哲学ニュースnwk
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:37:53 ID:fYS
「第二次エチオピア戦争で負けた」
もう一回見たい不気味なCMがあるんだけど力を貸してくれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5246011.html
2: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:38:19 ID:eOH
一般人はどれも知らない定期
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:38:34 ID:J1k
イタリアって言ったら裸足で靴はくイメージや
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:39:00 ID:fYS
まれに「戦勝国面して四国を要求した」もあるで
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:40:24 ID:3kF
空→かなり強い
海→地中海では強い
陸→頑張った
海→地中海では強い
陸→頑張った
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:41:43 ID:fYS
>>5
戦略爆撃の必要性説いたのもイタリア人だったンゴねぇ
なお実施したのは敵側な模様
戦略爆撃の必要性説いたのもイタリア人だったンゴねぇ
なお実施したのは敵側な模様
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:45:33 ID:3kF
>>7
ドゥーエ先輩投獄されちゃったしな
無差別爆撃やれとか言い出したりちょっとアレな所もあるけど
ドゥーエ先輩投獄されちゃったしな
無差別爆撃やれとか言い出したりちょっとアレな所もあるけど
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:47:11 ID:4i2
>>7
イタリアにそんなお金も資源も生産力もないンゴねぇ
戦略爆撃は金持ちの道楽やぞ
イタリアにそんなお金も資源も生産力もないンゴねぇ
戦略爆撃は金持ちの道楽やぞ
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:51:14 ID:fYS
>>10
結局最近になって「爆撃ってあんま意味ねえな」ってなってきてて草
結局最近になって「爆撃ってあんま意味ねえな」ってなってきてて草
60: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:07:39 ID:e58
>>14
なんなら意味あんねん
なんなら意味あんねん
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:08:50 ID:KSv
>>60
今も昔は結局は歩兵が意味があるんとちゃうの
今も昔は結局は歩兵が意味があるんとちゃうの
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:09:35 ID:e58
>>63
爆撃→歩兵で占領ちゃうの？
爆撃→歩兵で占領ちゃうの？
71: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:12 ID:Gea
>>68
その爆撃の効果が限定的すぎるからなあ
沖縄戦とか
その爆撃の効果が限定的すぎるからなあ
沖縄戦とか
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:09:07 ID:fYS
>>60
結局爆撃目標を偽装したり地下に隠せばやり過ごせるわけで
やっぱ陸軍送らなあかんわってなっとるやろ
結局爆撃目標を偽装したり地下に隠せばやり過ごせるわけで
やっぱ陸軍送らなあかんわってなっとるやろ
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:12 ID:e58
>>65
陸軍の補助にはならんかね
陸軍の補助にはならんかね
79: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:59 ID:KSv
>>72
近接支援とか？
戦略爆撃はあんま意味ないような気するなぁ
近接支援とか？
戦略爆撃はあんま意味ないような気するなぁ
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:43:37 ID:wp7
「ムッソリーニとその愛人は市民の手によって処刑され広場に逆さ吊りにされた」
まさかそんな野蛮な国あるわけないよな
まさかそんな野蛮な国あるわけないよな
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:48:44 ID:fYS
イタリアもWW2後期には内戦起こしてたりするのにあたかもさらっと連合国に寝返って戦勝国面してましたみたいな風に思われてんのほんとひで
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:50:14 ID:3kF
>>11
もともとファシスト共が勝手に枢軸国側について戦争始めたようなもんだし
民衆の大半はなんやこいつらって感じやったろうな
もともとファシスト共が勝手に枢軸国側について戦争始めたようなもんだし
民衆の大半はなんやこいつらって感じやったろうな
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:52:19 ID:plN
>>12
ノリノリやったんだよなぁ
ノリノリやったんだよなぁ
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:54:05 ID:OM8
