて一番嫌なこと
布団の上におしっこをする
これは本当勘弁し欲しい
疲れて寝る前にされてた時の殺意はやばい
30 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:41 ID:1c7
>>23
うちのも洗濯物に小便するけどなんでなんやろうな
32 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:10 ID:4ej
>>30
うわぁそれきっついな
あと猫のおしっこてマジで臭いんだよなぁ
37 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:21 ID:1c7
>>32
洗い直しで殺意ビンビンよ
アンモニア臭ツーンくるよな
41 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:55 ID:4ej
>>37
洗い直して匂い取れますか…？
45 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:39 ID:1c7
>>41
とれるで
25 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:00 ID:4ej
まあやる猫やらない猫色々あるやろうがワイの家の猫はこんなもんや
でもかわいいので飼うことをオススメします
28 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:21 ID:y1O
やっぱりウサギがNo. 1
39 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:45 ID:hol
猫がいる部屋で寝るのか…
42 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:08 ID:4ej
>>39
ワイの部屋に猫がくるんだぞ
40 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:47 ID:ZEM
ワイの住んどる場所は過疎地やけど、こっちだとネッコは基本的に外飼いや
ネッコは毎朝縄張りの山に入り、夕方に里に降りて来るんやで
44 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:38 ID:4ej
>>40
ええな
ワイの家の周りで放し飼いにしたらすぐ車に轢かれるわ
65 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:15:10 ID:ZEM
>>44
こっちだと、まともに車が走ってるのは県道だけや、県道から入った場所は近所の住民の車が一日数回走るだけやで、しかも、道は狭くてスピードは絶対出せんから、ネッコが轢かれるとか見た事ないわ
66 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:15:42 ID:4ej
>>65
どんだけ田舎なんですかね…
43 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:26 ID:KpR
基本単身者は厳しいと思うで
家族いれば分担できるしそれほどでも
48 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:10:33 ID:4ej
>>43
いうほどきつくないだろ
犬よりは一人でも飼いやすいわ
49 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:10:42 ID:jcD
リセットボタン押されそう
51 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:11:00 ID:4ej
>>49
扇風機時々消しよるで
52 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:11:01 ID:dGF
イッチのネッコハラデイ
59 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:13 ID:4ej
>>52
いま電波悪くて画像あげれないわ
お絵かきですまんな
http://open2ch.net/p/livejupiter-1500775002-59-270x490.png
61 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:40 ID:KpR
>>59
モップかわE
54 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:12:03 ID:YD9
洗濯物におしっこしないわ
いつも砂の上
なぜか寝るときも砂の上
55 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:12:41 ID:1c7
>>54
ええなあと思ったら最後で草
57 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:13:10 ID:4ej
>>54
しない猫もおるよね
でもトイレで寝るのか…
60 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:31 ID:4ej
http://open2ch.net/p/livejupiter-1500775002-60-270x490.png
72 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:21:40 ID:4ej
ワイの猫は布団のある部屋ドア閉めといたらそれ以外はちゃんとトイレでするで
なんで布団にだけしに来るのかはわからん
73 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:23:08 ID:j04
>>72
自分の匂いをつけて安心しとるんや
74 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:23:26 ID:4ej
>>73
うざいンゴねぇ
75 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:24:05 ID:KpR
小便する用の布団とイッチが寝る布団を別にしといたとしても
イッチの布団に小便しに来るんやろか
76 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:24:47 ID:4ej
>>75
そんなものは作らないからわからんけどたぶんしに来るな
