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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：7/25 21:06 ｜コメント：59件｜タグ：

ガンダム見てて思ったんだけどジオン残党多過ぎない？

ガンダム見てて思ったんだけどジオン残党多過ぎない？

元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1500786223/

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:03:43.497 ID:rT3pv+cT0
もしもこいつら一斉蜂起してたら連邦に勝ち目無かったよね？

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:04:05.801 ID:d9hNbXqf0
残党は連携がとれない

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:04:27.306 ID:LCLF0cZz0
連邦とて一枚岩では無いからな

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:04:58.051 ID:zMQFpvxC0
物資が足りない上に一枚岩じゃない

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:05:37.133 ID:K5TiYXKo0
そろそろ宇宙世紀でジオン以外の敵組織だしてもいいと思うの

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:09:09.277 ID:d9hNbXqf0
>>6
時代進めて宇宙での戦い
銀河英雄伝説的な展開か

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:10:42.688 ID:qwL0p2yvd
>>6
マフティー
クロスボーンバンガード
ザンスカール帝国

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:35:09.634 ID:5uBfa+8AK
>>6
これから新たにジオン以外の敵勢力を描こうとしたら
時代的に地球連邦崩壊後しかあるまい…っていう

ヌーベルエゥーゴとかいう
ジオン残党の一部を取り込んだが存在感薄い組織もあったがな
(なおUCと相容れない模様)

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:39:46.161 ID:r9RzH3F+F
>>20
エゥーゴ過激派のエグムってのもあったよね
昔のプラモの説明書は本編で語られない客観的な時代背景が書いてあって面白かったわ

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:05:51.672 ID:qwL0p2yvd
ジオン公国出身じゃなくても思想に共感するシンパは多いんじゃね？

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:05:52.455 ID:rT3pv+cT0
物資ないとか言う割に何度も出てきてそのたびに新型MSやら投入してきてるよね

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:08:06.499 ID:AustaYEWd
地球と宇宙で戦争してたんだから
むしろもっとうじゃうじゃ居てもおかしくない

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:09:50.594 ID:GnHE8rsra
UCにでてきた中身だけ最新鋭に改造してる変態どもには恐れ入ったわ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:14:13.944 ID:dj+0gFCwE
>>12
いやそれたぶんゲームの設定で本編では地球に持ち込んだやつをレストアして無理矢理使ってるだけだぞ
僻地で戦力が微妙なトリントン基地を奇襲したから最初は勝負になってたが体制立て直した連邦に返り討ちにされるのがあのエピソードだし

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:21:22.382 ID:r9RzH3F+F
>>12
バイアラン一機に壊滅させられるようじゃな…

まぁ勿論バイアランも改良されてるにしても一年戦争の機体とグリプス戦争の機体じゃ勝負にならない程の差がある

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:16:30.113 ID:r9RzH3F+F
むしろ一年戦争であんなに優勢だったのに鎮圧早すぎ
終戦から3年位ならガトーみたいな奴がもっとゴロゴロといるはず

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:19:32.979 ID:S2EScuDGK
一年戦争後付けサイドストーリーがちと多すぎ
でもアクシズ落下阻止のモビルスーツ達の中にユウカジマがいたのはなんか胸熱

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:36:01.154 ID:r9RzH3F+F
UCのジオン残党はちょっとタイミングが遅すぎた
せめて勢いがあるハマーンとか逆シャアの時代にもっと暴れとけよ、と思う

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:36:15.175 ID:2S3S6f/+d
火星残党とかもいたな

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 14:43:00.699 ID:Aik+3Lal0
むしろ一斉に集まって蜂起してくれた方が一回で殲滅できて楽できただろうな
動員できる戦力に差が大きすぎる
反乱の規模が小さいから辺境の一部隊だけで対処させていい勝負になってる

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2017/07/23(日) 15:24:19.872 ID:XUgXSjl10
ジオン残党を名乗るただの反連邦主義者が後から増えたんじゃね

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[ 2017/7/25 21:06 ] □雑談ジャンル別コメント：59件

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:08 ID:E9.yampS0
UC200年代にもズィージオンおるからな

2:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:15 ID:LNfA.vyW0
マさんがあと１０年は戦える資源を、本国に送ってくれたおかげでしょ（適当

地球の残党さんチームはよく分がんにゃい

3:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:16 ID:M4t0DiXT0
地球上のMSに関しては宇宙から何らかの方法で部品の提供を受けるルートが
あるんだろうか。連邦政府のマッチポンプ的な作用もあったりして。

4:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:17 ID:cjh2DExm0
一年戦争だけ宇宙の全面戦争だからだよ。
他のやつと規模が違い過ぎる。

5:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:17 ID:.eyNMaWx0
残党が多いって言うかどんどん参入してるんじゃないの？
第一次ネオ・ジオン抗争の時のネオ・ジオンって
もう大半が一年戦争で出兵してない新兵なんでしょ

6:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:17 ID:pY0F0EyL0
実のところ残党が多いのはあまり気にならなくなった
現実でもテロ組織は多いし組織から外れてテロル奴等もいるし
でもＭＳはどうやって管理保管してるんだよ、パイプ爆弾じゃねーんだぞと言いたい

7:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:18 ID:ZhZT63ve0
地球連邦自体が、途上国を無理矢理併合して作ったようなもんだからな
潜在的に反連邦な連中が地球上にいくらでも散在してるんだぞ
ジオンも過ごし易かろうさ

8:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:22 ID:xGj3U6Fp0
ZZのアクシズの兵とか見ると
完全に旧ジオンとは別物だよな
ある意味地球が見たくて帰って来た的な
殆どアクシズ生まれだろうしな

9:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:23 ID:nXLUXiHC0
イスラム国っていう現実を見た後だとな～

10:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:23 ID:ZcsCTVyE0
擱座したドムを見つけて、修理が成功した日から、ジオン残党はじめました。　あるかも
お互いに似非残党だから似非残党が見抜けなくて連帯したり

11:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:25 ID:vlOrkToZ0
※6
まぁ、強力なスポンサーがいるんだろうな、ギラ・ドーガの提供元とか
現実のISもそうみたいだし

12:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:25 ID:UNDqupym0
フィリピンのISみたいなもんやな
ジオン残党を名乗ってるだけ

13:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:27 ID:pMSCDNuf0
メタ敵な事を言うと後付けアンド後付けの弊害

14:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:30 ID:9mZLRw2H0
ハマーンの時代は暴れまくってたでしょ　アクシズ=ジオン残党

15:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:30 ID:qRMuaq4n0
イスラム国と言えば、今あいつらジオンで例えればソロモンが陥落したような状態だけど。
逆に言えばこっからアバオアクーが陥落するような状態になっても、デラーズイスラム国、ネオイスラム国、第二次ネオイスラム国、袖付きイスラム国、オールズイスラム国、火星独立イスラム国、ズィー・イスラム国、くらい粘るんだろうか・・・

16:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:32 ID:FydB94Yh0
残党の残党の残党とかいるし

17:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:35 ID:Gmd6Qm3H0
一年戦争時のガンダムとジオン残党は年々増加傾向だからしょうがない

18:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:36 ID:pY0F0EyL0
※15
各勢力数十人とかってレベルなら有り得そうだね
奴等にとっては存在感をアピールして無差別にテロするだけで勝った気になれるワケだし

19:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:37 ID:14UZnOzP0
ファンが宇宙世紀以外は認めない。敵はやっぱジオンじゃなくちゃなあとか、作り手もそういうところがある。
雨後のタケノコのように次から次へと出てくる外伝作品も基本は連邦vsジオン。

20:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:41 ID:JXGmz2zt0
＞もしもこいつら一斉蜂起してたら連邦に勝ち目無かったよね？

そもそもジオンがコロニー落とし＆奇襲で負けたのに、その残りカスで勝てるかよ

21:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:41 ID:FRJOCB7O0
ＰＳ３版のガンダム戦記で連邦側をプレイすると
ジオン残党の物量を思い知らされる

22:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:42 ID:Wyak0Ow.0
＞ガンダム見てて思ったんだけどジオン残党多過ぎない？