次はイタリア抜きでやろうぜとかいうの嫌い
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:54:33 ID:fYS
>>16
わかる
まるで日本は枢軸に貢献したかのような言い草やね
わかる
まるで日本は枢軸に貢献したかのような言い草やね
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:57:01 ID:plN
>>16
これな ドイツにとって1番の同盟国はどう考えてもイタリアやし
イタリアに対する扱いは他の同盟国よりはるかに上
これな ドイツにとって1番の同盟国はどう考えてもイタリアやし
イタリアに対する扱いは他の同盟国よりはるかに上
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:03:30 ID:ZG1
>>16
そもそも日本と同盟組んでドイツに得あったん？
日本もジェット関連得られたぐらいしかなやろし
そもそも日本と同盟組んでドイツに得あったん？
日本もジェット関連得られたぐらいしかなやろし
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:04:35 ID:fYS
>>38
ソ連に東から圧力かけてくれるやん
ソ連に東から圧力かけてくれるやん
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:06:21 ID:VM9
>>38
当時の日本はドイツと組んだら得やから同盟組もうって考えたわけじゃなくて、英仏が負けて英仏の植民地がドイツのものになる前に枢軸に参加して植民地貰おうって考え方やから
当時の日本はドイツと組んだら得やから同盟組もうって考えたわけじゃなくて、英仏が負けて英仏の植民地がドイツのものになる前に枢軸に参加して植民地貰おうって考え方やから
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:54:51 ID:CZE
ドイツほどファシストが浸透してないのもでかいし、ドイツみたいにがっつり軍拡してたわけでもないし
イタリア軍の黒シャツ部隊なんて名前だけで実際は水増し部隊やし
イタリアだけ歩兵の所持する小銃の弾薬数が半分だったり、戦闘服（といっても当時は儀礼も同じだけど）でもネクタイは欠かさないというファッション感覚なのとかいろいろ問題あるけど
イタリア軍の黒シャツ部隊なんて名前だけで実際は水増し部隊やし
イタリアだけ歩兵の所持する小銃の弾薬数が半分だったり、戦闘服（といっても当時は儀礼も同じだけど）でもネクタイは欠かさないというファッション感覚なのとかいろいろ問題あるけど
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:56:20 ID:VM9
盟主たるドイツがあれなのに枢軸に貢献した国なんてあるんやろうか
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:56:43 ID:fYS
ないぞ
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:57:54 ID:zbS
イタリア 中立でいて戦闘機 爆撃機 食品の輸出に専念すれば儲けられたのに
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)21:59:26 ID:ZUH
フランスよりは強いイタリア
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:00:29 ID:fYS
>>25
さすがにフランスのが強いやろ
さすがにフランスのが強いやろ
33: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:01:44 ID:ZUH
>>29
結構こう思ってるやつ多くない？
ドイツに一瞬で負けたフランスｗｗｗｗｗｗイタリアのがまだ強いわ
ていうの
結構こう思ってるやつ多くない？
ドイツに一瞬で負けたフランスｗｗｗｗｗｗイタリアのがまだ強いわ
ていうの
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:02:35 ID:fYS
>>33
流石におらんと信じたいが…スレタイの事柄も信じる奴おるしいそうで怖い
流石におらんと信じたいが…スレタイの事柄も信じる奴おるしいそうで怖い
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:00:17 ID:0wi
昔からヨーロッパって仲悪いよな
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:05:18 ID:Yod
>>27
セルビア「そんなこと無いで」
クロアチア「せやせや」
オーストリア「まぁ、仲良いというかなんというか」
ハンガリー「難しいよなぁ」
カタルーニャ「おい」
バスク「独立ぅ、独立ぅ」
スペイン「やめてクレメンス……」
セルビア「そんなこと無いで」
クロアチア「せやせや」
オーストリア「まぁ、仲良いというかなんというか」
ハンガリー「難しいよなぁ」
カタルーニャ「おい」
バスク「独立ぅ、独立ぅ」
スペイン「やめてクレメンス……」
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:03:58 ID:7rf
当時の日本とイタリアってどっちがつおいんや？
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:05:00 ID:4gn
>>40
どっちも上層部が糞やしなぁ...
日本は精神論
イタリアは傲慢貴族軍人
どっちも上層部が糞やしなぁ...