78 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:11 ID:KpR
>>76
せやろなー
77 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:10 ID:1c7
うちのは匂いつけたいのか、壁にすりすりして真っ黒にする
79 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:25 ID:4ej
>>77
えぇ…
82 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:27:47 ID:1c7
>>79
やっぱうちだけなんやろうか、何回も擦り付けるせいで真っ黒黒や
80 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:46 ID:bsD
今日ワイ家の猫が亡くなったで、17歳の大往生やった(´；ω；`)
81 :TimeFires■忍法帖【Lv=5,キングヒドラ,xmF】:2017/07/23(日)11:26:57 ID:tw@TimeFires_BFU2t
>>80
南無阿弥陀仏。
ところでペットに戒名ってあるのかね？
83 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:28:29 ID:bsD
>>81
ペットに戒名は知らんけど、ちゃんと業者呼んで火葬にした(´；ω；`)
88 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:30:10 ID:NMx
>>81
ワイはペット葬してもらったけどなんか戒名ついてたで
今二匹飼ってるけど、トイレを粗相したことないわ
実家は犬飼ってるけど犬は粗相しまくりやったからだいぶん楽やわ
93 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:32:13 ID:o69
やっぱ猫によって個性があるんやね
ワイのところは去勢してから一回もおしっこトイレ以外でしたことない
そのかわりワイが構ってあげないとウンコをワザと他の場所に落としたりする
94 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:33:21 ID:4ej
>>93
草
98 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:13 ID:bsD
>>93
ワイの猫もそうだったな、トイレ以外ではシッコもうんｋもしない、おりこうさんやった(´；ω；`)
100 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:44 ID:NMx
>>93
そやな。ワイのところの一匹はかまってないと寝てるときにわざと尻尾の先をこっちの鼻先に当ててきてふりふりしてくる
97 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:00 ID:4ej
みんなの家の猫は夜暴れたりするか？
ワイの家のねこ子猫の頃は暴れてたけど今は夜でも寝てるわ
昼も寝とるし一日中寝とる
101 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:49 ID:1c7
>>97
うちのは避妊手術してから暴れなくなった
99 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:23 ID:ip0
糞尿がくせーのは全動物共通やろ
それより毛や毛
あらゆるとこに付着し空気中を舞う毛が目にしょっちゅう入る
あれが我慢ならん
102 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:50 ID:4ej
>>99
猫アレルギーかな？
104 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:03 ID:o69
>>99
毎日のブラッシングでほぼ抑えられてるけどな
人間の剥がれ落ちた目に見えないくらいの皮膚の方がダニの養分になるし
まあでも猫アレルギーならしゃあないのか？ワイは猫アレルギーで飼い始めは涙と鼻水が止まらんかったけど毒を持って毒を制すなのか治ったで
ただし食べ物アレルギーで試してはいけない
114 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:41:41 ID:ip0
>>104
抜け毛猫エアプかな？
ブラッシングなんて糞の役にも立たんぞ
115 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:42:07 ID:KpR
>>114
毎日猫が嫌がるくらいやればワンチャン
117 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:42:42 ID:o69
>>114
でも小まめな掃除機とあとコロコロ使えば部屋は綺麗になるよ？あと洋服も
ワイのとこロシアンブルーやけど
103 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:35:54 ID:KpR
毛は気にならんなあ
でも毛だらけで出勤しないように気をつけてはいる
105 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:46 ID:KpR
>>104
多分それアレルギーちゃうかったんやろ
アレルギーやったらそんなんで治らん
109 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:35 ID:o69
>>105
そうなんかな
ワイは花粉症も蜂蜜で治したで
アメリカでは蜂蜜療法もあるし
113 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:40:10 ID:o69
というか検査結果で猫アレルギーと犬アレルギーは出てたからアレルギーやったのは間違い無いんや
でも今はもう鼻水も涙も出ないで
112 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:39:41 ID:Sgg
ワイ猫飼い始めて喘息になったから病院行ったら猫アレルギーやったわ
119 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:43:37 ID:o69
そりゃ夏はめっちゃ抜けるけど冬は夏ほどじゃないし