別に多くてもよくね？ガンダムの外伝見るなら、ザクとかドムとか出るのが観たいし
整合性取れないと死んじゃう病気か？戦争映画のナチス残党の方がもっと酷いぞ
仮面ライダーやコブラにまで出てくるし

23:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:48 ID:g2KkoOIK0
書核の根源はアナハイムでなくバンダイに有るからである
ガンプラの新作作らんといけんからな

24:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:49 ID:bjTfknjG0
とある連邦士官曰く、

「ジオン残党は、1人見かけたら30団体はいると思え」

25:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:50 ID:ZcsCTVyE0
クアトロに「俺、赤い彗星とダチだぜ」とか吹かしちゃう残党いそう

26:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:51 ID:Ssp0ARSk0
現実のテロよろしくジオン公国はもはや関係なくジオンって思想にかこつけ暴れたいだけのゴロツキならあれだけ残党いてもおかしくないやろ
ジオンシンパのパトロンや死の商人アナハイムがあるからMSもへーきへーき

27:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:52 ID:3z.12hNM0
宇宙世紀の動乱を引き起こした黒幕の経済団体の都合で残党やらされているんだからどんどん沸いてくるのも主張や来歴の辻褄が合わないのも当然だよ

ジークジオンとか叫んでいる自称ジオン残党なんてほとんどはそのへん歩いてた一般人がバンダイやサンライズに拉致洗脳されてジオン残党だと思い込まされているだけだよ

28:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:56 ID:.FoPyC7h0
名乗ったもん勝ちだからw
誰かの認証受けるわけじゃないし

29:コメントげっとロボ 2017年07月25日 21:57 ID:LIt7PRzu0
こいつらテラフォーマーって呼ばれても仕方ないくらい宇宙ゴギブリだよな。レンポーガーレンポーガーってどんだけ無関係者虐殺してんねん。あの繁殖力マジ謎。俺ならティターンズ再結成してジオニストとその協力者を根こそぎ駆逐するね。当然エゥーゴとかいう偽善教も駆逐対象。

30:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:01 ID:spf.XdNG0
木星とかいう便利な勢力

31:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:05 ID:LP396Whk0
ジオン以外の反連邦組織の合流も多いからな
ジオン残党自体が反連邦組織の総称みたいになってる
そして、当のジオンもダイクン派とか派閥毎に一枚岩ではないから一致団結もしにくいというね

32:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:10 ID:Z1lkMsP30
漫画やゲームとか含めたらサイドストーリー多すぎて残党だらけの印象を植え付けられている部分もあると思う

33:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:11 ID:jbvvH2cW0
年表では100年目でジオンは（公式的には）消滅してるんだっけ…大義名分失ってからも子世代まで巻き込んで反乱続けるってのは凄まじい話だよなー。

とは言え、UC120年代辺りのオールズモビル戦役で主だったジオン残党は駆逐されてしまったのか？
ガンダムの名前がザンスカールとかに呪われたとか憎悪の対象として伝わっている辺り、生き残りは確実に居て各コロニーに散っていったのかねぇ。

34:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:14 ID:OSsRdmKE0
※3
＞連邦政府のマッチポンプ的な作用もあったりして。
UC原作で、「雇われテロリスト」の話は出てくる。
紛争が終わって平和になると連邦軍が縮小され、兵士も将校もリストラされる。失業するよりは時々「ジオン残党のテロ事件」が起きた方が連邦軍の仕事が増えるので、失業対策としてテロを起こしてもらう代わりに彼らをお目こぼししてやってる。ギブアンドテイクというわけだ。（「ジョニーライデンの帰還」でも同様の話は出てくる。）
シナンジュの強奪事件も、アナハイムの自作自演だしな。

しかし軍需物資に関しちゃやっぱ厳しいようだ。キンバライド基地だって共食い整備し続けてるし、トリントン基地襲撃した奴なんか、武装がバラバラだったもんな。ガブスレイのライフル持ったマラサイとかマシンガンを持ったドム（ドワッジ？）とか。
なお原作ではギラズールもOSとかが古くて、操縦桿が評判が悪いアームレイカー（逆シャア時代の奴）のままってことになってる。（たしかアニメでは連邦と同様のレバー型。）

35:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:15 ID:vmalK0D.0
アフリカなんかは民族主義の反地球連邦勢力で
ジオンが一年戦争時に供与した兵器を使ってるって設定だったな

36:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:21 ID:ZcsCTVyE0
連邦は建前上一枚岩
バックボーンもないのに連邦系テロリストなんて名乗ったら袋叩きにされるだろう
エゥーゴとティターンズに挟み撃ち

その点、ジオン残党を名乗れば、資金援助受けられたりNT思想で理論武装できたり

37:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:28 ID:OSsRdmKE0
軍隊としての体を成していたのはデラーズフリートとアクシズの二つだけだと思う。
デラフリでさえも、キンバライド基地の虎の子のHLVを使ったり、シーマ艦隊やアクシズの試作MAまでかき集めてようやくってなんとかって程度。本来なら連邦軍相手に戦えるような戦力ではなかった。二号機の核で観艦式に集結した宇宙艦隊吹っ飛ばしたけど、残り1／3の戦力でもデラフリを圧倒できるとのこと。（フェイントにかかってなければ。）

シャアの反乱はキャスバル・ダイクンの名前あればこそだと思う。

38:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:28 ID:M4t0DiXT0
MSに関しては大戦後に連邦とジオンの技術がヘンに融合したことで
どうにかこうにか一機ずつ組めてしまう状態が生まれたのも
湧いて出る原因かもね

39:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:29 ID:.Hn07twt0
これUC世界の一般人から見たら訳が解らんだろうな、ジオン軍（一年戦争）の残党（デラーズ戦役）の残党（Z・ZZ）の残党（逆シャア）の残党（ユニコーン）

40:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:34 ID:fuY9Oc6.0
残党なのに連邦さえ用意できない、ノイエジール、αアジール、ネオジオングとか無茶苦茶なもの出してくるよね

41:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:36 ID:dScfJ.XS0
現実でもいつまでたっても
イスラム過激派とか出続けてるし
別に普通じゃね？
しかも金儲けしたい軍需産業が
裏でジオン残党に餌やってんだろ？

42:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:37 ID:oPzcmaK30
F91の時代でも元気だったからゴキブリみたいなもんだね

43:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:41 ID:NqbRyRHZ0
南洋同盟とかいう第三勢力出したサンダーボルトはリアルな冷戦後世界情勢を振り返れば至極自然だな。
しかし具体的にニュータイプを宗教と絡ませたのは悪手だな。
ザンスカールが生まれるのだいぶ先なのに。

44:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:45 ID:fXHfF93i0
デストロンとかGODとか色々な組織があったけど気がついたらショッカーばっかり復活している現象

45:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:47 ID:qaVQg1hr0
まぁ※41なんだろうな。アナハイムとしてはジオン残党側にも鎮圧する側の連邦にもMSを売れるし、連邦としても「軍縮傾向ではあるけど、ジオン残党がいるからある程度の予算は必要」という予算確保の名分ができるからちょうどいいんだろう

46:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:50 ID:ld.coktf0
今のＩＳだって初期メンバー（逃げたり粛清されたりして）1人もいないぞ
組織だって資源なんだから再利用されるに決まってる

47:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:51 ID:xvfdHg3b0
まあ戦争終わっても増えるしなぁ
ﾌﾌｯセックス！

48:コメントげっとロボ 2017年07月25日 22:52 ID:x.cSVvm50
残党がどうとかより、MSを何機も長期間隠していられることが不思議ではあるがな。

49:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:12 ID:Bx12Z9TK0
※４３
そうか？ザンスカールのはサイキッカーでNT思想とは一線画しちゃっているし（NT論が陳腐化した時代だから）、ダイクンの時点で宗教めいていた気がするけどな。
まあ、あの作者としては１stガンダムブーム当時の「空気感」を提示しているだけだと思う。あの当時のファンの間でのNT論は夢想的な宗教臭がしていた。「NTになれば人類は戦争しなくなる（キリ！）」みたいな。その後、ZガンダムでNT同士が「衆愚をどう導くか？」で主導権争いをする物語を見せられて一気に冷めちゃったワケだけど。