日本は精神論
イタリアは傲慢貴族軍人
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:04:39 ID:9UJ
ドイツ一国でやったほうがまだ勝率が上がるという風潮
一理ある
一理ある
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:06:12 ID:plN
>>42
41年の時点で同盟国の兵力が居なきゃ戦線の穴が埋めれないんだよなぁ
41年の時点で同盟国の兵力が居なきゃ戦線の穴が埋めれないんだよなぁ
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:05:00 ID:CZE
フランスの問題は前大戦であんなに主要国家として疲弊してきたのに何も学んでないのが問題やわ
ドイツ戦車とフランス戦車、カチあったときはフランスのほうがスペック上は強いはずなのになぜ負けるんや
ドイツ戦車とフランス戦車、カチあったときはフランスのほうがスペック上は強いはずなのになぜ負けるんや
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:06:01 ID:KSv
>>44
実際開戦当時はフランスの戦車のほうが優れてたんやろ？
ドイツもいうてあの時は戦車そこまでやったって話きいたで
実際開戦当時はフランスの戦車のほうが優れてたんやろ？
ドイツもいうてあの時は戦車そこまでやったって話きいたで
82: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:11:47 ID:CZE
>>47
いろんな理由があるんやけど設計とか
一番言われてるのはフランス戦車で2、3人でやってる作業をドイツは5人でやってるんやせやから、フランスがあたふたしてる時にドイツはしっかり動ける
これは後に自動技術が発展するまでドイツの操縦方が基本になったくらい基本になったんや
フランスのは昔の考えなんや
いろんな理由があるんやけど設計とか
一番言われてるのはフランス戦車で2、3人でやってる作業をドイツは5人でやってるんやせやから、フランスがあたふたしてる時にドイツはしっかり動ける
これは後に自動技術が発展するまでドイツの操縦方が基本になったくらい基本になったんや
フランスのは昔の考えなんや
85: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:12:27 ID:KSv
>>82
はえ～すんごい
ドイツって兵器の運用方法も進んでたんやね
はえ～すんごい
ドイツって兵器の運用方法も進んでたんやね
106: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:15:53 ID:CZE
>>85
ドイツから始まったものは多いで
歩兵の運用法や陸空での綿密な戦闘法とかとか
ドイツから始まったものは多いで
歩兵の運用法や陸空での綿密な戦闘法とかとか
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:07:00 ID:fYS
>>44
若者が数百万も死んだらそら要塞にもひきこもりたくなりますわ
あと苦戦したとはいえ一応勝った側は優位を崩したくないからってのもある
若者が数百万も死んだらそら要塞にもひきこもりたくなりますわ
あと苦戦したとはいえ一応勝った側は優位を崩したくないからってのもある
66: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:09:21 ID:4i2
>>53
よく勘違いされてるけどマジノ線は反転攻勢までの時間稼ぎであってあそこで長期戦に持ち込むためのもんではないから
よく勘違いされてるけどマジノ線は反転攻勢までの時間稼ぎであってあそこで長期戦に持ち込むためのもんではないから
51: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:06:37 ID:4gn
マスケット装備のエチオピアに苦戦した風潮
ないです
第一次エチオピア進行は余裕のよっちゃんやったで
ないです
第一次エチオピア進行は余裕のよっちゃんやったで
54: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:07:05 ID:zbS
>>51
イタリア エチオピアの損害数みれば明らかやな
イタリア エチオピアの損害数みれば明らかやな
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:07:21 ID:fYS
>>51
第二次ちゃう？
第二次ちゃう？
62: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:08:43 ID:4gn
>>58
第二次はエチオピアが傭兵やら近代装備等をイギリス等から集めて武装したからそこそこ善戦したんやなかった？
第二次はエチオピアが傭兵やら近代装備等をイギリス等から集めて武装したからそこそこ善戦したんやなかった？
70: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:09:59 ID:plN
>>62
第二次はエチオピアのボロ負けやで 支援してもらったのは第一次でフランスが支援してくれた
第二次はエチオピアのボロ負けやで 支援してもらったのは第一次でフランスが支援してくれた
75: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:52 ID:4gn
>>70
はえーそうなんか
かしこくなったで
はえーそうなんか
かしこくなったで
76: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:53 ID:Yod
チトー「どこも支援してくれないンゴ。イギリスはチュトニク支援だし…」
よう戦い抜いたもんやで
よう戦い抜いたもんやで
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:10:58 ID:obs
この手のスレで日本軍クソ雑魚とか言う奴嫌い
日本嫌いでも事実を改変してまで日本sageするのは間違ってるわ
日本嫌いでも事実を改変してまで日本sageするのは間違ってるわ
83: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:12:01 ID:fYS
>>77
ワイは日本嫌いやないけどどういう評価したらお気に召すんや？