124 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:45:10 ID:ip0
>>119
エグいくらい毛の抜ける猫、いるんやで
君の想像も及ばないくらい
106 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:53 ID:zqO
可愛くて毎日ずっと構いたくなるから飼わないのがええで
107 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:00 ID:nca
am1:00
ヌッコ「ニャーン(エサくれやー)」
ワイ「うーん眠いから明日にせーや・・・」
ヌッコ「ニャーオォォ(はよせーやー）」扉ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
110 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:48 ID:4ej
>>107
そら明日まで待つなら怒るわ
120 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:43:49 ID:C1v
毛玉吐く場所の躾はさすがに無理なんか
122 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:44:04 ID:4ej
>>120
無理やろなあ
125 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:45:41 ID:o69
>>120
吐く前に「ヒッヒッ」みたいな音するから新聞紙なり無駄神をサッと口の下に差し出す
なおたまに吐く瞬間に向きを変えられ受け止められない模様
127 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:46:52 ID:KpR
毛玉吐くのはまだともかく
与えられた飯を一気食いしてすぐ吐くのはなんとかならんのだろうか
129 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:49:35 ID:o69
>>127
やっぱ猫によるよな
ワイのニャンコはちょっとずつ食べるタイプやから一日分お皿に入れとけば自分で調節して食べてくれる
なおゴキブリ
イッヌは逆に一気に食うタイプや
130 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:49:59 ID:KpR
>>129
計画性のあるえらい子やなぁ
144 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:08 ID:bsD
>>129
ワイ家のはカリカリは出しっぱなしで、ねだってきたときにチャオチュール食わせてる
145 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:28 ID:KpR
>>144
チュールめっちゃ喜ぶよな
128 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:48:08 ID:Sgg
鞄の上に吐くのほんとひで
135 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:55:56 ID:3a0
飼うなら一生大事に
動物保護団体やシェルターから
ワイの愛猫はお嬢様やったなぁ
猫は賢いから躾けたら覚える
136 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:56:31 ID:4ej
>>135
ワイはしっかりした血統の猫が欲しいです…
137 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:16 ID:Sgg
拾い猫で十分ですわ
138 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:28 ID:KpR
一生大事にするなら買ってきた猫でも拾い猫でもええんちゃうん
猫に優劣はない
139 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:32 ID:4ej
どうせ猫なんか日本に腐るほどおるんだから処理されても仕方ない
かわいそうだけどね
ワイは無責任に野良に餌を与えるやつが嫌いやで
あいつらが猫を殺してると思うわ
142 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:58:54 ID:Sgg
飼ってる猫が幸せならそれでええわ
143 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:06 ID:Qrm
猫は高い所が好きで落ち着くから猫飼うならキャットタワーは必須
後は一緒に遊んであげると猫の奴隷として可愛がってもらえるで
146 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:00:12 ID:4ej
>>143
ワイの家の猫は冷蔵庫の上に飛び乗るぞ
なお降りられなくなって降ろしてくれと鳴く模様
148 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:01:42 ID:KpR
警戒心が強くてキャットタワーを３ヶ月間警戒し続けとったで
今は自分の場所と認識したらしい
152 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:03:35 ID:bsD
>>148
うちのはキャットタワー買ったのに、網戸のほうが好きらしい
爪立てて上ってったわ
153 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:03:58 ID:KpR
>>152
買ったものを喜ばないのもグッとくるな
155 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:05:15 ID:bsD
>>153
そう、それがまたかわいいねん(*´ω｀*)
157 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:36:24 ID:Qrm
お腹を見せて誘惑して来るくせに
お腹を撫でると攻撃してくる罠には注意やぞ
毎朝起こされる
早い時は４時くらいに起こされる
起こし方は様々顔面にスリスリしてきたり鼻を噛んでみたり腹に上にとびのってきたり
はっきり言ってうざい
26 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:11 ID:dGF