ジオン残党に関しては、0083まではいわゆるWWⅡ末期のイタリア内戦がモチーフと思われる（ムッソリーニ派と連合軍に降って保身したい派による内紛。保身したい派が勝ったのでイタリアはWWⅡでの戦勝国になったが、まあスジも徹せない国に戦後復興なんか出来るハズもなく経済的にはあの体たらくだった）ので、まだ戦中ジオンの流れがあるものの、ハマーンのは明らかにモチーフがネオ那智と思われるんで別モノと捉えるのが正しいだろう。
で、このファッションジオン派に乗れなかった連中、その時期一時的にアシを洗ってた連中が思い出したようにテ□し始めるのを描写したのがUCにおけるジオン残党。UC原作はその辺よく書かれている。半ば食い詰め者がやっているんで、日雇いテ□リストみたいな描写。
ジオンジオンと言っても時代ごとに中身がまったく違うのが面白い部分であるが、特筆すべきは連邦による宇宙市民への弾圧がある時代にはジオン残党がいて、連邦が弱体するとまったくの新興勢力であるザンスカールやクロスボーンが登場しているのが興味深い。つまり、連邦とジオンは常々「ワンセット」であるのだ。どうしてそうであるのか？考察するスキマはあると思う。

50:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:29 ID:E3nsT9OC0
ジオン残党を名乗ればどこからかMSさえ流れてくるからな

51:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:34 ID:LIt7PRzu0
こいつらを泳がせてる金持ちどもは危機感無さ過ぎやろ。ちっこい勢力の癖に連邦もびっくりな新型機作りまくって被害も甚大すぎ。山一個抉れたりコロニー落としや隕石落とし何回もやるし地球の市民もコロニーの市民虐殺しまくり。人類の半数を消した国の残りカスなんだからもっと悪夢扱いしてもいいはず。

52:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:43 ID:yINC07jp0
ゴキブリみてえじゃん

53:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:49 ID:2XVCF2OU0
地球におるのは、ジオニズムに感化された地元貧民層だし、
宇宙も連邦から離反した不満層が合流してたりするしで、
生粋のサイド３出身者は少ないやろ。
現実のテロリストたちもアメリカやソ連や中国が武器流しまくってるし、
すしざんまいみたいに軍が公営海賊やってるプントランドと契約して
資金提供するかわりに海賊に魚とる副業依頼したりしてるやろ。
架空の世界とはいえ、現実と同じで金が絡めばいろいろある。

54:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:50 ID:ipzO3dSn0
※33
その後にも未来でメタトロンが決起している…が、あれはジオニズムに源流を持つだけで実態は別物だよねぇ
しかもその後あんまり期間を開けずにジオン寄りの連中が多かったサイド3が事実上の連邦側陣営に立って他サイドと戦っとるし
痩せ細った末に貴族主義者の使いっ走りにされて全滅したそのオールズモビルでジオニズムもジオンの思想も終わったんだろうな

55:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:50 ID:jF3yEhUf0
今でも40年ぐらい前に本丸が崩壊した共産主義者が暴れているのを見るとなんかありえそう

56:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:50 ID:vGpddB680
異様なジオン叩きはなんだかなぁ

57:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:51 ID:2XVCF2OU0
※51
ビビったから、シャアの反乱以後にマンハンターとか人狩りはじめて
資格がない貧民を宇宙に追いやった。
追いやり過ぎて地球の人口激減した結果がVの時代の地球の衰退と地球連邦の形骸化。

58:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:51 ID:ZcsCTVyE0
パトレイバーの地球防衛軍を思い出した

59:コメントげっとロボ 2017年07月25日 23:57 ID:2XVCF2OU0
※55
共産主義国家は中国とかインド、ベトナムなど新興国の上位陣に残ってるからな。
系譜は残ってて、現存してる半数が大半の資本主義国家より成功してるという。
で、それを見た中米国家の大半が共産国家入り目指してるのが現在。

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