ワイは日本嫌いやないけどどういう評価したらお気に召すんや？
94: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:13:56 ID:obs
>>83
別に正当な評価してる分には文句ないで
対して知らん癖に偏見だけで雑魚雑魚言ってるのが腹立つんや
別に正当な評価してる分には文句ないで
対して知らん癖に偏見だけで雑魚雑魚言ってるのが腹立つんや
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:14:50 ID:fYS
>>94
上は残念で下は有能ならええか？
上は残念で下は有能ならええか？
133: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:19:40 ID:obs
>>102
ちょっと語弊あったな
別に日本軍批判するのは構わないんやがちゃんとした論拠を示せなあかんってことや
ちょっと語弊あったな
別に日本軍批判するのは構わないんやがちゃんとした論拠を示せなあかんってことや
86: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:12:31 ID:2oW
>>77
戦場で戦う兵士の強さは世界トップクラスやろ
なお佐官以上
戦場で戦う兵士の強さは世界トップクラスやろ
なお佐官以上
97: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:14:03 ID:ZUH
帝国海軍はすごいと思う
100: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:14:27 ID:Gea
>>97
海軍はねえ…
ちょっと思考が脳筋過ぎてねえ…
海軍はねえ…
ちょっと思考が脳筋過ぎてねえ…
101: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:14:45 ID:KSv
>>97
実際アメリカ抜いたら東南アジア、太平洋で敵なしやったもんな
実際アメリカ抜いたら東南アジア、太平洋で敵なしやったもんな
105: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:15:46 ID:ZUH
>>101
アメリカさんに本気ではないがそこそこ戦力出させたんだから頑張ったやろって
むしろよくアメリカに挑もうと思ったなって感じやけど
アメリカさんに本気ではないがそこそこ戦力出させたんだから頑張ったやろって
むしろよくアメリカに挑もうと思ったなって感じやけど
103: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:15:11 ID:GD9
大陸打通作戦が成功してしまったのが悪い
失敗してればこうも負けてないいはらんかったやろ
失敗してればこうも負けてないいはらんかったやろ
104: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:15:36 ID:KSv
>>103
大陸打通作戦の語感だいすき
大陸打通作戦の語感だいすき
109: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:16:30 ID:e58
暗号すら解読されなきゃ海軍なんとかなったんかね
113: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:17:01 ID:fYS
>>109
ちょっとの失敗も命とりの日本と何度失敗しても許されるアメリカではなぁ…
ちょっとの失敗も命とりの日本と何度失敗しても許されるアメリカではなぁ…
132: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:19:28 ID:4gn
なにげに、イタリアは冬戦争、継続戦争共にフィンランドに支援しつづけた国なんだよなぁ
138: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:20:15 ID:eM4
>>132
ドゥーチェが共産嫌いやからな
ドゥーチェが共産嫌いやからな
145: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:21:35 ID:4gn
>>138
あら？親父がアカでその影響で社会党に入ってなかったっけ？
あら？親父がアカでその影響で社会党に入ってなかったっけ？
134: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:19:43 ID:KSv
ドイツの敗北よりもソ連の脅威が誕生したことに一杯一杯やったんやろなぁ
139: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:20:20 ID:VM9
>>134
あれで日本の戦略が崩れたからなあ
あれで日本の戦略が崩れたからなあ
143: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:21:01 ID:Gea
>>139
日露戦争後は日露協約が成立してたからね
なおソ連を成立させたのはルーデンドルフが送り込んだレーニンのせいの模様
日露戦争後は日露協約が成立してたからね
なおソ連を成立させたのはルーデンドルフが送り込んだレーニンのせいの模様
141: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:20:45 ID:fYS
日本は火力主義だったけど工業力が足らず実践できなかったってマ？
それは火力主義だったといえるんか？
それは火力主義だったといえるんか？
148: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:22:04 ID:e58
>>141
物量すら足らんからな
物量すら足らんからな
151: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:22:43 ID:CZE
>>141
火力主義というか、弾も装備も限りがあるから、出来るだけ一撃必殺でやろうとした結果や
火力主義というか、弾も装備も限りがあるから、出来るだけ一撃必殺でやろうとした結果や
152: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:22:48 ID:Gea
ぶっちゃけ日本が関わった戦争だとあんまり客観的に見れないから、日本があんま関係ない戦争のほうが気楽に語れて良い