>>7
顔面スリスリ→かわいい
腹の上に飛び乗る→かわいい
29 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:29 ID:4ej
>>26
朝早くやられるとマジでうざいんだよなぁ
8 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:59:12 ID:4ej
トイレの世話
はっきり言って猫のうんこおしっこはマジで臭い
特に夏場はこまめに掃除したりうんことってやらないと臭い
掃除がめんどくさい
11 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:00:10 ID:RAZ
>>8
これでやる気なくなる
9 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)10:59:37 ID:sFm
やっぱ猫カフェでええわ
10 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:00:04 ID:4ej
服が毛だらけになる
夏場は抜け毛がひどく毛だらけになる
コロコロの消費がやばい
13 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:01:12 ID:4ej
家具や壁がボロボロになる
せっかくいいソファを買っても猫から見ればただの手頃な爪とぎ場所
14 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:00 ID:y1O
抜け毛
ゲロ
15 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:16 ID:KpR
うちの猫は爪とぎ以外でやらんぞ
でも猫の個性は飼ってみるまでわからんからなぁ
17 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:00 ID:YD9
爪研ぎは専用のダンボールでやるように躾なあかんな
18 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:20 ID:4ej
>>17
そこでもやるし家具でもやるんだよなぁ
16 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:02:53 ID:4ej
毛玉を所構わず吐く
コポォ！コポォ！
これが聞こえてきたら毛玉を吐く合図である
一番嫌なのはしてると気づかずに夜踏んでしまうことである
31 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:49 ID:KpR
昔飼ってた猫は吐く前に必ず「オァ〜」って変な声で鳴いた
それ聞いてから目の前にチラシ敷けばキャッチできたんや
便利やった
36 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:36 ID:4ej
>>31
ああそれも言う時あるな
ワイの猫はよおコポォ！コポォ！言うとるわ
38 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:43 ID:4ej
ワイのお気に入りのニューバランスのオールホワイトにゲロしてた時はマジでクソ腹たったで
19 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:03:44 ID:Nq1
わい犬飼い高みの見物
20 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:04:06 ID:y1O
>>19
体臭がね…
33 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:17 ID:Nq1
>>20
ワキガよりましだから(震え声)
口臭のが気になるで気をぬくとすぐ生臭くなる
23 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:04:56 ID:4ej
そしてワイが猫を飼ってて一番嫌なこと
布団の上におしっこをする
これは本当勘弁し欲しい
疲れて寝る前にされてた時の殺意はやばい
30 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:41 ID:1c7
>>23
うちのも洗濯物に小便するけどなんでなんやろうな
32 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:07:10 ID:4ej
>>30
うわぁそれきっついな
あと猫のおしっこてマジで臭いんだよなぁ
37 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:21 ID:1c7
>>32
洗い直しで殺意ビンビンよ
アンモニア臭ツーンくるよな
41 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:55 ID:4ej
>>37
洗い直して匂い取れますか…？
45 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:39 ID:1c7
>>41
とれるで
25 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:00 ID:4ej
まあやる猫やらない猫色々あるやろうがワイの家の猫はこんなもんや
でもかわいいので飼うことをオススメします
28 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:06:21 ID:y1O
やっぱりウサギがNo. 1
39 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:45 ID:hol
猫がいる部屋で寝るのか…
42 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:08 ID:4ej
>>39
ワイの部屋に猫がくるんだぞ
40 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:08:47 ID:ZEM
ワイの住んどる場所は過疎地やけど、こっちだとネッコは基本的に外飼いや
ネッコは毎朝縄張りの山に入り、夕方に里に降りて来るんやで
44 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:38 ID:4ej
>>40
ええな
ワイの家の周りで放し飼いにしたらすぐ車に轢かれるわ