156: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:23:42 ID:fYS
>>152
わかる
近代以前の戦争語ってた方が楽C
わかる
近代以前の戦争語ってた方が楽C
159: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:24:20 ID:Gea
>>156
最近はまたナポレオン戦争にハマり直してるわ
最近はまたナポレオン戦争にハマり直してるわ
168: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:25:52 ID:fYS
>>159
やっぱり将軍や元帥や王様や皇帝が前線駆けずり回ってた頃が一番なんやなって…
というノスタルジーを数百年後の人間は現代に感じるんやろか
やっぱり将軍や元帥や王様や皇帝が前線駆けずり回ってた頃が一番なんやなって…
というノスタルジーを数百年後の人間は現代に感じるんやろか
172: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:27:08 ID:Gea
>>168
チャーチルの戦争に関する名言にも、「戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に
危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもう、なくなった。」
ってあるしね
チャーチルの戦争に関する名言にも、「戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に
危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもう、なくなった。」
ってあるしね
154: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:23:20 ID:4gn
ミリタリースレでやたらべた褒めされるソ連
まぁほんまに凄いと思うで
まぁほんまに凄いと思うで
157: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:23:47 ID:Gea
>>154
全縦深同時制圧とかPU-44ドクトリンとかくっそ凄いんやけどな
全縦深同時制圧とかPU-44ドクトリンとかくっそ凄いんやけどな
160: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:24:35 ID:KSv
>>154
ソ連は国内の戦時体制がすごいと思うわ
やっぱり計画経済ってええなって
ソ連は国内の戦時体制がすごいと思うわ
やっぱり計画経済ってええなって
164: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:25:14 ID:plN
>>154
ミリオタでソ連に惹かれない奴はおらんやろしなぁ
ミリオタでソ連に惹かれない奴はおらんやろしなぁ
162: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:24:59 ID:GD9
オーストリア帝国「なにがアウグスライヒだよ！」
169: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:26:37 ID:plN
>>162
アウグスライヒの意味が妥協で草 ほんまそのまんまよね
アウグスライヒの意味が妥協で草 ほんまそのまんまよね
176: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:27:29 ID:fYS
>>169
妥協→なんかかっこ悪いわ…
アウグスライヒ！→かっこよスギィ！採用採用採用！
妥協→なんかかっこ悪いわ…
アウグスライヒ！→かっこよスギィ！採用採用採用！
165: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:25:23 ID:e58
でもまあ枢軸国側が戦後大抵しっかり貧乏なってるのみると戦争に勝つのって大事やなあ思うわ
その点日本頑張ったわ
その点日本頑張ったわ
170: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:26:46 ID:ZUH
>>165
ドイツも日本も戦後の復興以降での経済発展すごいわね
英仏に比べて今はもう上やし
米中露には国土でも勝てんからきついけど
ドイツも日本も戦後の復興以降での経済発展すごいわね
英仏に比べて今はもう上やし
米中露には国土でも勝てんからきついけど
179: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:27:39 ID:e58
>>170
ドイツさんは生産力そのまま二次産業にぶっこんだのがすごいわね
ドイツさんは生産力そのまま二次産業にぶっこんだのがすごいわね
173: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:27:12 ID:VM9
なんだかんだで周辺国のドイツへの侵略抑えて後のドイツ統一への道を残したことを考えると神聖ローマ帝国ってそこそこ有能だったと思うわ
神聖でもローマでも帝国でもないけど
神聖でもローマでも帝国でもないけど
178: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:27:32 ID:ZUH
>>173
ローマを神聖に想ってたから…
ローマを神聖に想ってたから…
180: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:28:07 ID:fYS
>>173
中世のころはローマではないけど比較的神聖で帝国やったから…（震え声）
中世のころはローマではないけど比較的神聖で帝国やったから…（震え声）
196: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:30:39 ID:plN
てか主要国の元首や首相多才よね ユ虐おじさんは抜かす
199: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:31:21 ID:e58
>>196
正に実力主義やろかなあ
正に実力主義やろかなあ
205: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:32:02 ID:e58