65 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:15:10 ID:ZEM
>>44
こっちだと、まともに車が走ってるのは県道だけや、県道から入った場所は近所の住民の車が一日数回走るだけやで、しかも、道は狭くてスピードは絶対出せんから、ネッコが轢かれるとか見た事ないわ
66 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:15:42 ID:4ej
>>65
どんだけ田舎なんですかね…
43 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:09:26 ID:KpR
基本単身者は厳しいと思うで
家族いれば分担できるしそれほどでも
48 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:10:33 ID:4ej
>>43
いうほどきつくないだろ
犬よりは一人でも飼いやすいわ
49 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:10:42 ID:jcD
リセットボタン押されそう
51 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:11:00 ID:4ej
>>49
扇風機時々消しよるで
52 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:11:01 ID:dGF
イッチのネッコハラデイ
59 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:13 ID:4ej
>>52
いま電波悪くて画像あげれないわ
お絵かきですまんな
http://open2ch.net/p/livejupiter-1500775002-59-270x490.png
61 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:40 ID:KpR
>>59
モップかわE
54 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:12:03 ID:YD9
洗濯物におしっこしないわ
いつも砂の上
なぜか寝るときも砂の上
55 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:12:41 ID:1c7
>>54
ええなあと思ったら最後で草
57 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:13:10 ID:4ej
>>54
しない猫もおるよね
でもトイレで寝るのか…
60 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:14:31 ID:4ej
http://open2ch.net/p/livejupiter-1500775002-60-270x490.png
72 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:21:40 ID:4ej
ワイの猫は布団のある部屋ドア閉めといたらそれ以外はちゃんとトイレでするで
なんで布団にだけしに来るのかはわからん
73 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:23:08 ID:j04
>>72
自分の匂いをつけて安心しとるんや
74 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:23:26 ID:4ej
>>73
うざいンゴねぇ
75 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:24:05 ID:KpR
小便する用の布団とイッチが寝る布団を別にしといたとしても
イッチの布団に小便しに来るんやろか
76 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:24:47 ID:4ej
>>75
そんなものは作らないからわからんけどたぶんしに来るな
78 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:11 ID:KpR
>>76
せやろなー
77 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:10 ID:1c7
うちのは匂いつけたいのか、壁にすりすりして真っ黒にする
79 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:25 ID:4ej
>>77
えぇ…
82 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:27:47 ID:1c7
>>79
やっぱうちだけなんやろうか、何回も擦り付けるせいで真っ黒黒や
80 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:25:46 ID:bsD
今日ワイ家の猫が亡くなったで、17歳の大往生やった(´；ω；`)
81 :TimeFires■忍法帖【Lv=5,キングヒドラ,xmF】:2017/07/23(日)11:26:57 ID:tw@TimeFires_BFU2t
>>80
南無阿弥陀仏。
ところでペットに戒名ってあるのかね？
83 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:28:29 ID:bsD
>>81
ペットに戒名は知らんけど、ちゃんと業者呼んで火葬にした(´；ω；`)
88 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:30:10 ID:NMx
>>81
ワイはペット葬してもらったけどなんか戒名ついてたで
今二匹飼ってるけど、トイレを粗相したことないわ
実家は犬飼ってるけど犬は粗相しまくりやったからだいぶん楽やわ
93 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:32:13 ID:o69
やっぱ猫によって個性があるんやね
ワイのところは去勢してから一回もおしっこトイレ以外でしたことない
そのかわりワイが構ってあげないとウンコをワザと他の場所に落としたりする
94 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:33:21 ID:4ej
>>93
草
98 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:13 ID:bsD
>>93
ワイの猫もそうだったな、トイレ以外ではシッコもうんｋもしない、おりこうさんやった(´；ω；`)
100 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:44 ID:NMx
>>93
そやな。ワイのところの一匹はかまってないと寝てるときにわざと尻尾の先をこっちの鼻先に当ててきてふりふりしてくる
97 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:00 ID:4ej
みんなの家の猫は夜暴れたりするか？
ワイの家のねこ子猫の頃は暴れてたけど今は夜でも寝てるわ
昼も寝とるし一日中寝とる
101 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:49 ID:1c7
>>97
うちのは避妊手術してから暴れなくなった
99 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:23 ID:ip0
糞尿がくせーのは全動物共通やろ
それより毛や毛
あらゆるとこに付着し空気中を舞う毛が目にしょっちゅう入る
あれが我慢ならん
102 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:34:50 ID:4ej
>>99
猫アレルギーかな？
104 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:03 ID:o69
>>99
毎日のブラッシングでほぼ抑えられてるけどな
人間の剥がれ落ちた目に見えないくらいの皮膚の方がダニの養分になるし
まあでも猫アレルギーならしゃあないのか？ワイは猫アレルギーで飼い始めは涙と鼻水が止まらんかったけど毒を持って毒を制すなのか治ったで
ただし食べ物アレルギーで試してはいけない
114 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:41:41 ID:ip0
>>104
抜け毛猫エアプかな？
ブラッシングなんて糞の役にも立たんぞ
115 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:42:07 ID:KpR
>>114
毎日猫が嫌がるくらいやればワンチャン
117 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:42:42 ID:o69
>>114
でも小まめな掃除機とあとコロコロ使えば部屋は綺麗になるよ？あと洋服も
ワイのとこロシアンブルーやけど
103 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:35:54 ID:KpR
毛は気にならんなあ
でも毛だらけで出勤しないように気をつけてはいる
105 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:46 ID:KpR
>>104
多分それアレルギーちゃうかったんやろ
アレルギーやったらそんなんで治らん
109 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:35 ID:o69
>>105
そうなんかな
ワイは花粉症も蜂蜜で治したで
アメリカでは蜂蜜療法もあるし
113 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:40:10 ID:o69
というか検査結果で猫アレルギーと犬アレルギーは出てたからアレルギーやったのは間違い無いんや
でも今はもう鼻水も涙も出ないで
112 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:39:41 ID:Sgg
ワイ猫飼い始めて喘息になったから病院行ったら猫アレルギーやったわ
119 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:43:37 ID:o69
そりゃ夏はめっちゃ抜けるけど冬は夏ほどじゃないし
124 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:45:10 ID:ip0
>>119
エグいくらい毛の抜ける猫、いるんやで
君の想像も及ばないくらい
106 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:37:53 ID:zqO
可愛くて毎日ずっと構いたくなるから飼わないのがええで
107 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:00 ID:nca
am1:00
ヌッコ「ニャーン(エサくれやー)」
ワイ「うーん眠いから明日にせーや・・・」
ヌッコ「ニャーオォォ(はよせーやー）」扉ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
110 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:38:48 ID:4ej
>>107
そら明日まで待つなら怒るわ
120 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:43:49 ID:C1v
毛玉吐く場所の躾はさすがに無理なんか
122 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:44:04 ID:4ej
>>120
無理やろなあ
125 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:45:41 ID:o69
>>120
吐く前に「ヒッヒッ」みたいな音するから新聞紙なり無駄神をサッと口の下に差し出す
なおたまに吐く瞬間に向きを変えられ受け止められない模様
127 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:46:52 ID:KpR
毛玉吐くのはまだともかく
与えられた飯を一気食いしてすぐ吐くのはなんとかならんのだろうか
129 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:49:35 ID:o69
>>127
やっぱ猫によるよな
ワイのニャンコはちょっとずつ食べるタイプやから一日分お皿に入れとけば自分で調節して食べてくれる
なおゴキブリ
イッヌは逆に一気に食うタイプや
130 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:49:59 ID:KpR