>>196
洗脳にかけては先駆者だから…
洗脳にかけては先駆者だから…
206: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:32:12 ID:Gea
>>196
スターリンは歌が上手くて、毛おじさんは詩や書道が上手かったんだっけ
スターリンは歌が上手くて、毛おじさんは詩や書道が上手かったんだっけ
203: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:32:00 ID:fYS
ちょび髭はカリスマ性と演説能力はトップクラスやったから…
それだけやったけど
それだけやったけど
210: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:33:12 ID:Yod
ワイは第二次より冷戦の方が好きやわ。各地の代理戦争はあれやけど
ヨーロッパあたりのチキンレースってか機械的な雰囲気が堪らないンゴ
たまにアルバニアみたいな意識高い系がこじらせたみたいな展開もあるし
ヨーロッパあたりのチキンレースってか機械的な雰囲気が堪らないンゴ
たまにアルバニアみたいな意識高い系がこじらせたみたいな展開もあるし
213: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:34:15 ID:VM9
毛沢東は第二次世界大戦のトップの中では1番軍事的な能力高そう
214: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:34:54 ID:Gea
>>213
万理ある
あれほど政治的には無能なのに軍事的には有能なのも珍しい
万理ある
あれほど政治的には無能なのに軍事的には有能なのも珍しい
215: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:34:57 ID:Yod
>>213
チトー「ワイは？軍事も政治もできるで」
チトー「ワイは？軍事も政治もできるで」
227: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:36:49 ID:GD9
>>215
お前は死後崩壊したけど毛は死後崩壊しなかったんやぞ（無茶苦茶）
お前は死後崩壊したけど毛は死後崩壊しなかったんやぞ（無茶苦茶）
233: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:38:17 ID:fYS
チトーと言いビスマルクと言い超有能は一時的には得やけど長期的には微妙やね
243: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:40:11 ID:DUV
>>233
一人有能だと独裁になっちゃうからね、仕方ないね
ヒトラーとかムッソリーニも勝ってたとしても内戦から国内分裂しそう
一人有能だと独裁になっちゃうからね、仕方ないね
ヒトラーとかムッソリーニも勝ってたとしても内戦から国内分裂しそう
236: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:39:03 ID:GD9
ムッソリーニ「機関紙書いてるけどもう駄目かもしれん…もし負けたら鍛冶屋かレンガ職人になる、レンガ詰むのうまいから（しょんぼり）」
なお
なお
246: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:41:01 ID:plN
>>236
ムッソ地味にアメリカの新聞に週一で文章送って連載してたんだよな
ムッソ地味にアメリカの新聞に週一で文章送って連載してたんだよな
242: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:40:11 ID:fYS
やっぱドイツって統一させるべきやないわ
神聖ローマよろしくバラバラが一番
神聖ローマよろしくバラバラが一番
251: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:42:37 ID:DUV
国共内戦からの大躍進文革で40年で今の経済とか中国ヤバすぎるやろ
なんやこの国…
なんやこの国…
263: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:47:00 ID:Gea
イタリアの全盛期っていつやろ
268: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:47:26 ID:fYS
>>263
ローマやルネサンス
ローマやルネサンス
271: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:48:07 ID:Yod
>>268
ルネサンスの時ってイタリアとは言えなさそう
国バラバラやし……
ルネサンスの時ってイタリアとは言えなさそう
国バラバラやし……
275: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:48:52 ID:fYS
>>271
文化的に優越してたし多少はね？
文化的に優越してたし多少はね？
276: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:49:14 ID:Gea
北朝鮮とかいう大日本帝国の100倍くらいは瀬戸際外交が上手い国
でもそろそろ限界なんかねえ
でもそろそろ限界なんかねえ
283: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:51:22 ID:fYS
>>276
核があるおかげやろ
核があるおかげやろ
286: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/03(木)22:51:49 ID:VM9
中華とか言う異常な再生力を誇る文明
なぜ分裂状態から復活できるのか
なぜ分裂状態から復活できるのか
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501763873/
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＞なぜ分裂状態から復活できるのか
中華は、器だから
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それも含めて中華の歴史。っで中身にはこだわらないのが大陸の人間