>>129
計画性のあるえらい子やなぁ
144 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:08 ID:bsD
>>129
ワイ家のはカリカリは出しっぱなしで、ねだってきたときにチャオチュール食わせてる
145 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:28 ID:KpR
>>144
チュールめっちゃ喜ぶよな
128 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:48:08 ID:Sgg
鞄の上に吐くのほんとひで
135 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:55:56 ID:3a0
飼うなら一生大事に
動物保護団体やシェルターから
ワイの愛猫はお嬢様やったなぁ
猫は賢いから躾けたら覚える
136 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:56:31 ID:4ej
>>135
ワイはしっかりした血統の猫が欲しいです…
137 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:16 ID:Sgg
拾い猫で十分ですわ
138 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:28 ID:KpR
一生大事にするなら買ってきた猫でも拾い猫でもええんちゃうん
猫に優劣はない
139 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:57:32 ID:4ej
どうせ猫なんか日本に腐るほどおるんだから処理されても仕方ない
かわいそうだけどね
ワイは無責任に野良に餌を与えるやつが嫌いやで
あいつらが猫を殺してると思うわ
142 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:58:54 ID:Sgg
飼ってる猫が幸せならそれでええわ
143 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)11:59:06 ID:Qrm
猫は高い所が好きで落ち着くから猫飼うならキャットタワーは必須
後は一緒に遊んであげると猫の奴隷として可愛がってもらえるで
146 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:00:12 ID:4ej
>>143
ワイの家の猫は冷蔵庫の上に飛び乗るぞ
なお降りられなくなって降ろしてくれと鳴く模様
148 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:01:42 ID:KpR
警戒心が強くてキャットタワーを３ヶ月間警戒し続けとったで
今は自分の場所と認識したらしい
152 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:03:35 ID:bsD
>>148
うちのはキャットタワー買ったのに、網戸のほうが好きらしい
爪立てて上ってったわ
153 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:03:58 ID:KpR
>>152
買ったものを喜ばないのもグッとくるな
155 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:05:15 ID:bsD
>>153
そう、それがまたかわいいねん(*´ω｀*)
157 :名無しさん＠おーぷん:2017/07/23(日)12:36:24 ID:Qrm
お腹を見せて誘惑して来るくせに
お腹を撫でると攻撃してくる罠には注意やぞ
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うちの猫が天才なだけ？
こんなクズに飼われてる猫がかわいそう
うちもしなかったで。
歳取ったらボケたのか冷蔵庫にスプラッシュするようにはなったがそれまでは一度もないな
オス猫は発情期くるとマーキングでおしっこあちこちにするぞ｡
覚悟がいるとすればゲロの掃除、ガリガリ、抜け毛かな
トイレ掃除は生き物と過ごすなら当たり前だから除外
布団におしっこはちゃんと躾すればほぼ無くなる。爪研ぎだって……。
大体猫の生活圏と自室を分けられない小さい家なら多少の爪やおしっこは我慢しないと。
常に距離をおかれるぜ
でも虐待しそうて思われて、容易には飼えなさそう…
日本産ドライフードは買うな。何でと思うやつは調べてみろ。
寝室に猫の居場所をつくってあげたらいいんじゃね
キャットタワーとか
自分の居場所がないから、おしっこしてマーキングしてるだけかも
換毛期って知ってる？
爪とぎはキャットタワーと爪とぎにしかしない
ただしソファは爪とぎしない素材のに買い換えた
粗相も壁爪研ぎも早起きも、やる子やらない子いろいろ。
食の好みも違うし、噛み癖やお迎えの仕方も違う。利口で手のかからない子、アホで明るい子、ほんとみんな違う。
何がアタリ・ハズレかは人それぞれの好みだろう？
小さな子どもが悪戯して物を壊しても、本人や他人に危険が及ばなければ叱るだけなのと同じ。
買った翌日に五万円以上の液晶テレビ倒されてバリバリ画面でお亡くなりになったよ。人側の判断が甘かったので怒るに怒れんというね…
可哀想とか思うなら好きにすればいいけど、所詮犬猫畜生やで
>>なお降りられなくなって降ろしてくれと鳴く模様
ネコのこう言うバカっぽい所がホントすこｗ
ジャクソンギャラクシー様に見せたらストレスと断定されるで
うちの猫は去勢前のスプレー以外1度も外でトイレはなかった
新猫メスも4年目だけど1度もない
1人暮らしで狭い部屋で外出しがちの人は飼わないでほしいのが正直なところ
所詮は言葉の通じない生物なんだよ
うまく躾できるかどうかは個体次第
白系統が増える
万歳や
猫２匹を１年間飼ってるけどトイレの場所以外じゃ絶対やらないし
片方がトイレしてたら片付けないと次の猫もかならずやらんのだけど
あと毛を吐いたことがないと思うんだがみたことがないわ。
毛ぐつろい猫がやらんから数日おきにブラッシングして毛とってるわ
赤ちゃんのころは色んなとこでやってたけど、そのたびに猫用トイレに連れて行き、そこに今まで漏らしてたおしっこの匂いを付けた新聞紙を置いといたら、生後半年になるころにはトイレを覚えてそこ以外では絶対にしなくなった
今12歳だけどトイレを覚えた後はトイレ以外の場所でウンチおしっこをしたことは一度もない
爪とぎも基本的には市販の爪とぎ板以外ではやらないな
でもたまにストレスを溜めると（シャンプーした後とか獣医に連れて行って予防注射とかした後）は絨毯でする……
叱るとすぐ辞めるんだけど
問題行動は大抵理由があるからしゃーないで済ませたらえらい目見るぞ
ウチの5ヶ月お嬢は毎日大運動会。カーテンボロボロ
２匹目は家の中にいる事が多かったせいか夏でもあんま毛が抜けなかったから、そのせいなんやろか？
１匹目は夏になると毛が束で抜けてたのに…
２匹目は自分で毛づくろいするより俺にやってもらう方が好きだったのもあるか？
あと、ふすまや障子がガリガリやられるので、ビニール貼るとかガムテープなんかで表面をつるつるにしておかないならない。ビニール系のコーティング剤とかあればいいのだけど。
ボケてきたらあれだが…。
爪研ぎは気に入った場所にはしちゃうけどね。
オスは一度もおしっこの粗相はないがあらゆるところでゲロをする
それでも猫が大好きだ
トイレや爪とぎは躾もあるけど、性格にもよるんやと思う
１匹目はちょっと時間かかったけど、２匹目は元野良で反抗的な性格だった割にトイレと爪とぎはすぐに覚えたし、外に遊びに出た時もトイレだけは家に戻ってきてして、また出ていってた
ｷｼｬｰｯ ←即座に用意した新聞紙orチラシで受け止める
もう慣れたわ
なお外出時
それで怒るとさらに悪循環
怒りっぽい人が飼うとどちらも不幸になるよ
1番のデメリットは20年間旅行に行けなくなること
繊細な子はホテル厳しいし、シッターも正直信用できないし
マーキングするから常に臭くなる
こちらも追加
うちのは発情期の時以外は夜はおとなしかったわ
というか夜は寝る性格だった、２匹とも
夜トイレいくのに布団から出る時もめっちゃそーっと時間かけて出るし、階段の上り下りも足音立てないように気を使ってた
うちの子は前はけっこうクールだったけど、お袋が亡くなってからは凄い甘えん坊になった
粗相はしないけど、常に誰かしらにくっつこうとしてくるようになった
確実に定時に帰れて、たまにダメなときは誰かに世話お願いできるような環境ならいけるけど
オスが縄張りというかテリトリーの関係でそこかしこにしがちなだけ。
月一くらいの頻度でゲロあるからご近所さんに毒を撒いてるみたいな噂された
ゲーゲー吐くのはどこでもおかいなく吐く
あと起こしにくるのは猫の性格による
全く来ないのもいるしきまくるのもいる
あとたまに昼夜関係なく唐突に走る
だから壁や柱は凄く綺麗だわ
引き戸も肉球で触りながらこっち見て開けろって声かけてくるわ
これはマジで殺意が芽生えるわ
もう慣れましたけどねw
試行錯誤のすえ、敷マットには防水式パッド、掛布団の上にビニールのレジャーシートをかけておく。
これでほぼ大丈夫。
猫に殺意をもったことはない。
ただしレジャーシートをかけ忘れる夫には殺意がわく。
デメリットとか言ってる人は飼わないほうがいいよ、ってか飼わないでほしい
何かと用事を作って起こしに来る。
トイレの後にナデナデして欲しいとか、夜飯を取っておいて夜中にわざわざ食べるんだけど、その食事中にナデナデして欲しいとか色々。
他人に話すと甘えん坊で可愛いって言われるけど、毎日やられるとマジでイライラする。
ヘアボールケアや消化器サポートは凄く効果あるよ
ただゲロだけはどうも出来ない。飼い猫は2〜3日に1回、必ずゲロ吐くから処理が大変。
買ったばかりのマットレス、絨毯、ベット…ありとあらゆる所でゲロ。エサまじりのゲロ、毛だけのゲロ、水ゲロ…
夜中のトイレ、朝の出勤時にゲロ踏んだ時は何とも言えない気持ちになる。
爪とぎ用のでしか、しない。えらいこです。
親はいなくなったけど子がまだ1匹残ってる
ちゃんと愛玩動物なら室内で飼ってくれ、無責任に外に出すな迷惑だ
好奇心の塊の子猫が虫もいない部屋で1匹で過ごすのは拷問なんだ
噛み癖や家具で爪とぎするのもこういうストレスからくる場合が多い
爪切りも獣医さんが革の手袋はめて総出で取り押さえな無理
保護した時頭打って血濡れやったで脳いかれとんのや
美人やけど
こればっかりは個体差だね。
ただ、終始徹底して一貫した行動をとる事。メンヘラと末永く付き合う時のコツと一緒だよ。言い換えるなら、精神病を抱えた相手と長く付き合うには何があっても自分のペースを乱さない事。
猫は2歳児の知能だが、学ぶ動物。
オス猫は早いうちに去勢しないとクセになるしメス猫は発情期にくっそ煩い。
マーキングされる前なら後々楽
かわいいだけで生き物を飼ったらいけない
爪研ぎも専用の爪研ぎ以外でしない。
エサは毛玉ケア用のおかげか、滅多に吐かない。
ずーっと猫飼ってるけどよっぽどの事がなきゃトイレ以外でしないよ。トイレ掃除嫌がってるみたいだしトイレが汚いんじゃないかな？汚いとそこでするの嫌で他でしたりする。あとは布団が汗臭かったり既にアンモニア臭が染み付いてたり、ようはトイレだと思ってるんだよ。とりあえずその布団は変えた方がいいかもね
そんなんストレスに決まってるやん
平気そうに見えたって人間の判断なんてあてにならない
かわいそうに
せめてこれ以上増やさないで
時間とともに減らしていって
あるいは消化器系や腎臓がとくに悪くなったりしてくるせいか，
ふだんとは違う場所に粗相をすることが増えてくる場合がある。
下僕が差し出したチラシや新聞から
ワザと外してゲボを吐くのは何故ですか（白目）
ってか、うちの子去年逝っちゃったけど、超健康だったな、でも年には勝てなかった、２５歳だから大往生だな。
来た当初も封筒の上とかチラシの上でしかしなかったし
そもそも悪いのはトイレ用意するの忘れてた自分なんだけど
猫にも出していい場所はわかるみたい
朝ご飯ほしくてもわたしが起きるまでじっと待ってるし
毛玉はきも稀にしかしない
うちのこは天才だったのか…！
でも寝るときべったりくっついてくるので寝返り打てなくて困ることはあるｗ
爪とぎ器も置いてるのにその横の壁をガリガリやる
あと10万くらいの本革ソファに何回も小便されてニオイ取れなくなってる
でも可愛い
気に食わない事があるとあてつけでわざと失敗する子いるし、ちょっとした体調不良でも失敗する子もいれば、死ぬ直前まで這ってでもいく子もいた。
老化でボケや体力、嗅覚の問題で失敗するのも多い。
でも若い猫で何もないのに頻繁に失敗するのは病気かストレス疑った方がよさそう。
トイレや爪とぎよりも、これから飼う人は病気のことを知っておくべきだと思うわ。
先月18歳の猫が逝ってしまった……
うちのも子猫（生後二か月との事）の時に拾ったその日からトイレは決まった場所以外でした事ないし、砂で上手に隠してたから臭った事もない
ダンボール製の爪とぎを幾つか置いてるからかそこ以外で爪とぎした事もない
猫拾ったスレみて思うのはやっぱ金ない人はあんまり飼うもんじゃないかもな
可哀想だから避妊・去勢しないとか言う奴は多分金ないから出来ないんだと思うし
ネコは何年飼ってもナゾ行動がいっぱい
飽きないって点ではいいかも
でももう世話メンドクさいから今の猫で最後にする
根気はいるね
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